MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
De geest is los of de beer is los ?quote:Op zondag 20 februari 2011 13:33 schreef Aloulou het volgende:
Dat maakt niet uit, het leuke is dat de mensen die van mening zijn "dat de dictators in stand moeten worden gehouden in die gebieden" ten koste van directe invloed van de eigen bevolking niet meer van deze tijd zijn. Er zijn onomkeerbare veranderingen gaande namelijk. "new facts on the ground", zoals het volk wat zelf de eigen koers mag gaan kiezen in Egypte, Tunesie en het is alles behalve voorbij in de andere landen en de geest is ook daar los.
Een teringzooi is het al en als jij denkt dat de geest zo weer terug in de fles gaat als een mak lammetje heb je het echt mis en onderschat jij de onderdrukking van Khadafi's hand. Als je denkt dat Khadafi open staat voor een liberaler beleid ken je hem denk ik niet. Het lijkt erop dat sowieso in het Oosten de Libische mensen bereid zijn heel erg ver te gaan tegen Khadafi. Ik versta Arabisch en in veel verschillende filmpjes alsmede getuigen die naar de uitzendingen bellen zegt men te moeten blijven vechten, dat er geen weg meer terug is en voorbereid te zijn op de dood indien die komt. Maar we zullen het zien.quote:
[..]
In een land als Libië is het lastig in te schatten wie er aan de winnende hand is. Lijkt me niet dat 'n soldaat of huurling dat goed kan overzien en kan beoordelen. In Irak zag je lange tijd hetzelfe. Daar bleven Irakese soldaten maar Amerikanen aanvallen, denkend dat ze een kans hadden.
Een oorlog (daar draait het op uit) is makkelijker te winnen als je georganiseerd bent. En stel dat men wint, dan zal er daarna organisatie moeten zijn, anders wordt het een teringzooi.
Je kwalificatie van rotzooischoppers zegt voldoende. Ik hoop dat Khadafi er net zo over denkt als jij dan gaat het wel goed komen met het Libische volk namelijk. Als je denkt dat dit gaat om ongeorganiseerde schoppertjes kan het zo zijn dat je over 2 weken in een nachtmerrie wakker wordt. De oppositie is a) vanaf het buitenland zeer actief, zoals te zien is via internet, vertalen, acties op touw zetten zoals hulpgoederen vanuit Egypte nu die naar Oosten moeten gaan en media benaderen. Daarnaast is er direct het contact met Benghazi o.a. in het Oosten zoals nu duidelijker wordt en ook in het Westen komen berichten naar buiten dat men in Tripoli heel goed weet wat er precies speelt. O.a. dat buitelandse huurlingen het eigen volk afmaken zal Khadafi de crimineel nog opbreken bij zijn volk... inchallah!quote:
Khadaffi heeft geld, wapens, nog altijd macht en 'n leger. Snel heroveren is geen garantie voor succes. Bij dit soort aangelegenheden speelt de lange adem een rol en ik schat in dat Khadaffi over een langere adem beschikt dan 'n stelletje ongeorganiseerde rotzooischoppers.
Ja, helaas... je loopt achter de feiten aan jongen. Deze retoriek helpt niet meer na Tunesie en Egypte en het Libische volk lijkt nu ook op te staan en geen water meer bij de wijn te doen. Dat er westerlingen zijn die dat met lede ogen aanzien is jammer voor hen, het volk wil zelf beslissen en geen angst meer hebben voor geheime diensten omdat ze een opinie uiten die de grote kolonel niet bevalt. Afgelopen 50 jaar heb jij jouw midden-oosten gezien zoals jij graag zag, nu is het tijd voor het midden-oosten en noord-afrika wat de mensen daar zelf graag zien en over willen gaan beslissen.quote:
Ja, dat is vrij eng. We hebben het hier over een wereldvreemd volk (met alle respect en niet raar gezien de situatie in Libie) en de historie heeft al vaker uitgewezen dat democratie kan leiden tot een hoop ellende en chaos. Een echt alternatief voor Khadaffi is er nu niet of je moet moslimextremisme en/of chaos een alternatief vinden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
contaminatie, i stand corrected.quote:
[..]
