Hoge werkeloosheid, mensen zijn helemaal niet gek op de baas.quote:Op zondag 30 januari 2011 13:31 schreef arjan1212 het volgende:
het lijkt me sterk dat er ook rellen in libie komen, ghadafie heb het goed voor elkaar met zijn nieuwe vrienden amerika en europa.
trouwens volgens mij is libie een rijk land, soort groot qoewait..
alsof mensenrechten er niet toe doen in libie.quote:Op zondag 30 januari 2011 23:08 schreef cool15 het volgende:
Libie is rijk. En er is een stuk minder werkloosheid dan je denkt hoor. En de mensen daar zijn erg tevreden met de huidige stand van zaken
communisme?quote:Op maandag 31 januari 2011 14:13 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Ik heb kort in Libie gewoond, en ik kan vertellen dat er niet alleen maar tevredenheid is. De angst is echter zo groot dat er zelden protesten zijn. Mensen kunnen zelfs familieleden niet vertrouwen omdat de geheime dienst werkelijk overal zit.Wanneer je klikt, word je beloond; wanneer je dingen verzwijgt bestraft.Zelf heb ik 1x meegemaakt dat iemand door de geheime dienst werd gepakt. Naief als ik was dacht ik dat het om een ontvoering ging, zo hardhandig dat het er aan toe ging.
Wel klopt het dat de (Libische) bevolking goed onderhouden wordt: iedereen wordt voorzien van huisvesting, (propaganda-)scholing, een auto en de prijzen van voedsel en benzine zijn ontzettend laag.
Ik hoorde van vrienden daar dat Gadhafi er alles aan doet om de aandacht af te leiden van de rellen door meer geld voor woningen vrij te maken en dat leegstaande huizen bestormd werden met het 'wie het eerst komt wie het eerst maalt' principe. Verder heb ik niet veel gehoord over rellen; maar dat zegt niet veel gezien het interetverkeer ook onder staatscontrole staat en iedereen dus wel oplet met wat men zegt.
Libie is rijk maar de Libiers niet. Ik weet dat omdat er wel wat Libiers in Tunesie komen voor handel en vakantie en dan praat je over en weer weleens. Ze verdienen nog minder daar dan in Tunesie - de normale man op de straat - en het is niet ongewoon dat een leraar nog erbij moet werken met een winkeltje of iets dergelijks zodat hij redelijk kan rondkomen.quote:Op zondag 30 januari 2011 23:08 schreef cool15 het volgende:
Libie is rijk. En er is een stuk minder werkloosheid dan je denkt hoor. En de mensen daar zijn erg tevreden met de huidige stand van zaken
Ze noemen het zelf 'jamahiriyya', een soort socialistische staat waar het volk het voor het zeggen zou hebben. Grappig en ontzettend triest tegelijkertijd.quote:
Ze hebben ook groene boekjes.quote:
Khaddafi is een zielige karikatuur van zichzelf geworden, hij is het ultieme bewijs van "power corrupts." Het Libisch journaal was vroeger ook erg hilarisch, vooral het stoere toontje wanneer het ging om Isral. "3adoewoena Isral" (onze vijand Isral)quote:Op maandag 31 januari 2011 15:11 schreef Aloulou het volgende:
Khadaffi's groene boek is legendarisch. Ik lig in een deuk wanneer hieruit geciteerd wordt op TV of hij weer een "volksraadpleging" van uren houdt waarin hij het volk gaat uitleggen wat nou precies de problemen zijn van Libiers. Echt een icoon deze man en grootheidswaanzin.
Hij ziet er trouwens wel verrot uit zeg, alsof hij in de boksring heeft gestaan. Denk ook dat hij aan de pillen/medicijnen zit zoals Saddam.
Waarom dan?quote:Op maandag 31 januari 2011 17:08 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Khadaffi is een nationalist en erg populair in eigen land. Kans op een opstand is minimaal, net zoals in Syrie.
