abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_92451807
quote:
AMSTERDAM - Geert Wilders wil dat zijn zaak opnieuw uitgebreid wordt behandeld. Zijn advocaat Bram Moszkowicz zei maandag bij aanvang van een regiezitting bij de rechtbank in Amsterdam dat hij zijn inleidende verweren opnieuw wil voeren.

Ook wil hij wederom om getuigen vragen die in de eerdere zaak waren afgewezen.

De inleidende verweren, waarvoor Moszkowicz een dag nodig denkt te hebben, zullen erop gericht zijn dat de zaak niet wordt voortgezet. Daarom kan het nieuwe proces niet worden opgepikt bij de stand van zaken van 22 oktober, toen de strafzaak werd stilgelegd.

Niet bevoegd

Volgens de raadsman is de rechtbank Amsterdam niet bevoegd de zaak-Wilders te behandelen. Verder is het Openbaar Ministerie (OM) volgens Moszkowicz verder gegaan dan de opdracht die het van het gerechtshof had gekregen.

Het Amsterdamse hof gaf het OM bevel de PVV-leider te vervolgen, ook al wilde het OM dat eigenlijk niet. Het OM is volgens de advocaat om diverse redenen niet-ontvankelijk, onder meer omdat in de tenlastelegging passages uit Wilders' film Fitna zijn opgenomen die niet in de opdracht van het hof voorkwamen.
Bron: nu.nl

Hier live: http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/

Nog meer mensen die aan het kijken zijn?
  maandag 7 februari 2011 @ 11:29:58 #2
241662 Jian
Well, well, well
pi_92452173
Yep,

Leuk de vebazing van Mosko net over het feit dat het OM zo snel had besloten om Schalken niet te vervolgen. "zo snel had hij het nog niet meegemaakt" :)
  maandag 7 februari 2011 @ 11:33:36 #3
241662 Jian
Well, well, well
pi_92452313
Schorsing

Wordt vervolgd om 12.00 uur met het OM
pi_92453518
En ze gaan weer verder.

Zit me op te fokken over dat die lui, de 'benadeelde' partij, niet in beeld willen :')
pi_92453737
Uiteraard moet het geheel opnieuw, de verkiezingen komen eraan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_92454084
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 11:29 schreef Jian het volgende:
Yep,

Leuk de vebazing van Mosko net over het feit dat het OM zo snel had besloten om Schalken niet te vervolgen. "zo snel had hij het nog niet meegemaakt" :)
Ik vond het overigens 'apart' dat de rechtbank hier niet van op de hoogte was.
  maandag 7 februari 2011 @ 12:24:54 #7
269888 garriej
ik las ondertieten.
pi_92454100
jaa ben aant kijke :)
We are all going to die someday. For the lucky few of us it'll be nice and fast. But for most of us it'll be just as long and slow and painful as a conversation with you.
Xbox live:garriej
  maandag 7 februari 2011 @ 12:25:50 #8
269888 garriej
ik las ondertieten.
pi_92454129
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 12:06 schreef Green1 het volgende:
En ze gaan weer verder.

Zit me op te fokken over dat die lui, de 'benadeelde' partij, niet in beeld willen :')
was vorige keer wel leuk met die chaos mensen :')
We are all going to die someday. For the lucky few of us it'll be nice and fast. But for most of us it'll be just as long and slow and painful as a conversation with you.
Xbox live:garriej
pi_92454264
quote:
15s.gif Op maandag 7 februari 2011 12:24 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Ik vond het overigens 'apart' dat de rechtbank hier niet van op de hoogte was.
Hoezo?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 7 februari 2011 @ 12:30:57 #10
241662 Jian
Well, well, well
pi_92454323
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 12:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoezo?
De rechtbank, althans een deel daarvan, was niet op de hoogte van de beslissing om Schalken niet te vervolgen. Ik vond dat ook best opvallend. Maar wellicht kwam dat door de ongekende snelheid waarmee het OM dit heeft beslist.
pi_92454374
Ook leuk dat Moszkowicz altijd van die vergeten/oud hollandsche woorden gebruikt. Net weer: perfide..
  maandag 7 februari 2011 @ 12:32:58 #12
241662 Jian
Well, well, well
pi_92454403
Ooooh het OM wijst het verzoek om Schalken en Jansen te horen als getuigen af ?!
pi_92454436
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 12:30 schreef Jian het volgende:

[..]