De geest is los of de beer is los ?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik zeg nergens dat de geest als een mak lammetje weer in de fles gaat, maar wel dat ik denk dat uiteindelijk Khadaffi sterker is. Ik zeg ook nergens dat Khadaffi openstaat voor een liberaler beleid. De Libische mensen zijn bereid ver te gaan, maar dat is Khadaffi uiteraard ook.quote:
[..]
Een teringzooi is het al en als jij denkt dat de geest zo weer terug in de fles gaat als een mak lammetje heb je het echt mis en onderschat jij de onderdrukking van Khadafi's hand. Als je denkt dat Khadafi open staat voor een liberaler beleid ken je hem denk ik niet. Het lijkt erop dat sowieso in het Oosten de Libische mensen bereid zijn heel erg ver te gaan tegen Khadafi. Ik versta Arabisch en in veel verschillende filmpjes alsmede getuigen die naar de uitzendingen bellen zegt men te moeten blijven vechten, dat er geen weg meer terug is en voorbereid te zijn op de dood indien die komt. Maar we zullen het zien.
[..]
Khadaffi ziet ze zeker als rotzooischoppers. Dat zijn het in feite ook. Ze willen rellen, gillen wat over democratie, maar hebben geen enkel idee over wat ze willen als ze zogenaamd gehate leider weg is. Ze willen schoppen tegen de gevestigde orde, omdat dat nu in is, maar een alternatief hebben ze simpelweg niet. De verhalen van de Facebookhelden kennen we wel. Op Facebook wat roepen over rellen in gang zetten is wat anders dan 'n land leiden.quote:Je kwalificatie van rotzooischoppers zegt voldoende. Ik hoop dat Khadafi er net zo over denkt als jij dan gaat het wel goed komen met het Libische volk namelijk. Als je denkt dat dit gaat om ongeorganiseerde schoppertjes kan het zo zijn dat je over 2 weken in een nachtmerrie wakker wordt. De oppositie is a) vanaf het buitenland zeer actief, zoals te zien is via internet, vertalen, acties op touw zetten zoals hulpgoederen vanuit Egypte nu die naar Oosten moeten gaan en media benaderen. Daarnaast is er direct het contact met Benghazi o.a. in het Oosten zoals nu duidelijker wordt en ook in het Westen komen berichten naar buiten dat men in Tripoli heel goed weet wat er precies speelt. O.a. dat buitelandse huurlingen het eigen volk afmaken zal Khadafi de crimineel nog opbreken bij zijn volk... inchallah!
[..]
Tot nu toe hebben ze nog helemaal geen alternatief gepresenteerd. Of het moet zijn dat chaos het alternatief is. Kennelijk ben jij uit op een Midden Oosten vol chaos, dood en verderf. Dat is je goed recht, maar ik betwijfel of het volk uiteindelijk beter af gaat zijn.quote:Ja, helaas... je loopt achter de feiten aan jongen. Deze retoriek helpt niet meer na Tunesie en Egypte en het Libische volk lijkt nu ook op te staan en geen water meer bij de wijn te doen. Dat er westerlingen zijn die dat met lede ogen aanzien is jammer voor hen, het volk wil zelf beslissen en geen angst meer hebben voor geheime diensten omdat ze een opinie uiten die de grote kolonel niet bevalt. Afgelopen 50 jaar heb jij jouw midden-oosten gezien zoals jij graag zag, nu is het tijd voor het midden-oosten en noord-afrika wat de mensen daar zelf graag zien en over willen gaan beslissen.
Kan je het niet hebben dat ze die gek afzetten ofzo? Het is niet de bevolking die daar op aanstuurt, het is die dolle hond.quote:
[..]
