Is versieren op latere leeftijd nog goed te leren #3

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 18:16 schreef benzin het volgende:

Maar neemt niet weg dat dit topic interessant is. Ik denk dat het wel/niet horen bij een groep op de middelbare school inderdaad een belangrijke indicator is voor de vaardigheden om met vrouwen om te gaan op latere leeftijd.

Wat bedoel je precies met 'behoren tot een groep'? Ik had op de middelbare school genoeg vrienden (jongens), maar met meisjes echt geen enkele ervaring. Dat is tijdens mijn studententijd goedgekomen doordat ik dacht:
wat wil ik precies? --> aandacht van/omgang met vrouwen
hoe doe ik dat? --> lekker in mijn vel zitten, ontspannen zijn in het contact, kansen pakken

Natuurlijk is dat iets wat even moet groeien (en wat heel lastig kan zijn als je niet regelmatig even een succesbeleving hebt), maar Benzin jij leeft vooral in het verleden en denkt bij elke vrouw die je nu ontmoet aan de vrouw(en) in het verleden die je pijn heeft/hebben gedaan. Dat is niet eerlijk zowel t.o.v. jezelf, als t.o.v. de vrouwen die je ontmoet.

Geef niet op, want dan weet je zeker dat je slagingskans 0%. Mocht je als een oude verzuurde maagd eindigen, zorg er dan iig voor dat je zeker weet dat je alles gedaan hebt om er op liefdesgebied wel iets van te maken.

quote:

Op zaterdag 5 februari 2011 01:54 schreef richard_prf het volgende:

[..]

Het is te doen, maar je hebt iemand nodig die het je gaat aanleren. Met alleen goedbedoelde adviezen red je het niet mee.

Zouden ze tegen iemand die verlamd is zeggen dat hij moet leren lopen? Wordt iemand die op andere gebieden hulp nodig heeft verwezen met de woorden dat hij het maar moet leren? Kern van het probleem is nu juist dat bovengenoemde zaken voor iemand onmogelijk zijn geworden omdat hij het nooit geleerd heeft en geestelijk er zo doorheen zit dat het ook niet meer mogelijk is dat hij het zomaar leert. Opmerkelijk genoeg is er niemand die zegt: "Kom, ik ga helpen om het je te leren." Nee, het is altijd iets als: "Zoek het lekker zelf uit!"

Nee, de kern van het probleem is dat je jezelf vergelijkt met een verlamde en nul komma nul vertrouwen hebt in jezelf. Jij bent zelf het probleem. Ja, oke, je hebt een achterstand omdat je niet de meeste ideale jeugd hebt gehad waarin je sociale vaardigheden (met vrouwen) 'spelenderwijs' geleerd heb, maar je bezit toch de verstandelijke capaciteiten om er nu over na te denken wat wenselijk (en potentieel succesvol) gedrag is jegens vrouwen? Richt je daarop, in plaats van op je jeugdtijd waarin zogenaamd al je kansen op een gelukkig liefdesleven zijn verspeeld, want dat is absoluut niet zo. Wat je als 13/14/15/16-jarige puber kan aanleren, kun je ook op 25/30/35-jarige leeftijd aanleren.

quote:

Op zondag 6 februari 2011 02:06 schreef VonHinten het volgende:

Wat bedoel je precies met 'behoren tot een groep'? Ik had op de middelbare school genoeg vrienden (jongens), maar met meisjes echt geen enkele ervaring.

Letterlijk een groep. Ik had geen vrienden en hoorde nergens bij terwijl veel andere mensen groepen vormden. En heb toch het gevoel dat dat bijdraagt aan het 'oefenen' (buiten het fit dat het ook gezellig en leuk is)

quote:

Op zondag 6 februari 2011 02:06 schreef VonHinten het volgende:
Dat is tijdens mijn studententijd goedgekomen doordat ik dacht:
wat wil ik precies? --> aandacht van/omgang met vrouwen
hoe doe ik dat? --> lekker in mijn vel zitten, ontspannen zijn in het contact, kansen pakken

Goed van je Maar het is niet echt makkelijk denk ik.

quote:

Op zondag 6 februari 2011 02:06 schreef VonHinten het volgende:
Natuurlijk is dat iets wat even moet groeien (en wat heel lastig kan zijn als je niet regelmatig even een succesbeleving hebt), maar Benzin jij leeft vooral in het verleden en denkt bij elke vrouw die je nu ontmoet aan de vrouw(en) in het verleden die je pijn heeft/hebben gedaan. Dat is niet eerlijk zowel t.o.v. jezelf, als t.o.v. de vrouwen die je ontmoet.