De rechtbank, althans een deel daarvan, was niet op de hoogte van de beslissing om Schalken niet te vervolgen. Ik vond dat ook best opvallend. Maar wellicht kwam dat door de ongekende snelheid waarmee het OM dit heeft beslist.
Ik denk dat het komt omdat de rechtbank zich over deze zaak gaat uitspreken, en niet over alle andere zaken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 7 februari 2011 @ 12:36:41 #14
241662 Jian
Well, well, well
pi_92454553
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 12:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik denk dat het komt omdat de rechtbank zich over deze zaak gaat uitspreken, en niet over alle andere zaken.
Deze zaken staan in directe relatie tot elkaar. Dat bleek ook wel toen de rechtbank wel de brief van Mosko wilde hebben voor het dossier
pi_92454695
Best knap eigenlijk, dat die officier van justitie van zo'n onoverzichtelijke zooi, met al die tegenstrijdige regels en uitspraken en weet ik het allemaal, toch een verhaal weet te maken.
  maandag 7 februari 2011 @ 12:48:54 #16
241662 Jian
Well, well, well
pi_92454949
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 12:41 schreef Green1 het volgende:
Best knap eigenlijk, dat die officier van justitie van zo'n onoverzichtelijke zooi, met al die tegenstrijdige regels en uitspraken en weet ik het allemaal, toch een verhaal weet te maken.
Gedegen voorbereid op het verzoek van Mosko om Schalken als getuige te horen dus. Ik ga er zomaar vanuit dat de Rechtbank dit ook gaat toewijzen. Men wil Schalken liever niet onder ede voor de Rechter hebben! Dit laatste is overigens mijn interpretatie van het e.e.a.
pi_92455831
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 12:36 schreef Jian het volgende:

[..]

Deze zaken staan in directe relatie tot elkaar.
Nee, ook dat niet.
Dat is Mosko's opvatting, uiteraard voor de bühne.

quote:
Dat bleek ook wel toen de rechtbank wel de brief van Mosko wilde hebben voor het dossier
Met Mosko's verhaal terzake gaat het bij het dossier horen, omdat hij het aanvoert. Maar het idee dat de rechtbank zich vooraf op de hoogte moet stellen van alle sepots die er eventuee mee te maken zouden kunnen hebben is nogal absurd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 7 februari 2011 @ 13:23:23 #18
269888 garriej
ik las ondertieten.
pi_92456211
die moszkowicz is echt een geweldige advocaat :D
We are all going to die someday. For the lucky few of us it'll be nice and fast. But for most of us it'll be just as long and slow and painful as a conversation with you.
Xbox live:garriej
pi_92456682
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 13:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, ook dat niet.
Dat is Mosko's opvatting, uiteraard voor de bühne.

[..]

Met Mosko's verhaal terzake gaat het bij het dossier horen, omdat hij het aanvoert. Maar het idee dat de rechtbank zich vooraf op de hoogte moet stellen van alle sepots die er eventuee mee te maken zouden kunnen hebben is nogal absurd.
Doordat de voorzitter oprecht verbaasd reageerde stonden ze wel een beetje in het hemd ter vermaak van Moszkowicz.

Wat hij natuurlijk op ludieke wijze moest uitbuiten.
  maandag 7 februari 2011 @ 13:37:30 #20
257175 iemandmoethetdoen
nietallesiswathetlijkt
pi_92456822
Moszkowicz laat niet met zich sollen! ~O>
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
  maandag 7 februari 2011 @ 13:44:28 #21
241662 Jian
Well, well, well
pi_92457110
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 13:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, ook dat niet.
Dat is Mosko's opvatting, uiteraard voor de bühne.