Nee, oké, ik snap wat je bedoelt. Maar vanuit mijn computerstoel in Nederland bezien lijkt het me dat de demonstranten hun volk geen dienst bewijzen als ze aansturen op een burgeroorlog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een gek en rust of geen gek en totale chaos? Wat zou jij kiezen?quote:
[..]
Kan je het niet hebben dat ze die gek afzetten ofzo? Het is niet de bevolking die daar op aanstuurt, het is die dolle hond.
Democratie en rustquote:
[..]
Een gek en rust of geen gek en totale chaos? Wat zou jij kiezen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is geen sprake van 'even afzetten', hè. Er moet ws. een burgeroorlog, met duizenden gemartelden en doden, aan te pas komen en dan nog weet je niet zeker of Kaddafi wel weggaat. Is dat het waard volgens jou?quote:
[..]
Kan je het niet hebben dat ze die gek afzetten ofzo? Het is niet de bevolking die daar op aanstuurt, het is die dolle hond.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Koffiedik kijken, je weet nooit wat de toekomst brengt.quote:
[..]
Een gek en rust of geen gek en totale chaos? Wat zou jij kiezen?
En rust onder Qadhafi? Ik kan uit eigen ervaring vertellen dat Libie geen rustig en gemakkelijk land is om te wonen.
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Tsja, bij veel revoluties heb je idd kans op een grote periode van onrust. Maar waar het om gaat is dat het land daarna langzaam veranderd naar iets beters.quote:
[..]
Een gek en rust of geen gek en totale chaos? Wat zou jij kiezen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je spreekt nu vanuit een alternatief universum waarin Kaddafi niet het leger achter zich heeft?quote:
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat Khadafi ze als rotzooischoppers ziet hoef je mij niet vertellen natuurlijk, Khadaffi ziet Europeanen ook als ongelovige bemoeizuchtige imperialisten waar hij nu wel welwillend tegenover staat uit louter pragmatisme. Veel Libiers zien steeds meer Khadafi als een grote crimineel die ondanks dat hij het volk zelf 40 jaar geindoctrineerd heeft met zijn "revolutie" nu zelf bang is geworden voor dit inmiddels verboden woord.quote:
Khadaffi ziet ze zeker als rotzooischoppers. Dat zijn het in feite ook. Ze willen rellen, gillen wat over democratie, maar hebben geen enkel idee over wat ze willen als ze zogenaamd gehate leider weg is. Ze willen schoppen tegen de gevestigde orde, omdat dat nu in is, maar een alternatief hebben ze simpelweg niet. De verhalen van de Facebookhelden kennen we wel. Op Facebook wat roepen over rellen in gang zetten is wat anders dan 'n land leiden.
De eis is duidelijk: het vertrek van het regime. Dat hoor je overal. We kunnen links of rechtsom lullen, zolang deze mensen blijven vechten heeft Khadafi - en jij en ik ook - met de realiteiten te om te gaan of hij de redenen nou realistisch vindt of niet doet er niet eens meer toe.
Ah, het Mobarak verhaaltje van een Nederlander vanachter zijn mooie pc'tje: "chaos of dictator, thats the question". Egypte lijkt er een stuk beter op nu Mobarak weg is, Tunesie ook nu Ben Ali weg is na eventjes twee weken grote chaos te hebben gekend. Beetje verleden tijd hoor dit verhaal.quote:
Tot nu toe hebben ze nog helemaal geen alternatief gepresenteerd. Of het moet zijn dat chaos het alternatief is. Kennelijk ben jij uit op een Midden Oosten vol chaos, dood en verderf. Dat is je goed recht, maar ik betwijfel of het volk uiteindelijk beter af gaat zijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
En daarom moet iedereen behalve jij en je vriendjes onderdrukt en gemarteld worden. Maar dat maakt jou weer een Hitler, dus dat is geen oplossing.quote:
[..]
Jij weet ook wel dat 'n volk soms weleens verkeerde keuzes maakt als het gaat om het kiezen van hun leiders. Hitler is bv. ook democratisch gekozen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Iets eisen is één ding, een zinvol alternatief hebben is een tweede. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?quote:
[..]