In het buitenland zijn zowel Assad en Khaddaffi niet populair. In binnenland zeer zeker wel. Het verlangen naar democratie leeft niet zo erg onder het normale volk in deze landen.quote:Op maandag 31 januari 2011 22:36 schreef fonsoy het volgende:
[..]
Waarom dan?
Khadaffi is niet erg populair in het buitenland trouwens. Hij maakt af en toe achterlijke opmerkingen, en doet ellenlange bloemlezingen uit z'n eigen referentiekader.
Ik denk dat het hoe dan ook gezond is om eens in de zoveel tijd staatshoofden te reguleren. Het volk heeft wat dat betreft gelijk, en hen moet wat mij betreft meer de keuze gesteld worden. Het zou me daarom niet enorm verrassen als ook dit land meer opstanden gaat krijgen.
lol, hij is nationalist dus het komt allemaal goed. dat arabisch nationalisme is juist het probleem. volkeren met grote geschiedenissen en beschavingen vertellen dat zij hun trots en nationale eenheid moeten baseren op een stel bedoeene woestijnbewoners kan nooit goed zijn voor de psyche. Het enige verschil tussen Khadafi en andere arabische leiders is dat Libie vol zit met olie (en dus barst van het geld).quote:Op maandag 31 januari 2011 17:08 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Khadaffi is een nationalist en erg populair in eigen land. Kans op een opstand is minimaal, net zoals in Syrie.
Dat hebben wel meer arabische leiders met hun land. Verschil tussen Khadaffi en bijvoorbeeld onze grote vrienden van de familie Saud is dat Khadaffi wat nuttigs doet met dat geld. Nou is hij al heel lang aan de macht en macht corrumpeert, maar zelfverrijking is niet zijn hoogste ideaal. Het is een mafketel maar hij wil wel echt wat voor zijn land en volk betekenen. En hij heeft ook goede ideeen, het oliegeld gebruiken om land terug te winnen op de woestijn bijvoorbeeld, dat heb ik de vrienden van het westen nog niet zien doen.quote:Op zaterdag 5 februari 2011 18:39 schreef rarevugel het volgende:
lol, hij is nationalist dus het komt allemaal goed. dat arabisch nationalisme is juist het probleem. volkeren met grote geschiedenissen en beschavingen vertellen dat zij hun trots en nationale eenheid moeten baseren op een stel bedoeene woestijnbewoners kan nooit goed zijn voor de psyche. Het enige verschil tussen Khadafi en andere arabische leiders is dat Libie vol zit met olie (en dus barst van het geld).
Klopt, Khadafi is ideologisch zeer sterk bevlogen zoals vaak in zijn urenlange "volksraadplegingen" blijkt waar hij het volk uitlegt "waarom ze nou precies achterlopen op die Europeanen en wat we moeten veranderen". Hij heeft een visie, ookal doen wij er vaak lacherig over met zijn zelf geschreven "groene boekje", en een doel om het Libische volk te "verheffen". Niet voor niets heeft hij al jaren een beleid met sociale premies als ouders grote gezinnen nemen. Ome Khadafi timmert hard aan de weg om zijn volk succesvol te makenquote:Op zaterdag 5 februari 2011 21:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat hebben wel meer arabische leiders met hun land. Verschil tussen Khadaffi en bijvoorbeeld onze grote vrienden van de familie Saud is dat Khadaffi wat nuttigs doet met dat geld. Nou is hij al heel lang aan de macht en macht corrumpeert, maar zelfverrijking is niet zijn hoogste ideaal. Het is een mafketel maar hij wil wel echt wat voor zijn land en volk betekenen. En hij heeft ook goede ideeen, het oliegeld gebruiken om land terug te winnen op de woestijn bijvoorbeeld, dat heb ik de vrienden van het westen nog niet zien doen.
