MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Engelse Al Jazeera: http://english.aljazeera.net/watch_now/
Arabische Al Jazeera: http://talefzetna.blogspot.com/p/aljazeera-hd.html
CNN: http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream4
Meer informatie over de revolutie: Revolutie in Egypte, de highlights
Maar als die Mubarak onbereikbaar is en blijft in een paleis of vesting, dan houdt het toch ook op?quote:Op zaterdag 29 januari 2011 19:46 schreef One_of_the_few het volgende:
De bevolking gedraagt zich eigenlijk vrij goed. Als je ze geen uitweg meer biedt gaan mensen rare dingen doen. Het kan twee kanten op, gaat het de verkeerde kant op voor mubarak, dan gaat het ook flink snel.
How can I make this topic about me?
Altijd als ik de LaPo hebt doet men dat.quote:
Ah, ik had maar vast een nieuwe geopend.
Is er de afgelopen 30 min nog wat gebeurd?
7:49
[Opmerking van Gerard Gerard: ]
BBC: John Simpson, brings this analysis from Cairo. In spite of the turmoil, one or two things are becoming clearer, he says. It looks pretty likely that President Mubarak and his military leaders have been told in no uncertain fashion by the Americans that the Tiananmen Square option - by which the authorities restore order by shooting the protesters down by the hundred - is simply not acceptable here. Mr Mubarak's only hope therefore is to form a government which the demonstrators might accept, hard though that is to imagine.
[Opmerking van Gerard Gerard: ]
BBC: John Simpson, brings this analysis from Cairo. In spite of the turmoil, one or two things are becoming clearer, he says. It looks pretty likely that President Mubarak and his military leaders have been told in no uncertain fashion by the Americans that the Tiananmen Square option - by which the authorities restore order by shooting the protesters down by the hundred - is simply not acceptable here. Mr Mubarak's only hope therefore is to form a government which the demonstrators might accept, hard though that is to imagine.
Zou je die aanwijzing(en) hier kunnen delen wellicht? Waar maak je uit op dat plannen voor de revolutie al klaar lag (dus van hoger niveau georkestreerd waren) en belangrijker steun geniet van buitenlandse mogendheden? Vooral die laatste aanwijzing zou een primeur zijn.quote:Op zaterdag 29 januari 2011 19:38 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
De aanwijzing voor mij is dat in dit soort landen zelden dingen spontaan plaatsvinden op politiek vlak. Deze opstand is misschien geïnspireerd door die in Tunesië, maar ik denk dat er wel degelijk plannen voor klaarlagen (én dat hij steun geniet van buitenlandse mogendheden. Iran is mijn eerste gok)
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Niet echt, er wordt nog steeds geplunderd, en de staats-tv probeert het moslimbroederschap daar de schuld van te geven.quote:
[..]
Altijd als ik de LaPo hebt doet men dat.
Is er de afgelopen 30 min nog wat gebeurd?
Jaquote:
Het wordt tijd dat ze naar het paleis toegaan
Wat aja zegt, ze hebben een leider nodig.
Er gebeurd maar niets, wanneer steekt er nou eens een leider zijn nek uit
Ik vind Iran geen derdewereldland ten eerste. Niet dat ik het eens ben met de ideologische grondslag van de staat, maar het is geen achterlijk land, verre van dat. Mijn gok richting Iran komt vooral voort uit dat er net bekend geworden is dat Iran El Baradei sponsort. Het is niet dat ik met een aluhoedje fictieve verbanden zit uit te tekenen dus.quote:
[..].
Ik bedoel, het idee dat Iran achter deze demonstraties zit is... nou ja, wat paranoïde. Iran is de grote boeman voor al die despootjes. Het is ook niet nodig, want mensen kunnen dit gewoon zelf doen. Daarnaast zie ik eerlijk gezegd weinig coördinatie, geen planning. En het heeft veel met Tunesië te maken. Sowieso is Egypte al jaren rumoerig. Er speelt veel meer in Egypte en het is wat bespottelijk, eerlijk gezegd, om in de demonstraties de hand van een derdewereldland als Iran te zien.