Dat Khadafi ze als rotzooischoppers ziet hoef je mij niet vertellen natuurlijk, Khadaffi ziet Europeanen ook als ongelovige bemoeizuchtige imperialisten waar hij nu wel welwillend tegenover staat uit louter pragmatisme. Veel Libiers zien steeds meer Khadafi als een grote crimineel die ondanks dat hij het volk zelf 40 jaar geindoctrineerd heeft met zijn "revolutie" nu zelf bang is geworden voor dit inmiddels verboden woord.
De eis is duidelijk: het vertrek van het regime. Dat hoor je overal. We kunnen links of rechtsom lullen, zolang deze mensen blijven vechten heeft Khadafi - en jij en ik ook - met de realiteiten te om te gaan of hij de redenen nou realistisch vindt of niet doet er niet eens meer toe.
[..]
Ah, het Mobarak verhaaltje van een Nederlander vanachter zijn mooie pc'tje: "chaos of dictator, thats the question". Egypte lijkt er een stuk beter op nu Mobarak weg is, Tunesie ook nu Ben Ali weg is na eventjes twee weken grote chaos te hebben gekend. Beetje verleden tijd hoor dit verhaal.
Egypte lijkt er een stuk beter op? Die conclusie trekt jij na 'n paar Mobarakloze dagen vanaf je zolderkamertje?
Ga er eens inhoudelijk op in in plaats van meteen op de man te spelen.quote:Op zondag 20 februari 2011 13:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En daarom moet iedereen behalve jij en je vriendjes onderdrukt en gemarteld worden. Maar dat maakt jou weer een Hitler, dus dat is geen oplossing.
Jij gaat mij nu vertellen dat jij je in de alternatieven hebt verdiept en zo tot een evenwichtige conclusie komt dat het alternatief niet redelijk is.. vertel eens? Wat speelt er bij de oppositie achter de schermen, hoelang zijn ze al bezig? Wat willen ze met Libie doen? Overtuig mij.quote:
Iets eisen is één ding, een zinvol alternatief hebben is een tweede. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?
Ja, het is wat he..quote:
Egypte lijkt er een stuk beter op? Die conclusie trekt jij na 'n paar Mobarakloze dagen vanaf je zolderkamertje?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Nee, ik spreek erover dat jij de schuld van de geweldsescalatie bij de bevolking neerlegtquote:Op zondag 20 februari 2011 13:54 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Je spreekt nu vanuit een alternatief universum waarin Kaddafi niet het leger achter zich heeft?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar waar baseer je op dat het Libische volk de verkeerde beslissing zou maken? De situatie in Duitsland was wel heel anders, rare vergelijking hoor. Ja, het kan anarchie brengen. Maar gezien de hoeveelheid demonstranten, in tenminste het oosten, vinden zij dat (of zelfs de dood) een beter alternatief dan een leven onder Qadhafi. Ben je ooit in Libie geweest? Heb je enig idee hoe het is om in een dictatuur te wonen?quote:
[..]
Ga er eens inhoudelijk op in in plaats van meteen op de man te spelen.
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Het is inhoudelijk. Alleen jij bent slim genoeg voor democratie, alleen jij kan bepalen wat goed is. Die mensen in het MO zijn dom, ze weten niet eens wat democratie is, ze gaan toch maar voor een andere dictator of een 2e Iran.quote:
[..]
Ga er eens inhoudelijk op in in plaats van meteen op de man te spelen.
En daarom moeten we doorgaan met het steunen van dictaturen en het martelen van mensen.
Dat is jouw hypocriete fascistische redenatie, en daarom ben ij een Hitler.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik geef aan dat dat een groot risico is en dat er 'n aardige kans is dat dat risico zich voor gaat doen.quote:
[..]