Daar heb je wel gelijk in. Als ik maar een vrouw zie dan denk ik aan pijn uit het verleden. Daar komt die angst en het ongemak vandaan denk ik. Maar het is voor mij lastig om dat niet te doen, dat is iets wat vanzelf gaat. Als ik te dicht bij vuur in de buurt dreig te komen, dan denk ik aan de pijn die het doet als je je hand brandt. Als ik te dicht bij een vrouw in de buurt kom dan denk ik aan de pijn die het doet als ze me de grond in stampt. Ik denk dat het een overlevingsmechanisme is waar ik niet echt invloed op heb.

En dat is niet eerlijk voor de vrouwen die ik ontmoet? Het is wel een beetje de schuld van alle vrouwen.

Ik heb een aardige tip voor allen hier. Er is een Belg met de naam Geert en daar heb ik al aardig wat van kunnen leren via versiercursus.com

Hij bied cursussen aan die er dieper op ingaan dan hij gratis weggeeft via de vele mails met gratis tips die hij op internet zet. Hetgeen hij gratis weggeeft aan tips daar kun je behoorlijk aardig mee uit de voeten in versierwereld. Ik twijfels steeds of ik de hele cursus ga volgen want ik ben extreem niewsgierig naar de rest. Ik heb me eens ingeschreven voor de mailinglijst en krijg nu wekelijks nieuwe gratis mails met tips. Ik ben eigenlijk van mening dat hij iets te veel al gratis uit de doeken doet maar mij als zuinige hollander hoor je niet klagen. ;-)

Wanneer je je emailadres invult krijg je wekelijks een mail met een link naar een verkorte cursus om je uiteraard nieuwsgierig te maken naar de rest van de cursus waar je dan voor moet betalen. Ik beluister zijn gratis tips in de mails al meer dan een half jaar en daar heb ik tot nu toe meer dan genoeg voordeel aan gehad.

Paar voorbeelden

Vrouwen zijn bang

DatingDoctors interview

Speelt ze met zijn voeten? (Hollands: test ze je uit?)

Kun je een vrouw overtuigen?

[ Bericht 7% gewijzigd door Monomeism op 07-02-2011 03:26:13 ]

quote:

Op maandag 7 februari 2011 02:42 schreef Monomeism het volgende:
Ik heb een aardige tip voor allen hier. Er is een Belg met de naam Geert en daar heb ik al aardig wat van kunnen leren via versiercursus.com

Hij bied cursussen aan die er dieper op ingaan dan hij gratis weggeeft via de vele mails met gratis tips die hij op internet zet. Hetgeen hij gratis weggeeft aan tips daar kun je behoorlijk aardig mee uit de voeten in versierwereld.

Vind het leuk dat je probeert te helpen, maar ik denk niet dat het veel mensen hier gaat helpen. Ik heb jaren geleden ook zulk soort meuk zitten lezen en dat heeft me nergens gebracht.

Alle theorie over koken leren heeft weinig nut als je het niet doet en niet het zelfvertrouwen hebt om het te doen. En denk dat dit er heel erg op lijkt.

Internettips zullen nooit helpen. Iedereen heeft hulp nodig gehad bij het ontwikkelen van de vaardigheden om aan een vriend(in) te komen. Die hulp komt meestal vanzelf vanuit hun sociale netwerk. Als je dat niet hebt of nooit hebt gehad, zal je begeleiding moeten hebben om dat op de rails te krijgen. Praktische begeleiding, geen teksten op internet.

Ik lurk hier weer eens rond: kwam ik toevallig dat stuk tegen van Richard over hoe gepest kinderen later problemen krijgen omdat ze geen sociale vaardigheden opgedaan hebben.

Tsja, het is waar, ik ben zelf veelvuldig en vaak gepest op de basischool. Op de middelbare school werd dat wat minder, maar ik trok ook veel sneller mijn eigen plan. Lekker mijn eigen ding doen (dat ik een beetje een einzelgänger ben, helpt wel).

Ik heb redelijk wat geluk gehad met vrouwen bedenk ik me nu. Goed ze vielen niet over me heen, maar zo tragisch als ik van andere mensen hier lees is het nog niet geweest, al VOELT het vaak wel anders. Maar verhalen (vooral stoere verhalen), zijn precies dat: verhalen.