[..]

Met Mosko's verhaal terzake gaat het bij het dossier horen, omdat hij het aanvoert. Maar het idee dat de rechtbank zich vooraf op de hoogte moet stellen van alle sepots die er eventuee mee te maken zouden kunnen hebben is nogal absurd.
Het besluit van het OM om Schalken niet te laten vervolgen geeft een standpunt van het OM aan. Een standpunt dat ook in deze zaak een (significante) rol speelt, zoals zojuist bleek. Daar is je relevantie. En natuurlijk is het curieus dat een Rechter in deze zaak niet op de hoogte is van het onderhavige besluit. Niet heel belangrijk, wel curieus! Kom nou!
pi_92457363
quote:
10s.gif Op maandag 7 februari 2011 13:34 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Doordat de voorzitter oprecht verbaasd reageerde stonden ze wel een beetje in het hemd ter vermaak van Moszkowicz.

Wat hij natuurlijk op ludieke wijze moest uitbuiten.
Hoe voert het proces dan ook voor de bühne, naast het zijn van mafiamaatje zijn belangrijkste kwaliteit als advocaat. Hij probeert het neer te zetten als een links complot tegen zijn cliënt. Hij roept bijvoorbeeld strafrechtdeskundigen als getuige op, volslagen van de pot gerukt natuurlijk, aangezien de rechtbank zelf de deskundigheid vormt en het juridisch oordeel in deze hen en niemand anders toekomt, en het publiek gaat van oh schande, de rechtbank roept zijn getuigen niet op.

Dat spel beheerst Moszkowicz heel goed, beter dan dat van inhoudelijk houtsnijdende argumenten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_92457597
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 13:44 schreef Jian het volgende:

[..]

Het besluit van het OM om Schalken niet te laten vervolgen geeft een standpunt van het OM aan. Een standpunt dat ook in deze zaak een (significante) rol speelt, zoals zojuist bleek. Daar is je relevantie. En natuurlijk is het curieus dat een Rechter in deze zaak niet op de hoogte is van het onderhavige besluit. Niet heel belangrijk, wel curieus! Kom nou!
Dat veronderstelt dat de rechters normaal gesproken op de hoogte zijn van sepots in andere zaken. Hij zou dat dan uit de krant moeten hebben?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 7 februari 2011 @ 13:59:39 #24
241662 Jian
Well, well, well
pi_92457761
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 13:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat veronderstelt dat de rechters normaal gesproken op de hoogte zijn van sepots in andere zaken. Hij zou dat dan uit de krant moeten hebben?
Daar trappen we niet in hè, maar via de bron van de andere 2 rechters denk ik, want die waren uitstekend op de hoogte, alsook uiteraard de beide officieren
pi_92457904
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 13:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hoe voert het proces dan ook voor de bühne, naast het zijn van mafiamaatje zijn belangrijkste kwaliteit als advocaat. Hij probeert het neer te zetten als een links complot tegen zijn cliënt. Hij roept bijvoorbeeld strafrechtdeskundigen als getuige op, volslagen van de pot gerukt natuurlijk, aangezien de rechtbank zelf de deskundigheid vormt en het juridisch oordeel in deze hen en niemand anders toekomt, en het publiek gaat van oh schande, de rechtbank roept zijn getuigen niet op.

Dat spel beheerst Moszkowicz heel goed, beter dan dat van inhoudelijk houtsnijdende argumenten.
Je gaat volledig voorbij aan het feit dat de initiële rechtbank gewraakt is, waar subjectiviteit een belangrijke rol speelde.

Je vindt de rol van Schalken ook niet dubieus zeker? :')
pi_92457940
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 13:59 schreef Jian het volgende:

[..]