Maar waar baseer je op dat het Libische volk de verkeerde beslissing zou maken? De situatie in Duitsland was wel heel anders, rare vergelijking hoor. Ja, het kan anarchie brengen. Maar gezien de hoeveelheid demonstranten, in tenminste het oosten, vinden zij dat (of zelfs de dood) een beter alternatief dan een leven onder Qadhafi. Ben je ooit in Libie geweest? Heb je enig idee hoe het is om in een dictatuur te wonen?
Ja, ik ben ooit in Libië geweest.
Jij bent echt dom.quote:
[..]
Het is inhoudelijk. Alleen jij bent slim genoeg voor democratie, alleen jij kan bepalen wat goed is. Die mensen in het MO zijn dom, ze weten niet eens wat democratie is, ze gaan toch maar voor een andere dictator of een 2e Iran.
En daarom moeten we doorgaan met het steunen van dictaturen en het martelen van mensen.
Dat is jouw hypocriete fascistische redenatie, en daarom ben ij een Hitler.
De schuld? Dit is geen schoolplein. Ongeacht wie er het eerste schoot moet een van de partijen zijn strijd staken. En het zal niet de overheid zijn. Het enige wat een burgeroorlog kan afwenden is dat het volk zijn strijd opgeeft.quote:
[..]
Nee, ik spreek erover dat jij de schuld van de geweldsescalatie bij de bevolking neerlegt
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
a) hoe kom je er dan bij dat de bevolking arm is, zoals je eerder in een post zei (in andere woorden)?quote:
[..]
Ik geef aan dat dat een groot risico is en dat er 'n aardige kans is dat dat risico zich voor gaat doen.
Ja, ik ben ooit in Libië geweest.
b) dan moet je toch door hebben gehad hoe ziek het land was, hoe diepgeworteld de angst was en dat mensen zonder reden al konden worden opgepakt? Of ben je alleen in voorsteden en expat-compounds geweest?
Op 09-02-2008 13:35 schreef Triggershot:
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Kanet Shay'an M3 Al-Fa O+
Rijk is de bevolking niet.quote:
[..]
a) hoe kom je er dan bij dat de bevolking arm is, zoals je eerder in een post zei (in andere woorden)?
b) dan moet je toch door hebben gehad hoe ziek het land was, hoe diepgeworteld de angst was en dat mensen zonder reden al konden worden opgepakt? Of ben je alleen in voorsteden en expat-compounds geweest?
Angst om opgepakt te worden of angst om om te komen in een chaos? Het eerste kun je voorkomen, het tweede is lastiger te voorkomen.
Dat lieg je.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat wordt dus burgeroorlog. Maar daar is het regime verantwoordelijk voor.quote:
[..]
De schuld? Dit is geen schoolplein. Ongeacht wie er het eerste schoot moet een van de partijen zijn strijd staken. En het zal niet de overheid zijn. Het enige wat een burgeroorlog kan afwenden is dat het volk zijn strijd opgeeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij gaat mij nu vertellen dat jij je in de alternatieven hebt verdiept en zo tot een evenwichtige conclusie komt dat het alternatief niet redelijk is.. vertel eens? Wat speelt er bij de oppositie achter de schermen, hoelang zijn ze al bezig? Wat willen ze met Libie doen? Overtuig mij.quote:
[..]
Iets eisen is één ding, een zinvol alternatief hebben is een tweede. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Op
Tot nu toe is er geen zinnig alternatief gepresenteerd, dus dat geeft al meer dan genoeg aanleiding om kritisch te zijn over het vervolg.quote:
[..]
Jij gaat mij nu vertellen dat jij je in de alternatieven hebt verdiept en zo tot een evenwichtige conclusie komt dat het alternatief niet redelijk is.. vertel eens? Wat speelt er bij de oppositie achter de schermen, hoelang zijn ze al bezig? Wat willen ze met Libie doen? Overtuig mij.
Jij praat anders als je in een dictatuur woont.quote:
[..]
