Nieuw land: Zuid - Soedan

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 01:02 schreef Boldface het volgende:
Ik heb zo'n naar voorgevoel dat de 'scheiding van de inboedel' en het bepalen van de landsgrenzen nog het nodige bloedvergieten gaan opleveren.

quote:

Minister doodgeschoten in Zuid-Sudan

JUBA - In Juba, de hoofdstad van Zuid-Sudan, is dinsdag de minister van Plattelandsontwikkeling en Coöperatie doodgeschoten.

Dat meldt een woordvoerder van het leger in het zuidelijke deel van Sudan, dat op 9 juli een onafhankelijke status krijgt.

De bewindsman zou zijn doodgeschoten door een chauffeur die werkzaam was op het ministerie. Het incident had plaats in het complex waar het ministerie is gevestigd.

De dader schoot ook nog een bewaker dood, voordat hij de hand aan zichzelf sloeg.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 23:04 schreef waht het volgende:

[..]

Hoe bedoel je meer reserves?

Ik bedoel: meer soldaten, geld, wapens,... die gebruikt kunnen worden om rebellen in Darfur te bestrijden.

quote:

Op maandag 7 februari 2011 19:24 schreef San_Andreas het volgende:

[..]

m.a.w. je wilt gewoon niet met Arabieren in één land leven.

Ook in Zuid-Soedan zitten genoeg Arabieren hoor. Het verhaal dat veel Westerse media van het conflict maakten (Arabieren vs. zwarten, moslims vs. christenen) is veel te simplistisch en klopt van geen kant.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 15:19 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik bedoel: meer soldaten, geld, wapens,... die gebruikt kunnen worden om rebellen in Darfur te bestrijden.

Ah oke. Dus de beeindiging van het conflict met het zuiden kan voor Darfur slecht uitpakken.

Heeft iemand al een nieuwe politiek wereldkaart? .

quote:

Op zaterdag 9 juli 2011 16:45 schreef Monidique het volgende:
Heeft iemand al een nieuwe politiek wereldkaart? .

Ik heb wat Wikipedia-dingen verbeterd.

En 1 te bezoeken land erbij. Ben alleen in het noorden geweest.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2011 16:45 schreef Monidique het volgende:
Heeft iemand al een nieuwe politiek wereldkaart? .

Als Afrika voldoende is:

Nederland stuurde voor de minister van Staat Frits Korthals Altes voor de Onafhankelijkheidsceremonie van Zuid-Sudan.

quote:

Op zaterdag 12 februari 2011 15:27 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Ook in Zuid-Soedan zitten genoeg Arabieren hoor.

Nee hoor.

quote:

Het verhaal dat veel Westerse media van het conflict maakten (Arabieren vs. zwarten, moslims vs. christenen) is veel te simplistisch en klopt van geen kant.

Het klopte op zich aardig maar de nuance dat de islam een politiek instrument is en niet de drijfveer achter het achterliggende en overkoepelende etnische conflict is inderdaad vaak vertaald als een grote horde schuimbekkende boze moslims die zomaar arme ondervoede zwarte mensen aanviel.

Het is een conflict met hele diepe wortels dat in essentie neerkomt op één ding: vreten. Er is vrij weinig weidegrond of landbouwgrond en het is historisch gezien een doorgeefluik tussen stroomopwaarts en stroomafwaarts van de Nijl dus er loopt van oudsher van alles rond en door elkaar heen wat met enige regelmaat elkaar de hersens inbeukt.

Er veranderde wat dat betreft weinig toen de islam arriveerde. Er kwam zelfs een periode van bijna 700 jaar van relatieve rust door een pact tussen het noorden en de Nubiërs in het zuiden. Hierin verstevigden de noorderlingen hun positie als de elite die de hele Sahel-gordel kent en die nog steeds fungeert als spanningsbron.

Het grootste probleem is (gaap) olie, maar wat dat betreft zijn er voorlopig afspraken gemaakt dat het noorden deelt in de winst van wat die opbrengt. Op zich vrij bezopen en ik vrees ook dat het binnen een paar jaar de mist in gaat op dit punt, want waarom zou een land eigenlijk recht hebben op een grondstof die zich bevindt in het buurland? Kenya loopt wat dat betreft al te stoken want die zou graag een mooie pijpleiding richting een (uiteraard) Kenyase haven zien komen.

Tot nu toe echter lijkt dit een nogal onverwacht voorbeeld over hoe een gruwelijk etnisch conflict te beëindigen. Bashir doet beschaafd pootjes geven in het zuiden vandaag, de zuiderlingen hebben één groot feest van het referendum en de onafhankelijkheid gemaakt. Nu hopen dat ze dit voortzetten en dat al dat oliegeld niet verdwijnt in een wapenwedloop.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mwanatabu op 09-07-2011 19:15:11 ]

quote:

128 Teletekst za 09 jul
***************************************
Rutte wenst Zuid-Sudan veel succes

***************************************
` Nederland heeft Zuid-Sudan direct na
de onafhankelijkheidsverklaring erkend
als zelfstandige staat.Premier Rutte
wenste president Kiir veel succes.Hij
hoopt op voortzetting van de relatie.