Daar trappen we niet in hè, maar via de bron van de andere 2 rechters denk ik, want die waren uitstekend op de hoogte, alsook uiteraard de beide officieren
Rechters lezen ook gewoon kranten, maar slaan ook gewoon wel eens een krant over. De vorige keer was een verwijzing naar kranten nog aanleiding tot een wrakingsverzoek. Het gaat om het onderzoek ter zitting, daarin kan de advocaat van alles inbrengen, en dan wordt het onder de aandacht van de rechter gebracht. Maar het is niet de bedoeling dat rechters zich structureel en systematisch op de hoogte gaan brengen van alles wat er rondom de zaak in het nieuws verschijnt, integendeel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_92458008
En of Moszkowitz 'het spel' wel of niet beter beheerst dan het voeren van inhoudelijke argumenten dat doet eigenlijk niet ter zake. Hij behartigt uitmuntend de belangen van zijn cliënt. Dat maakt hem een prima advocaat.
pi_92458043
quote:
10s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:03 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Je gaat volledig voorbij aan het feit dat de initiële rechtbank gewraakt is, waar subjectiviteit een belangrijke rol speelde.
Althans, de schijn ervan, de schijn die feitelijk meer door Moszokowicz is gewekt dan door de rechters.

quote:
Je vindt de rol van Schalken ook niet dubieus zeker? :')
Ik zou niet weten wat er dubieus is aan zijn rol.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_92458083
quote:
3s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:06 schreef Cracka-ass het volgende:
En of Moszkowitz 'het spel' wel of niet beter beheerst dan het voeren van inhoudelijke argumenten dat doet eigenlijk niet ter zake. Hij behartigt uitmuntend de belangen van zijn cliënt. Dat maakt hem een prima advocaat.
De electorale belangen ja.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 7 februari 2011 @ 14:08:48 #30
241662 Jian
Well, well, well
pi_92458102
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Rechters lezen ook gewoon kranten, maar slaan ook gewoon wel eens een krant over. De vorige keer was een verwijzing naar kranten nog aanleiding tot een wrakingsverzoek. Het gaat om het onderzoek ter zitting, daarin kan de advocaat van alles inbrengen, en dan wordt het onder de aandacht van de rechter gebracht. Maar het is niet de bedoeling dat rechters zich structureel en systematisch op de hoogte gaan brengen van alles wat er rondom de zaak in het nieuws verschijnt, integendeel.
Ik ga gewoon mijn conclusie neerzetten; De betreffende rechter werd in mijn optiek verrast en was wederom naar mijn mening niet zo goed voorbereid als zijn collega's, punt.
  maandag 7 februari 2011 @ 14:09:00 #31
257175 iemandmoethetdoen
nietallesiswathetlijkt
pi_92458117
'' De wet van de afnemende meer opbrengst ''
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
  maandag 7 februari 2011 @ 14:10:42 #32
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_92458184
Wanneer is de laatste uitvoering van deze musical? Ik krijg er een beetje genoeg van.
pi_92458210
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:08 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De electorale belangen ja.
Schalken, ben jij het? :')
  maandag 7 februari 2011 @ 14:11:56 #34
257175 iemandmoethetdoen
nietallesiswathetlijkt
pi_92458234
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:10 schreef BasEnAad het volgende:
Ik krijg er een beetje genoeg van.
Volgensmij is dat ook de bedoeling!
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
pi_92458291
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:08 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik ga gewoon mijn conclusie neerzetten; De betreffende rechter werd in mijn optiek verrast en was wederom naar mijn mening niet zo goed voorbereid als zijn collega's, punt.
Dus de voorbereiding van een rechter moet bestaan uit het bijhouden van de krantenberichten over de zaak? Merkwaardig standpunt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 7 februari 2011 @ 14:16:32 #36
257175 iemandmoethetdoen
nietallesiswathetlijkt
pi_92458411
We gaan weer verder!
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
  maandag 7 februari 2011 @ 14:16:33 #37
241662 Jian
Well, well, well
pi_92458412
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dus de voorbereiding van een rechter moet bestaan uit het bijhouden van de krantenberichten over de zaak? Merkwaardig standpunt.
Neen, ik heb net de relevantie van die beslissing voor deze zaak aangegeven, althans dat hebben de officier en de advocaat van de gedaagde zojuist gedaan. Een relevantie die bij de beide andere Rechters schijnbaar reeds bekend was, gezien hun kennis van het betreffende besluit.
  maandag 7 februari 2011 @ 14:21:20 #38
241662 Jian
Well, well, well
pi_92458589
Ha Prakken, blijft een lekker ding :P
pi_92458648
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:16 schreef Jian het volgende:

[..]