En ja, Egypte is al jaren onrustig. Het is een bureaucratisch monster vol wanbeheer dat alleen gericht is om de Mubarak-kliek in het zadel te houden die daarvoor weer een haat-liefdeverhouding heeft met het Broederschap. Die verkering is zojuist uitgemaakt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
WTFquote:Op zaterdag 29 januari 2011 19:50 schreef doeterniettoezegiktoch het volgende:
check de reacties hier eens http://www.elsevier.nl/we(...)eigen-Sjahmoment.htm
quote:Het ergste is, dat de onnozelaars in het westen ook nog staan te juichen bij deze opstand. Proef het enthousiasme van onze media. Lees de visies van kunstemaker Smeets en en liefje Bouazza op het blog van SyndroomvanDown-basher Peter - laat de VN de PVV-aanhang doodschieten - Breedveld!
Ezels, die zich telkens aan dezelfde steen stoten!
Als Egypte in handen valt van de Moslimbroederschap, dan ligt er een eindstrijd met kernwapens in het verschiet!
ja, dan houdt het dus op. Ik denk dat Mubarak daar op inzet. Als de bevolking de paleizen aanvalt, dan heeft hij geen kans. Het afsluiten van water kan de kans daarop vergroten.quote:
[..]
Maar als die Mubarak onbereikbaar is en blijft in een paleis of vesting, dan houdt het toch ook op?
maar je hebt gelijk, het kan ook de mensen weer in de pas laten lopen. In Iran werkte de laatste keer een harde hand ook. Wat denk je, zit mubarak nog in egypte?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Primeur? Het zou volgens mij eerder een primeur zijn als zo'n revolutie eens niet gesteund/getriggerd/veroorzaakt zou zijn door het buitenland.quote:
[..]
Zou je die aanwijzing(en) hier kunnen delen wellicht? Waar maak je uit op dat plannen voor de revolutie al klaar lag (dus van hoger niveau georkestreerd waren) en belangrijker steun geniet van buitenlandse mogendheden? Vooral die laatste aanwijzing zou een primeur zijn.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ze nemen het op voor de Chistenen, zonder te weten dat diezelfde Christenen óók op straat staanquote:
check de reacties hier eens http://www.elsevier.nl/we(...)eigen-Sjahmoment.htm
.
Wat voor debielen reageren op die site?quote:Op zaterdag 29 januari 2011 19:53 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ze nemen het op voor de Chistenen, zonder te weten dat diezelfde Christenen óók op straat staan
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
INFO: Armed Forces Emergency Number 19614. Pls distribute to friends and family in Egypt but they have no internet
Het schijnt dat El Baradei zijn best doet om zich op te werpen als oppositieleider.quote:
[..]
Ja
Wat aja zegt, ze ebben een leider nodig.
Er gebeurd maar niets, wanneer steekt er nou eens een leider zijn nek uit
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Nee, zal al lang gevlucht zijn... Die 'tv uitzendingen' kunnen overal plaatsvinden.quote:
maar je hebt gelijk, het kan ook de mensen weer in de pas laten lopen. In Iran werkte de laatste keer een harde hand ook. Wat denk je, zit mubarak nog in egypte?
How can I make this topic about me?
Heb jij daar wel deugdelijke bronnen voor? Het is nogal een uitspraak. AryaMehr stelde dat Iran El Baradei heeft omgekocht (smeergeld gegeven), jarenlang, maar kan dat niet onderbouwen. Kun jij dat wel?quote:
Mijn gok richting Iran komt vooral voort uit dat er net bekend geworden is dat Iran El Baradei sponsort.
Verder is het nou niet echt alsof Elbaradei een leider van de beweging is, ofzo. Hij is al maanden aan het campagnevoeren in Egypte, volgens mij niet echt met succes, en wordt niet als messias binnengehaald. Echt, ik vind het een bespottelijk idee.
Denk het ook.quote:
[..]
Nee, zal al lang gevlucht zijn... Die 'tv uitzendingen' kunnen overal plaatsvinden.
Moet nu echt boodschappen doen. zal komend uurtje niks gebeuren gok ik.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik bedoel een revolutie leider in dit geval iemand die de tactiek bepaald de mensen ophitst en ze de juiste kant op stuurtquote:
[..]