Tot nu toe is er geen zinnig alternatief gepresenteerd, dus dat geeft al meer dan genoeg aanleiding om kritisch te zijn over het vervolg.
Laat me met rust!
Alleen van mensen die geen argumenten hebben.quote:
[..]
Nee, maar je hebt het vast vaker gehoord.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hij heeft belang bij die dictaturen. Hij wil dat mensen onderdrukt en gemarteld worden omdat hij er voordeel bij heeft.quote:
[..]
Jij praat anders als je in een dictatuur woont.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe kom je tot deze conclusie? Waar haal je uit dat dit niet gepresenteerd is beste Halcon...verlicht mij. Kijk je dag en nacht al Jazeera, lees je kranten gericht op Midden-Oosten? Heb je je verdiept in de zaak? Bij Libiers navraag gedaan in je omgeving?quote:
[..]
Tot nu toe is er geen zinnig alternatief gepresenteerd, dus dat geeft al meer dan genoeg aanleiding om kritisch te zijn over het vervolg.
Of slechts vanachter je pc'tje wat nieuwsberichten over de demonstraties gelezen en omdat je liever Libiers onder de strakke duim van Khadafi ziet concludeer je dat er "geen redelijke alternatieven gepresenteerd" zijn. Ik zou bijna zeggen dat ik hier met iemand te maken heb die de oppositie in Libie in kaart heeft gebracht en tot een evenwichtige conclusie komt...
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ok, jij hebt zicht op het alternatief. Leg het maar eens uit...quote:
[..]
Hoe kom je tot deze conclusie? Waar haal je uit dat dit niet gepresenteerd is beste Halcon...verlicht mij. Kijk je dag en nacht al Jazeera, lees je kranten gericht op Midden-Oosten? Heb je je verdiept in de zaak? Bij Libiers navraag gedaan in je omgeving?
Of slechts vanachter je pc'tje wat nieuwsberichten over de demonstraties gelezen en omdat je liever Libiers onder de strakke duim van Khadafi ziet concludeer je dat er "geen redelijke alternatieven gepresenteerd" zijn. Ik zou bijna zeggen dat ik hier met iemand te maken heb die de oppositie in Libie in kaart heeft gebracht en tot een evenwichtige conclusie komt...
Jij als je in 'n land woont waar een bloedige burgeroorlog gaande is...quote:
[..]
Jij praat anders als je in een dictatuur woont.
Je held kan ook het vliegtuig nemen en vertrekkenquote:
[..]
De schuld? Dit is geen schoolplein. Ongeacht wie er het eerste schoot moet een van de partijen zijn strijd staken. En het zal niet de overheid zijn. Het enige wat een burgeroorlog kan afwenden is dat het volk zijn strijd opgeeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ga over mijn eigen kwalificaties.quote:
@ EchtGaaf
Nog steeds zo een fan van Khaddafi?
Neen, Kadaffi is natuurlijk geen lieverdje, als is hij de laatst zes jaar een stuk gematigder en meer Westers gezind geworden.
En zijn ideologie volgens zijn Groene Boek bevat wel een aantal inspiratiepunten.
Ik zie ook graag een systeem van theocratie en socialisme. Ik geloof niet dat Gadaffi nou zo slecht voor zijn burger is als het gaat om voorzieningen voor het volk!! Het gemiddeld inkomen ligt op zo'n kleine 15 k, bepaald niet slecht in de regio. Zo'n systeem kan wel degelijk werken
Willen de tegenstanders liever een markt vergoddelijking? Met winnaars en verliezers zoals wij dat hier kennen? Weten ze wel wat dat betekent?
Ik zo maar hier gaar een theocratie zien van het Christendom met een socialistische inslag. Veel eerlijker en rechtvaardiger
Jij bent of een trol of knettergekquote:
[..]
Ik ga over mijn eigen kwalificaties.
Neen, Kadaffi is natuurlijk gene lievertje, als is hij de laatst zes jaar een stuk gematigder en meer Westers gezind geworden.