Neen, ik heb net de relevantie van die beslissing voor deze zaak aangegeven, althans dat hebben de officier en de advocaat van de gedaagde zojuist gedaan.
Precies, maar wat is dan de relevantie van het feit dat een rechter dit al uit de krant wist?

quote:
Een relevantie die bij de beide andere Rechters schijnbaar reeds bekend was, gezien hun kennis van het betreffende besluit.
Hoezo? Hebben ze die kennis dan systematisch verworven, is het zaak voor rechters om zich voor te bereiden op deze zaak door de kranten na te pluizen mbt berichtgeving over volgens de advocaat aanverwante zaken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_92458653
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:21 schreef Jian het volgende:
Ha Prakken, blijft een lekker ding :P
Met die lange haar die uit haar kin steekt? ( rechterkant van haar kin steekt een hele lange haar uit) :P
  maandag 7 februari 2011 @ 14:23:46 #41
269888 garriej
ik las ondertieten.
pi_92458685
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:21 schreef Jian het volgende:
Ha Prakken, blijft een lekker ding :P
is toch een meneer!? het heeft een baard.
We are all going to die someday. For the lucky few of us it'll be nice and fast. But for most of us it'll be just as long and slow and painful as a conversation with you.
Xbox live:garriej
  maandag 7 februari 2011 @ 14:23:51 #42
257175 iemandmoethetdoen
nietallesiswathetlijkt
pi_92458690
Mohamed Rabbae :r



[ Bericht 66% gewijzigd door iemandmoethetdoen op 07-02-2011 14:29:19 ]
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
  maandag 7 februari 2011 @ 14:24:46 #43
165633 eriksd
The grand facade...
pi_92458733
Wat een rommel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  † In Memoriam † maandag 7 februari 2011 @ 14:25:52 #44
43556 miss_dynastie
pi_92458780
De rechter is lekker geirriteerd :')
  maandag 7 februari 2011 @ 14:25:58 #45
241662 Jian
Well, well, well
pi_92458785
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Precies, maar wat is dan de relevantie van het feit dat een rechter dit al uit de krant wist?

[..]

Hoezo? Hebben ze die kennis dan systematisch verworven, is het zaak voor rechters om zich voor te bereiden op deze zaak door de kranten na te pluizen mbt berichtgeving over volgens de advocaat aanverwante zaken?
Dat beide andere rechters hun informatie aangaande de beslissing van het OM uit de krant hebben is jouw conclusie. Ik zeg dat het logischerwijs onderdeel was van hun voorbereiding op deze zaak!
pi_92458954
Daar gaan we.
pi_92458963
quote:
1s.gif Op maandag 7 februari 2011 14:25 schreef Jian het volgende:

[..]

Dat beide andere rechters hun informatie aangaande de beslissing van het OM uit de krant hebben is jouw conclusie. Ik zeg dat het logischerwijs onderdeel was van hun voorbereiding op deze zaak!
Dat gaf ik dus meteen al aan, daarmee veronderstel je dat rechters zich als voorbereiding systematisch op de hoogte stellen van andere zaken die in de publiciteit door een advocaat en een verdachte in verband worden gebracht met de onderhavige zaak. Dat is een compleet van de pot gerukt standpunt over de voorbereiding van een rechter op een zaak.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 7 februari 2011 @ 14:30:05 #49
257175 iemandmoethetdoen
nietallesiswathetlijkt
pi_92458969
Wildy spreekt!
Als je links kijkt, zie je rechts niets!
pi_92458974
:o Hij kan praten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')