Het schijnt dat El Baradei zijn best doet om zich op te werpen als oppositieleider.
kweetnie i.i.g. ernstige reacties daar .. moet me inhouden om daar niet te gaan reageren , maar anders hou ik het helemaal niet meer bij ./...
hoezo adhd ?
Ik snap niet zo goed waarom mensen constant roepen dat dit een beweging van de moslimbroederschap/El Baradei/Iran/wie dan ook is. Ik luister nu 2 dagen zo ongeveer non-stop naar de berichtgeving, en hoor alléén maar journalisten zeggen dat allerlei soorten mensen op straat staan, en er geen enkele overheersende ideologie is. Ze willen Mubarak weg, we willen rechten, punt.
Ik heb je er bronnen voor gegeven en daarnaast uitgelegd dat Baradei Iran jarenlang een hand boven het hoofd heeft gehouden. Toen er immers een nieuwe voorzitter kwam werd het beleid van IEAI min of meer tenietgedaan.quote:
Heb jij daar wel deugdelijke bronnen voor? Het is nogal een uitspraak. AryaMehr stelde dat Iran El Baradei heeft omgekocht (smeergeld gegeven), jarenlang, maar kan dat niet onderbouwen. Kun jij dat wel?
??? bron???quote:
de cia schijnt achter de thugs groeperingen te zitten die nu door de straten rondzwerven
Yeah rightquote:
de cia schijnt achter de thugs groeperingen te zitten die nu door de straten rondzwerven
Dan doet de AIVD ook mee 
Now that's a surprise!quote:
de cia schijnt achter de thugs groeperingen te zitten die nu door de straten rondzwerven
Steunen is wat anders dan triggeren. Een gebeurtenis in een buurland kan het (laatste) zetje geven tot de revolutie zoals wij nu zien in Egypte. Terwijl steun impliceert dat een buitenlandse mogendheid het actief (direct of indirect) steunt om het Egyptische omver te werpen of in ieder geval uit te dagen op grote schaal. Dat laatste is absoluut een prmeur aangezien daarvan mij - en volgens mij ook media - nog niets bekend is. Vermoedens, bepaalde theorie etc hebben we allemaal maar als jij dus zegt aanwijzingen te hebben herhaal ik de vraag:quote:
[..]
Primeur? Het zou volgens mij eerder een primeur zijn als zo'n revolutie eens niet gesteund/getriggerd/veroorzaakt zou zijn door het buitenland.
Welke aanwijzingen heb je dat de revolutie in Egypte steun geniet van buitenlandse mogendheden? En sterker nog, Iran?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat heb je niet, je liegt dat je barst. Of misschien lieg je niet en heb je gewoon niet door dat je echt een onderbouwing van niks hebt gegeven.quote:
[..]
Ik heb je er bronnen voor gegeven en daarnaast uitgelegd dat Baradei Iran jarenlang een hand boven het hoofd heeft gehouden. Toen er immers een nieuwe voorzitter kwam werd het beleid van IEAI min of meer tenietgedaan.
wtf dat ze niet eens dingen gejat hebben uit dat museum maar het gewoon allemaal kapot hebben gegooid 
Het lijkt me niet echt het moment van de rationele acties.quote:
wtf dat ze niet eens dingen gejat hebben uit dat museum maar het gewoon allemaal kapot hebben gegooid
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
http://www.iranian.com/ma(...)llion-iranian-regimequote:
[..]
Heb jij daar wel deugdelijke bronnen voor? Het is nogal een uitspraak. AryaMehr stelde dat Iran El Baradei heeft omgekocht (smeergeld gegeven), jarenlang, maar kan dat niet onderbouwen. Kun jij dat wel?
http://planet-iran.com/index.php/news/23291
Komt bij een Egyptische krant vandaan trouwens, de Al Youm Al Sabeh. En nee, die heb ik niet zelf gelezen dus ik ben afhankelijk van vertalingen middels andere media.