En zijn ideologie volgens zijn Groene Boek bevat wel een aantal inspiratiepunten.
Ik zie ook graag een systeem van theocratie en socialisme. Ik geloof niet dat Gadaffi nou zo slecht voor zijn burger is als het gaat om voorzieningen voor het volk. Het gemiddeld inkomen ligt op zo'n kleine 15 k, bepaald niet slecht in de regio.
Willen de tegenstanders liever een markt vergoddelijking? Met winnars en verliezers? Weten ze wel wat dat betekend?
Ik zo maar hier gaar een theocratie zien van het Christendom met een socialistische inslag. Veel eerlijker en rechtvaardiger
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
@ Halcon
Some 300 Libyan opposition figures stressed rejection to return back on the deck of an American tank to Tripoli to achieve its objectives of toppling the regime of the Libyan President Muammar al-Qathafi, as a first step to establish "rule of law" Libya.The opposition called in conclusion of its conference which was held in London, on Qathafi to leave the authority peacefully, form an interim government with the basic mission of bringing the country back to constitutional life through calling for the election of a constituent national society that is to review the constitution under the supervision of the USA.In its final statement, which it called the "declaration of national consensus", the opposition considered that the only constitutional legitimacy in Libya is represented in the constitution of 1951 which was approved and ratified by the constituent national society under the supervision of the UN Security Council on Libya.
Was je waarschijnlijk al bekend mee deze 300 natuurlijk.
Some 300 Libyan opposition figures stressed rejection to return back on the deck of an American tank to Tripoli to achieve its objectives of toppling the regime of the Libyan President Muammar al-Qathafi, as a first step to establish "rule of law" Libya.The opposition called in conclusion of its conference which was held in London, on Qathafi to leave the authority peacefully, form an interim government with the basic mission of bringing the country back to constitutional life through calling for the election of a constituent national society that is to review the constitution under the supervision of the USA.In its final statement, which it called the "declaration of national consensus", the opposition considered that the only constitutional legitimacy in Libya is represented in the constitution of 1951 which was approved and ratified by the constituent national society under the supervision of the UN Security Council on Libya.
Was je waarschijnlijk al bekend mee deze 300 natuurlijk.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ga eens inhoudelijk op in. Waarom zou dit systeem niet kunnen werken?quote:
[..]
Jij bent of een trol of knettergek
En de martelingen?quote:
Ik zo maar hier gaar een theocratie zien van het Christendom met een socialistische inslag. Veel eerlijker en rechtvaardiger
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Leuke praatjes, maar of het allemaal zo makkelijk uitvoerbaar is valt te betwijfelen. Jij weet ook wel dat het uitdraait op chaos. Dat gaat vaak zo als er een machtsvacuum ontstaat.quote:
@ Halcon
Some 300 Libyan opposition figures stressed rejection to return back on the deck of an American tank to Tripoli to achieve its objectives of toppling the regime of the Libyan President Muammar al-Qathafi, as a first step to establish "rule of law" Libya.The opposition called in conclusion of its conference which was held in London, on Qathafi to leave the authority peacefully, form an interim government with the basic mission of bringing the country back to constitutional life through calling for the election of a constituent national society that is to review the constitution under the supervision of the USA.In its final statement, which it called the "declaration of national consensus", the opposition considered that the only constitutional legitimacy in Libya is represented in the constitution of 1951 which was approved and ratified by the constituent national society under the supervision of the UN Security Council on Libya.
Was je waarschijnlijk al bekend mee deze 300 natuurlijk.
Werkt prima, met martelingen.quote:
[..]
Ga eens inhoudelijk op in. Waarom zou dit systeem niet kunnen werken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Neen niet nodig.quote:
[..]
Werkt prima, met martelingen.
Vertel Ghadverdaffie dat.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En het inzetten van onderdrukking, geweld, vervolging, moord, etc etc zoals we in al die heilstaten hebben gezien waar het allemaal eerlijker moest worden...quote:
[..]
Werkt prima, met martelingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