De gein is: als je er op uit gaat, gebeurt het ook wel. Net twee weken geleden had ik met wat oud-klasgenoten afgeproken in de kroeg (note: ik ga NOOIT naar de kroeg normaal). Ik was natuurlijk weer veel te vroeg: een beetje een goede tijd schatten als je 138 kilometer moet rijden om van je werk af te komen, is altijd moeilijk. Dus daar sta je dan, in een situatie waar je normaal niet komt, en een hekel aan hebt. Daarboven overheen stond ik er in mijn stropdas, echt de vreemdste eend in de bijt daaro. Maar ik was redelijk gestemd, het kon me geen flikker schelen. En dat, ja DAT is de truc. Al zou je half naakt in die kroeg gaan staan, wat maakt het uit. Voel je trots op wie je bent. Dus anyway, ik stond daar net 2 minuten, ik zou een biertje bestellen en aan de kant gaan om even te wachten, draait een leuke vrouw van halverwege 30 zich om (zag er niet slecht uit) en bingo, ze trakteert me op een biertje en we raken aan de praat. En ik heb er niks voor hoeven doen, behalve er apart uitzien, en zeker over te komen.

Ik ben er uiteindelijk niet achter gekomen waar ze woonde of hoe ze heette, maar dat mag de pret niet drukken. Zelfs alleen kun je nog vanaf 0 beginnen. Gewoon voor de fun wat praten, ook de minder fortuinlijken kunnen het (vooral als je het "shit een toekomstige vriendin"loslaat.... dat gaat helemaal onbewust).

quote:

Op maandag 7 februari 2011 18:05 schreef benzin het volgende:

[..]

Vind het leuk dat je probeert te helpen, maar ik denk niet dat het veel mensen hier gaat helpen. Ik heb jaren geleden ook zulk soort meuk zitten lezen en dat heeft me nergens gebracht.

Alle theorie over koken leren heeft weinig nut als je het niet doet en niet het zelfvertrouwen hebt om het te doen. En denk dat dit er heel erg op lijkt.

Kom op zeg! Niet vervelend bedoeld maar met zo'n instelling van "het lukt tóch niet" en classificatie's als "dit soort meuk" zou je inderdaad eerst eens een ander soort cursus moeten volgen of jezelf eens een schop onder je kont moeten geven.

Je wilt toch niet elke week in deze scene zitten? ;-)

Ik ken heel die Geert niet maar zijn tips helpen wel degelijk. Een single die nogal wat moeite heeft met vrouwen aanspreken zal moeten leren zichzelf te overtreffen door 'met knikkende knieen zoveel mogelijk vrouwen aan te spreken ongacht hij afgewezen zal worden of niet! Want daar zit de kneep.

Ordos20 geeft al aan dat de "I don't care attitude" aantrekkelijk is voor vrouwen. Als je overkomt als iemand die het geen FUK uitmaakt of bewuste dame geinteresseerd is of niet dan gaan dingen vóór jou werken met een beetje mazzel.

Uiteindelijk word het je natuur. Het zou je geen moer moeten schelen of je (alwéér) afgewezen word of niet. Juist dát ga je uitstralen. Hup naar de volgende dame ... Blauwtjes lopen "as a way of life".

Het tweede zeg je goed. Zelfvertrouwen. Stap eerst eens op andere vrouwen af, of complimenteer vrouwen waar je niet op valt. Zo leer je om gesprekken aan te gaan.

Trouwens dank voor die link (wie was dat ook al weer)? naar die PDF file. "Magic Bullets".
Geniaal!

quote:

Op donderdag 3 februari 2011 00:18 schreef benzin het volgende:

Als een meisje slecht reageert, dan heb ik daar weken buikpijn van. Ik weet uit ervaring hoe lelijk en kil ze tegen me kunnen doen. (Soms vraag ik me af of ze niet doorhebben hoeveel pijn ze jongens kunnen doen)

Ik heb geen hoge verwachtingen van gesprekken met een vrouw, het is meer dat ik vrouwen zie als 'vreemde wezens' waarvan ik niet weet hoe ik ermee moet omgaan. Ze zijn echt anders dan mannen, en dan heb ik het puur over gedrag en interesses. Daarnaast speelt die angst mee, ik ben doodsbang dat ze me pijn zullen gaan doen.