Inderdaad, ik geloof ook niet in El Baradei.quote:Verder is het nou niet echt alsof Elbaradei een leider van de beweging is, ofzo. Hij is al maanden aan het campagnevoeren in Egypte, volgens mij niet echt met succes, en wordt niet als messias binnengehaald. Echt, ik vind het een bespottelijk idee.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
waelabbas Wael Abbas
yes there is looting but not on that large scale as official media is trying to make it look like
3 minutes ago
RT @waelabbas: the internet is working partly for only 8% of the egyptians
yes there is looting but not on that large scale as official media is trying to make it look like
3 minutes ago
RT @waelabbas: the internet is working partly for only 8% of the egyptians
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
-hou hier mee op. Doe dat lekker in een ander topic ofzo-quote:
Dat heb je niet, je liegt dat je barst. Of misschien lieg je niet en heb je gewoon niet door dat je echt een onderbouwing van niks hebt gegeven.
[ Bericht 9% gewijzigd door Daniel1976 op 29-01-2011 20:01:44 ]
Ik snap momenteel even niet waarom die mensen op het Tahrir plein en andere delen van Caïro niks doen, daar blijven staan heeft echt 0,0 zin is wel gebleken. Het water is afgesloten en er wordt geplunderd, dus hoelang ga je dat staan schreeuwen nog volhouden? Mensen druipen al langzaam af als ik het zo zie...
Ik wil ze niet aanmoedigen tot geweld, maar als ze echt daar gewoon blijven staan schreeuwen en roepen gaat er 100% zeker niks veranderen.
Ik wil ze niet aanmoedigen tot geweld, maar als ze echt daar gewoon blijven staan schreeuwen en roepen gaat er 100% zeker niks veranderen.
Wat dacht je van de landen in Oost-Europa? Die revolutie werd ook niet door het buitenland gestuurd maar kwam uit de bevolking.quote:
[..]
Primeur? Het zou volgens mij eerder een primeur zijn als zo'n revolutie eens niet gesteund/getriggerd/veroorzaakt zou zijn door het buitenland.
Maar goed, in Egypte ligt alles nog open, Iran kende ook een onrustige periode een tijdje terug maar diezelfde kliek zit nog steeds in het zadel.
Die mensen die afdruipen zijn hun eigen buurten aan het beschermen. Ik geloof niet dat er mensen in Caïro nu vrolijk zitten te Wii'en, onder het motto 'nou ja, we hebben het geprobeerd, volgende keer beter'.quote:Op zaterdag 29 januari 2011 20:00 schreef QBay het volgende:
Ik snap momenteel even niet waarom die mensen op het Tahrir plein en andere delen van Caïro niks doen, daar blijven staan heeft echt 0,0 zin is wel gebleken. Het water is afgesloten en er wordt geplunderd, dus hoelang ga je dat staan schreeuwen nog volhouden? Mensen druipen al langzaam af als ik het zo zie...
Ik wil ze niet aanmoedigen tot geweld, maar als ze echt daar gewoon blijven staan schreeuwen en roepen gaat er 100% zeker niks veranderen.
Wat je ziet is slechts één camera, er gebeurt uiteraard veel meer.quote:
Ik snap momenteel even niet waarom die mensen op het Tahrir plein en andere delen van Caïro niks doen, daar blijven staan heeft echt 0,0 zin is wel gebleken. Het water is afgesloten en er wordt geplunderd, dus hoelang ga je dat staan schreeuwen nog volhouden? Mensen druipen al langzaam af als ik het zo zie...
Ik wil ze niet aanmoedigen tot geweld, maar als ze echt daar gewoon blijven staan schreeuwen en roepen gaat er 100% zeker niks veranderen.
Er worden bijvoobeeld burgerwachten opgezet tegen plunderingen, en plunderaars opgepakt.
Maar stel nou dat El Baradei geld heeft ontvangen van Iran, waarom zou dat erg zijn?
Mubarak ontvangt anderhalf miljard dollar per jaar van de VS.
Wat moet je als oppositiefiguur doen als je niet bij het Westen kunt aankloppen voor hulp tegen je eigen dictator omdat het Westen toevallig dikke vrienden is met de dictator die jouw land terroriseert?
Mubarak ontvangt anderhalf miljard dollar per jaar van de VS.
Wat moet je als oppositiefiguur doen als je niet bij het Westen kunt aankloppen voor hulp tegen je eigen dictator omdat het Westen toevallig dikke vrienden is met de dictator die jouw land terroriseert?