Minister Rosenthal (Buitenlandse Zaken)
hoopt dat Zuid-Sudan zich vreedzaam en
democratisch zal ontwikkelen.Het land
moet samen met de regering van Sudan de
lopende kwesties oplossen,zei hij.

Zuid-Sudan en Sudan zijn het nog niet
eens over de verdeling van de olie-
gelden,de staatsschuld en de grenzen.
Namens Nederland was minister van Staat
Korthals Altes in de hoofdstad Juba bij
de onafhankelijkheids-ceremonie.
***************************************

En net zoals Rutte wens ik ze ook veel succes. Ik hoop alleen dat hij het net zo bedoelt als ik. Namelijk een prachtig nieuw land maar geen nieuwe bodemloze put voor ontwikkelingshulp en eindeloze "leningen" op kosten van het westen.

Het verbaast mij dat, ondanks de vrij slechte signalen tussen het referendum en de afscheuring, het noorden onmiddellijk de onafhankelijkheid erkend heeft, en dat Bashir zelfs aanwezig was in Juba.

Ik hoop vooral dat het geen "anders-afhankelijkheid" wordt, van kliek rond Kiir ipv Bashir. Er zijn nu reeds mensen die vinden dat de Zuid-Soedanese leider bijna niets gedaan heeft sinds 2005 tegen bijvoorbeeld corruptie.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2011 09:54 schreef zuiderbuur het volgende:
Het verbaast mij dat, ondanks de vrij slechte signalen tussen het referendum en de afscheuring, het noorden onmiddellijk de onafhankelijkheid erkend heeft, en dat Bashir zelfs aanwezig was in Juba.

Ik hoop vooral dat het geen "anders-afhankelijkheid" wordt, van kliek rond Kiir ipv Bashir. Er zijn nu reeds mensen die vinden dat de Zuid-Soedanese leider bijna niets gedaan heeft sinds 2005 tegen bijvoorbeeld corruptie.

Yup, laten we idd hopen dat dit land niet ook trapt in de postkoloniale-elitaire-uitzuigkliek-val. Het begin is hoopvol en nu verder. Ze hebben olie, natuurparken en nu dus relatieve rust in de tent. Goed beleid zou zo'n land kunnen katapulteren.

Maar goed, dat geldt ook voor Congo en dat is zo ongeveer de hel op aarde in de gebieden met grondstoffen

Zuid-Soedan is het armste land van Zuid-Afrika, het meest ongeletterd. Nu lijkt het allemaal jippie-jee, want ze hebben onafhankelijkheid gekregen van die boosaardig moslimarabieren, maar veel fundament zit er niet in dat gebied.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 01:02 schreef Boldface het volgende:
Ik heb zo'n naar voorgevoel dat de 'scheiding van de inboedel' en het bepalen van de landsgrenzen nog het nodige bloedvergieten gaan opleveren.

Daar is het waarschijnlijk om te doen.

Soedan levert veel olie aan China, en de VS ziet liever dat China weinig olie krijgt.

Altijd handig als je er dan de VN heen kan sturen.

quote:

Op maandag 7 februari 2011 18:20 schreef San_Andreas het volgende:

heel mooi, teveel verschillende bevolkingsgroepen in één land leidt alleen maar tot ellende, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen.

Ellende voor wie? Voor een (neo)koloniale onderdrukker is het ideaal. Je denkt toch niet dat de westerse landen dat niet doorhadden toen zij de grenzen trokken?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 10:05 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Daar is het waarschijnlijk om te doen.

Soedan levert veel olie aan China, en de VS ziet liever dat China weinig olie krijgt.

Altijd handig als je er dan de VN heen kan sturen.

De VN waar China een veto heeft in de veiligheidsraad bedoel je? Het ligt echt wel iets gecompliceerder dan dat.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2011 10:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ellende voor wie? Voor een (neo)koloniale onderdrukker is het ideaal. Je denkt toch niet dat de westerse landen dat niet doorhadden toen zij de grenzen trokken?

Uiteraard hadden ze dat door. In tegenstelling tot de Westerse hulporganisaties die de Afrikaanse conflicten van vandaag de dag verergeren en verlengen. Die kunnen dankbaar de (onwetende) moreel superieure partij spelen.

Het gaat niet de goeie kant uit in Soedan
BBC-artikel
In de Blauwe Nijl staat is de noodtoestand uitgeroepen, en is een militaire gouverneur aangesteld.

Deze staat van Soedan is geen deel geworden van het nieuwe Zuid-Soedan, maar werd wel bestuurd door de zusterpartij van de SPLM uit Zuid-Soedan.