De boze wolf

En oh ja!

Kleed je altijd goed! Altijd!
En blijf glimlachen. At all costs! ;-)

[ Bericht 2% gewijzigd door Monomeism op 08-02-2011 01:40:35 ]

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 00:50 schreef Monomeism het volgende:

Kom op zeg! Niet vervelend bedoeld maar met zo'n instelling van "het lukt tóch niet" en classificatie's als "dit soort meuk" zou je inderdaad eerst eens een ander soort cursus moeten volgen of jezelf eens een schop onder je kont moeten geven.

Nja, ervaring wijst toch anders uit Daarnaast is het zo dat ik er van overtuigd ben dat "dit soort meuk" niet zal kunnen weren.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 00:50 schreef Monomeism het volgende:
De boze wolf

Niet 100% van toepassing, ik heb het niet alleen bij het meisje dat ik "the one" vind, maar bij alle vrouwen.

Op zich is het verder een aardig stukje, alleen kan ik er praktisch niet heel veel mee.

Wat me wel echt bekend voorkwam was dat als die vrouw tegen je praat je dan niet meer bang bent. Als vrouwen tegen me praten, (hoewel dat niet veel gebeurt), dan ben ik in ieder geval iets minder bang en dan red ik me wel een beetje.

Maar wat verwacht je van een topic als deze? Wat wil je hier nou precies leren of weten?Je blijft dus een beetje klagen over jezelf? Het is herkenbaar verder hoor, maar je word er alleen niet veel wijzer van denk ik. Nou in ieder geval succes ermee. Er zal vast ergens iets leerzaams voor wie dan ook inzitten.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2011 23:35 schreef Monomeism het volgende:
Maar wat verwacht je van een topic als deze? Wat wil je hier nou precies leren of weten?Je blijft dus een beetje klagen over jezelf? Het is herkenbaar verder hoor, maar je word er alleen niet veel wijzer van denk ik. Nou in ieder geval succes ermee. Er zal vast ergens iets leerzaams voor wie dan ook inzitten.

Ik verwacht helemaal niets eigenlijk Het is ook niet mijn topic.

Ik voer de discussie mee omdat ik deze problemen herken/ook heb en omdat ik dat punt over de middelbare school enzo een mooi discussiepunt vind. Ik denk dat er een kern van waarheid inzit en vraag me af of anderen daar ook zo in geloven. Vraag me ook af wat vrouwen hierover denken, maar volgens mij heb ik die allemaal dit topic uitgejaagd

[ Bericht 0% gewijzigd door benzin op 09-02-2011 12:41:52 ]

Als je je uiterlijk niet mee hebt ( hoeft niet perse lelijk te zijn) + gebrek aan sociale vaardigheden dan kan je het wel vergeten bij de meiden.
Zelf geloof ik er niet meer in dat het ooit nog goed komt. Ik heb nu in elk geval voldoende afleiding om er niet teveel over na te denken. Het leven is nou eenmaal niks anders dan ellende.

Sociale vaardigheden kan je aanleren, maar je moet er wel de motivatie voor hebben.

De lelijkheid is nooit het probleem, wel dat zielige geminiminiminiminini. Vrouwen vallen niet op losers die zwelgen in zelfmedelijden.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 13:52 schreef richard_prf het volgende:
Als je je uiterlijk niet mee hebt ( hoeft niet perse lelijk te zijn) + gebrek aan sociale vaardigheden dan kan je het wel vergeten bij de meiden.
Zelf geloof ik er niet meer in dat het ooit nog goed komt. Ik heb nu in elk geval voldoende afleiding om er niet teveel over na te denken. Het leven is nou eenmaal niks anders dan ellende.

Ga een paar jaar naar het buitenland, Azie ofzo. Daar ben je gewild. Oefen daar je sociale vaardigheden met vrouwen. Als je dan terug in Nederland bent pas je hier de geleerde lessen toe en heb je ook succes.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 13:59 schreef -Strawberry- het volgende:
Sociale vaardigheden kan je aanleren, maar je moet er wel de motivatie voor hebben.

Tja ik denk toch dat het aan mijn uiterlijk ligt.
Ik heb aardig wat dames ontmoet via internet waarmee ik soms gesprekken van uren heb aan de telefoon. Alleen durf ik ze niet te ontmoeten want dan denk ik dat ze anders gaan reageren omdat ik mijn uiterlijk niet mee heb. En nu kan ik niet echt meer zonder die gesprekken zeg maar want het werkt nogal ontspannend om aan het einde van de avond je dag door te nemen met iemand.
Elke keer zeg ik het weer af. Ze vinden me totaal niet raar overkomen.

