NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
We hebben er een nieuw land bij
heel mooi, teveel verschillende bevolkingsgroepen in één land leidt alleen maar tot ellende, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ding-zuid-sudan.htmlquote:Bijna honderd procent voor afscheiding Zuid-Sudan
Uitgegeven: 7 februari 2011 17:43
Laatst gewijzigd: 7 februari 2011 17:55
KHARTOEM - Nagenoeg alle stemgerechtigden in het zuiden van Sudan hebben zich tijdens het referendum in januari uitgesproken voor afscheiding van deze regio.
Volgens de officiële uitslag, die maandag werd gepubliceerd, stemde 98,83 procent voor een onafhankelijk Zuid-Sudan.
De Sudaneese president Omar al-Bashir ondertekende eerder op de dag al een document waarmee hij de onafhankelijkheid van het zuiden van zijn land aanvaardt.
“We kennen de uitslag al”, zei Bashir maandagmiddag. “Zuid-Sudan heeft gekozen voor afscheiding.” Uit de voorlopige uitslag bleek op 31 januari dat, zoals verwacht, bijna iedereen voor de onafhankelijkheid heeft gestemd. Van een verrassing was dus geen sprake meer.
Burgeroorlog
De volksraadpleging was een vervolg op het vredesakkoord dat het noorden en het zuiden van Sudan in 2005 sloten. Door die overeenkomst kwam een einde aan tientallen jaren burgeroorlog.
Vermoedelijk wordt Zuid-Sudan op 9 juli officieel een zelfstandig land. Wel moet er nog worden onderhandeld over de boedelscheiding. Ook is het precieze verloop van de grens tussen noord en zuid nog onduidelijk.
Zuid-Sudan krijgt op 9 juli een onafhankelijke status. Daarvoor moeten nog tal van cruciale zaken geregeld worden, onder meer met betrekking tot de nationale schuld van Sudan, de toekomstige olie-inkomsten en het grensverloop tussen Noord- en Zuid-Sudan.
heel mooi, teveel verschillende bevolkingsgroepen in één land leidt alleen maar tot ellende, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen.
"Ik quote graag mezelf."
Inderdaad, een land als de VS doet het verschrikkelijk. Singapore is ook een van de armste landen in Azie.quote:Op maandag 7 februari 2011 18:20 schreef San_Andreas het volgende:
We hebben er een nieuw land bij
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)ding-zuid-sudan.html
heel mooi, teveel verschillende bevolkingsgroepen in één land leidt alleen maar tot ellende, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen.
Anyway, veel succes Zuid Soedan!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zelfs warmer dan op de Zuidpool.quote:
Het zal daar wel lekker warm zijn dan, in Zuid-Soedan
De oorspronkelijke inwoners waren wat minder te spreken over de komst van cultuurverrijkers.quote:
[..]Inderdaad, een land als de VS doet het verschrikkelijk.
Er bestond geen singaporees volk dat vervangen werd dus die vergelijking gaat niet op.quote:Singapore is ook een van de armste landen in Azie.
Nou, dan is het maar goed dat Zuid-Soedan i.o. meer dan 200 verschillende etnische groepen heeft.quote:
heel mooi, teveel verschillende bevolkingsgroepen in één land leidt alleen maar tot ellende, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen.
.[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 07-02-2011 19:03:47 ]
Kortom, een burgeroorlog minder, en straks een oorlog erbij.quote:Daarvoor moeten nog tal van cruciale zaken geregeld worden, onder meer met betrekking tot de nationale schuld van Sudan, de toekomstige olie-inkomsten en het grensverloop tussen Noord- en Zuid-Sudan.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Er was toch ook nog een ander conflict in de Darfur regio? De Soedanese overheid had daar toch ook een oorlog veroorzaakt tegen de niet-Arabische plaatselijke bevolking?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Geweldig, zijn de rekeningen al geopend waar de ontwikkelingshulp naar toe kan?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
m.a.w. je wilt gewoon niet met Arabieren in één land leven.quote:
Er was toch ook nog een ander conflict in de Darfur regio? De Soedanese overheid had daar toch ook een oorlog veroorzaakt tegen de niet-Arabische plaatselijke bevolking?