Iedereen kan gewoon internet hebben in Tripoli en er zijn meerdere internetcafes, alleen is het totaal gecontroleerd door de staat en lijkt het me onwaarschijnlijk dat mensen demonstraties durven te plannen.quote:Op zaterdag 12 februari 2011 23:09 schreef Aloulou het volgende:
Toch denk ik dat zeker Libische jongeren Khadafi uitkotsen aangezien hij al zo verschrikkelijk lang dat land met harde hand regeert en er totaal geen ruimte is voor enige politieke vrijheden en een kritische nooit. Alleen had ik cijfers gezien dat weinig libiers in tegenstelling tot Tunesiers en Egyptenaren toegang tot het internet hebben.
Ok maar ik bedoelde meer internetaansluiting thuis. Daarnaast valt bij een internetaansluiting thuis vrij gemakkelijk - indien ze weten hoe - om de censuur heen te draaien zonder dat de overheid het ziet. In Tunesie was dit de laatste jaren sterk in opkomst en omdat daar ook vrij veel mensen internet thuis hadden ipv alleen cafe kwamen bijv Wikileaks documenten wat Tunesie en de president betreft bij de simpele man op straat terecht. Dit begon bij het internet thuis.quote:Op zondag 13 februari 2011 12:59 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
[..]
Iedereen kan gewoon internet hebben in Tripoli en er zijn meerdere internetcafes, alleen is het totaal gecontroleerd door de staat en lijkt het me onwaarschijnlijk dat mensen demonstraties durven te plannen.
Ik heb helemaal geen zicht op Libiers en wat er daar speelt, jij meer denk ik. Het is een zeer gesloten land. In Tunesie leek het ook onmogelijk overigens. Ik weet niet hoe groot de afkeer van Khadafi is en of dat groot genoeg is voor een echte opstand. Wat betreft op elk kruispunt een agent met een stoeltje... zo was het afgelopen 20 jaar in Tunesie idem dito. En dan ook veel afpersingen van die agenten naar het gewone volk toe.quote:Op zondag 13 februari 2011 12:59 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Verder verdwijnt er ook een heel groot deel van de olie-inkomsten in Qadhafi's zakken, maar is hij slim genoeg om een deel ervan te gebruiken om de bevolking te paaien, dus door goedkoop voedsel en onderdak, en het creeren van werkgelegenheid. Heb zelfs een keer meegemaakt dat er bij een simpele aanhouding 16 agenten om de auto stonden te 'hangen' en elk kruispunt heeft naast een verkeerslicht ook een agent op een stoeltje zitten. Bovendien zal er ongetwijfeld een groot deel van de olieinkomsten gebruikt worden om mensen te betalen die het regime informatie geven over eventuele opstandelingen of mensen die een gevaar kunnen zijn voor het regime.
Ik hoop echt dat een opstand iets aan de situatie zou veranderen, maar ik heb er weinig vertrouwen in...
Ahh, dat is wel interessant ja! Ik vroeg me al af hoe de geheime dienst die demonstraties op facebook etc. gemist konden hebben (met Libie in mijn achterhoofd). Maar toen Youtube geblokkeerd werd, hadden veel vrienden van me ook allemaal truukjes om dat weer te omzeilen inderdaad!quote:Op zondag 13 februari 2011 13:08 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ok maar ik bedoelde meer internetaansluiting thuis. Daarnaast valt bij een internetaansluiting thuis vrij gemakkelijk - indien ze weten hoe - om de censuur heen te draaien zonder dat de overheid het ziet. In Tunesie was dit de laatste jaren sterk in opkomst en omdat daar ook vrij veel mensen internet thuis hadden ipv alleen cafe kwamen bijv Wikileaks documenten wat Tunesie en de president betreft bij de simpele man op straat terecht. Dit begon bij het internet thuis.