Down that road again eh....

Aan een telefoongesprek kan je niet je sociale vaardigheden afleiden. Je hebt geen oogcontact, wat het stukken gemakkelijker maakt om gewoon een eind weg te lullen. Tuurlijk is het mooi dat je een gesprek op gang kan houden, dat is zeker een verdienste, maar in het echte leven draait het om veel meer dan enkel je stem. Daarmee bedoel ik niet je uiterlijk, maar je hele lichaamshouding, oogcontact, uitstraling, geur, kleding etc.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:07 schreef -Strawberry- het volgende:
Down that road again eh....

Aan een telefoongesprek kan je niet je sociale vaardigheden afleiden. Je hebt geen oogcontact, wat het stukken gemakkelijker maakt om gewoon een eind weg te lullen. Tuurlijk is het mooi dat je een gesprek op gang kan houden, dat is zeker een verdienste, maar in het echte leven draait het om veel meer dan enkel je stem. Daarmee bedoel ik niet je uiterlijk, maar je hele lichaamshouding, oogcontact, uitstraling, geur, kleding etc.

Daarom ook, ik wil graag die gesprekken blijven houden. Als ik faal tijdens de ontmoeting ( wat er dik in zit ) dan zijn die gesprekken ook meteen afgelopen.
Ze vinden me heel sterk overkomen aan de telefoon, totaal anders dan mijn onzekere en pessimistische praat op msn.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:11 schreef richard_prf het volgende:

[..]

Daarom ook, ik wil graag die gesprekken blijven houden. Als ik faal tijdens de ontmoeting ( wat er dik in zit ) dan zijn die gesprekken ook meteen afgelopen.

Die gesprekken houden sowieso ooit op...

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:13 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Die gesprekken houden sowieso ooit op...

Ik spreek er een dagelijks al bijna 3 maanden lang.:P dus ik betwijfel het. En de druk wordt steeds groter.
Ik had ook gezegd dat ik lelijk ben maar dat maakt niks uit zei ze. Maar dit valt toch moeilijk te geloven.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:11 schreef richard_prf het volgende:
Daarom ook, ik wil graag die gesprekken blijven houden. Als ik faal tijdens de ontmoeting ( wat er dik in zit ) dan zijn die gesprekken ook meteen afgelopen.
Ze vinden me heel sterk overkomen aan de telefoon, totaal anders dan mijn onzekere en pessimistische praat op msn.

Je beseft dat het hele probleem je zelfbeeld is en niet je uiterlijk?

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:07 schreef -Strawberry- het volgende:
Down that road again eh....

Dat wel, maar ik heb wel dagen erbij zitten tegenwoordig dat ik me wel goed voel.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:16 schreef richard_prf het volgende:

[..]

Ik spreek er een dagelijks al bijna 3 maanden lang.:P dus ik betwijfel het. En de druk wordt steeds groter.
Ik had ook gezegd dat ik lelijk ben maar dat maakt niks uit zei ze. Maar dit valt toch moeilijk te geloven.

Als jij haar nooit gaat ontmoeten en zij krijgt een vriend, dan houden die gesprekken op.
Of als ze dergelijke gesprekken gaat voeren met mensen irl. Maar als jij gelukkig denkt te worden met alleen dat, en verder niets durft te veranderen, moet je dat vooral doen. Alleen is het risico groot dat naarmate jullie beiden ouder worden, dat die gesprekken ophouden en jij eenzaam achterblijft.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:17 schreef Northside het volgende:

[..]

Je beseft dat het hele probleem je zelfbeeld is en niet je uiterlijk?

Niemand heeft ooit gezegd dat ik lelijk ben in het echt. Alleen dat ik veel jonger lijk misschien dat dat een afknapper is.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:19 schreef richard_prf het volgende:

[..]

Dat wel, maar ik heb wel dagen erbij zitten tegenwoordig dat ik me wel goed voel.

Dat is mooi.

quote:

Op woensdag 9 februari 2011 14:21 schreef richard_prf het volgende:

[..]

Niemand heeft ooit gezegd dat ik lelijk ben in het echt. Alleen dat ik veel jonger lijk misschien dat dat een afknapper is.

Simpel: date jongere meisjes