"Ik quote graag mezelf."
Nou, het is in ieder geval overduidelijk dat de etnische bevolking daar niet met de Arabische overheersers wil samenleven.quote:
[..]
m.a.w. je wilt gewoon niet met Arabieren in één land leven.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ik heb zo'n naar voorgevoel dat de 'scheiding van de inboedel' en het bepalen van de landsgrenzen nog het nodige bloedvergieten gaan opleveren.
Je sympathiseert dus met de 'Indianen'?quote:
De oorspronkelijke inwoners waren wat minder te spreken over de komst van cultuurverrijkers.
De oorspronkelijke stelling was dat hoemeer verschillende culturen je hebt, hoe meer problemen je hebt.quote:
[..]
De oorspronkelijke inwoners waren wat minder te spreken over de komst van cultuurverrijkers.
[..]
Er bestond geen singaporees volk dat vervangen werd dus die vergelijking gaat niet op.
De discussie over de oorspronkelijke bewoners van de VS heeft niets te maken met die stelling. Geen enkel land bestaat puur uit "oorspronkelijke bewoners". En de landen die het beste zijn in het combineren van verschillende culturen zijn de meest succesvolle landen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wat een toeval...het lijkt bijna op een nieuwe Koeweit.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE7165A920110207
quote:(Reuters) - President Barack Obama said on Monday the United States intends to recognize South Sudan as a sovereign country in July, as Washington began the process of removing Sudan from a terrorism blacklist.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE70443D20110105quote:A senior U.S. official, speaking on background, denied suggestions the United States was motivated primarily by a interest in south Sudan's oil, which remains a key sticking point in dealings between Khartoum and Juba and which has been largely off limits to western oil companies thanks to U.S. sanctions imposed on Sudan in 1997.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE7165A920110207
Het Amerikaanse Chevron (denk eraan als je bij Texaco denktquote:
Wat een toeval...het lijkt bijna op een nieuwe Koeweit.
[..]
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE70443D20110105
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE7165A920110207
[ afbeelding ][ afbeelding ]
) was de eerste die succesvol exploreerde in Soedan. Denk dat er zeker een kern van waarheid in dit punt zit. Noord-Soedan heeft gewoon geen druppel olie meer. In een keer verreweg de belangrijkste inkomstenbron van het grootste land van Afrika weg.Dat wordt keihard knokken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat speelt zeker mee. Maar vergeet ook de religieus-ideologische factoren niet. Toen het vredesaccoord werd gesloten waar dit referendum een gevolg van is waren de neocons aan de macht. En veel Christelijke organisaties in de VS hebben een heel sterke campagne gevoerd om het "Christelijke" zuiden te redden van het Islamitische noorden.quote:Op dinsdag 8 februari 2011 14:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het Amerikaanse Chevron (denk eraan als je bij Texaco denkt
Dat wordt keihard knokken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
BS! Organisaties in de VS voeren ook hele sterke campagnes om Darfur te "redden" van de Soedanese regering in het noorden. Maar Darfur bestaat wel gewoon uit voornamelijk islamitische stammen. Het is wel zo dat in Darfur niet-Arabische mensen wonen, en in het Noorden voornamelijk Arabieren.quote:
[..]
Dat speelt zeker mee. Maar vergeet ook de religieus-ideologische factoren niet. Toen het vredesaccoord werd gesloten waar dit referendum een gevolg van is waren de neocons aan de macht. En veel Christelijke organisaties in de VS hebben een heel sterke campagne gevoerd om het "Christelijke" zuiden te redden van het Islamitische noorden.
Dus de tegenstelling is meer cultureel bepaald, Arabieren vs niet-Arabieren, en niet op religieuze basis.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Zuid-Soedan (als we die naam horen te gebruiken) bestaat uit allerlei groepen die zich nu het gemeenschappelijk doel blijkbaar bereikt is, weldra tegen elkaar kunnen keren.