Oxfam trekt zich nu terug uit een grensregio in Zuid-Soedan. Soedan wordt ervan beschuldigd vluchtelingenkampen, waarin pro-Zuid-Soedan vluchtelingen uit het noorden leven, te bombarderen.

Ondertussen heeft men in Soedan een Sudanese Revolutionary Front opgericht, dat bestaat uit rebellen uit Darfur, de Blauwe Nijl- en Zuid-Kordofan deelstaat, met als doel het regime van Bashir omver te werpen.

Mmmm..deze dan maar als achtergrond gebruiken.

Het loopt geweldig daar

quote:

Sudan heeft de ambassadeur van Kenia opdracht gegeven het land binnen 72 uur te verlaten. Aanleiding is het besluit van het Hooggerechtshof van Kenia om een arrestatiebevel tegen president Bashir van Sudan uit te vaardigen.

Het Internationaal Strafhof wil Bashir vervolgen voor genocide en misdaden tegen de menselijkheid in Darfur. Kenia is aangesloten bij het Strafhof, maar toen Bashir vorig jaar Kenia bezocht, werd hij niet opgepakt. Een organisatie die zich inzet voor de mensenrechten stapte daarop naar de rechter.

De Afrikaanse Unie wil dat het Strafhof het bevel tegen Bashir intrekt.

http://nos.nl/tekst/31762(...)+%28NOS+Teletekst%29
En deze

quote:

Honderden gedood bij aanvallen Zuid-Sudan, kliniek Artsen zonder Grenzen verwoest
nze hulpverleners hebben inmiddels 157 slachtoffers, voornamelijk vrouwen en kinderen met schotwonden, verzorgd. De kliniek en de basis van Artsen zonder Grenzen in Pieri zijn geplunderd en deels afgebrand.


Verwoestingen Pieri, stafleden gedood en vermist

Het exacte aantal doden en gewonden is nog niet bevestigd, maar dorpsbewoners hebben Artsen zonder Grenzen hulpverleners verteld dat alleen al in Pieri meer dan 400 burgers zijn gedood en bijna de helft van de huizen verwoest zijn. Ook cruciale waterbronnen zijn vernield. Minstens één Zuid-Sudanese medewerker van Artsen zonder Grenzen en haar familie zijn gedood. Een andere medewerker heeft 16 familieleden moeten begraven. Artsen zonder Grenzen heeft in totaal 28 Zuid-Sudanese stafleden in Pieri, 14 zijn er nog vermist.


Kliniek en basis Artsen zonder Grenzen doelwit

http://www.artsenzondergr(...)llen-zuid-sudan.aspx
En deze gisteren

quote:

Volgens hulpverleners zijn onder meer kantoren van de Wereldgezondheidsorganisatie en Unicef in Mogadishu bestookt.

http://nos.nl/tekst/31742(...)+%28NOS+Teletekst%29

Buiten de NOS zie ik bijna niemand dit oppikken. Hoe kan dat toch. Ik mis gewoon een heel gedeelte. Elke demonstratie wordt tot in den treure bij gehouden (terecht). men is verheugd over elke centimeter winst, maar hoe kan het dan dat niemand zich druk maakt over de burgers daar? Ik lees er bijna geen nieuws over, dan bij de NOS.

Was gisteren een mooie docu bij Tegenlicht over het opkopen van grote stukken grond in Zuid-Sudan door grote buitenlandse investeerders. Docu geeft duidelijk weer dat het een grote corrupte zooi is daar.

http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1117203#

quote:

Op maandag 7 februari 2011 18:51 schreef freako het volgende:

[..]

Nou, dan is het maar goed dat Zuid-Soedan i.o. meer dan 200 verschillende etnische groepen heeft. .

Zijn dat etnische groepen in Zuid-Soedan of zijn het daar allemaal gewoon christelijke negers?
Terwijl in Noord-Soedan ook allemaal negers wonen maar die denken dat ze islamitische Arabieren zijn.
De laatsten hebben in ieder geval in Dafur de islamitische negers die dachten dat ze negers waren, met succes uitgeroeid.
Wat een naam al niet kan doen.
Dat dan weer wel.

quote:

Op dinsdag 29 november 2011 16:04 schreef Truffelvarken het volgende:

[..]

Zijn dat etnische groepen in Zuid-Soedan of zijn het daar allemaal gewoon christelijke negers?
Terwijl in Noord-Soedan ook allemaal negers wonen maar die denken dat ze islamitische Arabieren zijn.
De laatsten hebben in ieder geval in Dafur de islamitische negers die dachten dat ze negers waren, met succes uitgeroeid.
Wat een naam al niet kan doen.
Dat dan weer wel.

Arabier zijn heeft meer te maken met cultuur/taal dan met ras. Hetzelfde met latino's. Je kunt pikzwart zijn en arabisch zijn, net als hoogblond zijn en latino zijn. Dus eigenlijk een soort van arabische negers als je het zo wilt noemen.

Kunnen wij dit niet met Limburg en Friesland doen?