Bovendien vind ik die monsterscore voor onafhankelijkheid een beetje verdacht. Was er een boycot van de tegenstanders?
Bovendien vind ik die monsterscore voor onafhankelijkheid een beetje verdacht. Was er een boycot van de tegenstanders?
Volgens dit artikel: http://www.nytimes.com/2011/01/24/world/africa/24sudan.html?_r=1 wordt de naam van het land inderdaad de Republiek Zuid-Soedan.quote:
Zuid-Soedan (als we die naam horen te gebruiken)
Het is inderdaad wel heel hoog, het regime in het noorden heeft er de afgelopen 50 jaar dan ook niet echt moeite voor gedaan om de bevolking in het zuiden het idee te geven dat ze als volwaardige Soedanezen beschouwd worden.quote:Bovendien vind ik die monsterscore voor onafhankelijkheid een beetje verdacht. Was er een boycot van de tegenstanders?
. Met name in de grensprovincies had ik er echter op gerekend dat meer dan 1% tegen onafhankelijkheid zou hebben gestemd. Het kan dus best zijn dat tegenstanders niet de moeite hebben genomen om te gaan stemmen, of dat niet durfden, of dat die stemmen 'verdwenen' zijn. Maar ik denk niet dat de uitslag onder de 80-90% voor onafhankelijkheid uit was gekomen.
Nou das mooi want dan kan dat land later weer met het zwaard worden verenigd.quote:
Volgens dit artikel: http://www.nytimes.com/2011/01/24/world/africa/24sudan.html?_r=1 wordt de naam van het land inderdaad de Republiek Zuid-Soedan.
Twee Zuid-Soedanezen die hun regio vertegenwoordigen in Brussel merkten op in een interview dat het zuiden misschien met de naam Sudan (land van de zwarten) alleen verder kan....
Een paar jaar las geleden ik een boek over Darfur dat het beëindigen van de oorlog in 2005 ironisch genoeg het noorden veel meer reserves gaf voor de gewapende strijd in Darfur... ik vraag me af wat daar nu zal gebeuren.
Een paar jaar las geleden ik een boek over Darfur dat het beëindigen van de oorlog in 2005 ironisch genoeg het noorden veel meer reserves gaf voor de gewapende strijd in Darfur... ik vraag me af wat daar nu zal gebeuren.
Hoe bedoel je meer reserves?quote:
Twee Zuid-Soedanezen die hun regio vertegenwoordigen in Brussel merkten op in een interview dat het zuiden misschien met de naam Sudan (land van de zwarten) alleen verder kan....
Een paar jaar las geleden ik een boek over Darfur dat het beëindigen van de oorlog in 2005 ironisch genoeg het noorden veel meer reserves gaf voor de gewapende strijd in Darfur... ik vraag me af wat daar nu zal gebeuren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bashir heeft zelf het Zuiden van het Noorden verder vervreemd door domme beslissingen vroeger met alleen een korte termijn visie. Ik heb begrepen dan een goede Soedaneze vriend dat Noorderlingen in/rondom Khartoum (veruit de grootste stad waar de helft van de bevolking woont) men er nogal onverschillig over is. Hij zei mij dat de meesten niet echt voor of tegen de onafhankelijkheid van de Zuiderlingen zijn. Overigens wonen er aardig wat Zuiderlingen in Khartoum.
Hoewel het Zuiden wel veel olie zal hebben schijnt men wel stammenconflicten te verwachten. Rivaliserende stammen hadden tot noch toe de strijd tegen het Noorden als verenigend karakter maar sommige stammen schijnen als jarenlang rivalen te zijn. Ook zijn ze totaal van de Nijl afgesneden als ik het goed heb.
Hoewel het Zuiden wel veel olie zal hebben schijnt men wel stammenconflicten te verwachten. Rivaliserende stammen hadden tot noch toe de strijd tegen het Noorden als verenigend karakter maar sommige stammen schijnen als jarenlang rivalen te zijn. Ook zijn ze totaal van de Nijl afgesneden als ik het goed heb.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
|
|