Denk dat Tunesie inderdaad niet veel beter was, van wat ik erover gehoord heb. Alleen omdat het open en toeristisch is lijkt het wat minder 'eng', zo'n dictatuur. Daar tegenover staat dat Qadhafi nog de meest vreemde uitlatingen doet, wat het met name in het buitenland vooral heel grappig doet voorkomen. Gecombineerd met de weinige mensen die het land binnenkomen, lijkt het theoretisch idd allemaal perfect, zo'n socialistische staat.quote:Ik heb helemaal geen zicht op Libiers en wat er daar speelt, jij meer denk ik. Het is een zeer gesloten land. In Tunesie leek het ook onmogelijk overigens. Ik weet niet hoe groot de afkeer van Khadafi is en of dat groot genoeg is voor een echte opstand. Wat betreft op elk kruispunt een agent met een stoeltje... zo was het afgelopen 20 jaar in Tunesie idem dito. En dan ook veel afpersingen van die agenten naar het gewone volk toe.
Wut?quote:Op zaterdag 5 februari 2011 18:39 schreef rarevugel het volgende:
[..]
lol, hij is nationalist dus het komt allemaal goed. dat arabisch nationalisme is juist het probleem. volkeren met grote geschiedenissen en beschavingen vertellen dat zij hun trots en nationale eenheid moeten baseren op een stel bedoeene woestijnbewoners kan nooit goed zijn voor de psyche. Het enige verschil tussen Khadafi en andere arabische leiders is dat Libie vol zit met olie (en dus barst van het geld).
Als dat daadwerkelijk van 13 minuten geleden is moet dat toch 1 dag zijn?quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:17 schreef remlof het volgende:
Ah:
ZahratTrablis Zahrat El
Just had an eyewitness in #Dahra confirm clashes in #Tripoli #Libya .... #Gaddafi victims couldn't wait 2 days for #Feb17 to stand up!
13 minutes ago
http://nos.nl/artikel/219(...)esten-bevolking.htmlquote:Ook in Libi protesten bevolking
AFP
Toegevoegd: woensdag 16 feb 2011, 07:15
Update: woensdag 16 feb 2011, 08:41
De onrust in het Midden-Oosten neemt verder toe. Voor het eerst komen nu ook uit Libi berichten over gewelddadige protesten tegen de regering. Internationale media melden dat in Benghazi duizenden mensen de straat zijn opgegaan.
Volgens ooggetuigen werden er stenen en brandbommen naar de politie gegooid. Agenten reageerden met waterkanonnen en traangas. Ze zouden ook met rubberen kogels hebben geschoten. Veertien mensen zouden gewond zijn geraakt.
De betoging begon na de arrestatie van een advocaat die een uitgesproken tegenstander is van het regime van Kadhafi. De advocaat zou later zijn vrijgelaten, maar de protesten gingen toch door op een centraal plein in de stad.
Langstzittend
Volgens de Libische staatstelevisie gaan vandaag in het hele land mensen de straat op om juist steun te betuigen aan de Libische leider.
Kadhafi kwam in 1969 na een staatsgreep aan de macht in het olierijke Libi. Hij is de langstzittende leider in Afrika
http://www.trouw.nl/nieuw(...)_Iran_en_Libie.html?quote:Opnieuw geweld in Iran en Libi
De opstand van boze burgers in het Midden-Oosten gaat onverminderd door. In Iran en Libi vinden de felste gevechten plaats.
Libi
In de Noord-Libische stad Benghazi hebben betogers tijdens gewelddadige protesten brandbommen en stenen gegooid naar de politie. Ordediensten reageerden dinsdagavond met waterkanonnen, traangas en rubberen kogels.
Volgens ooggetuigen demonstreerden ongeveer tweeduizend mensen in de stad. De onrust zou zijn ontstaan toen een advocaat die zeer kritisch is op het regime, werd opgepakt. De raadsman werd later vrijgelaten, maar de protesten gingen door op een centraal plein in de stad.
Bij de rellen vielen veertien gewonden, onder wie tien agenten, stelde de krant Quryna. Het zou niet om zwaargewonden gaan. Volgens de krant is de onrust inmiddels voorbij. Het plein is overgenomen door oproerpolitie en aanhangers van de Libische leider Muammar Kaddafi.
De Libische staatstelevisie toonde woensdag juist beelden uit hoofdstad Tripoli, waar aanhangers van Kaddafi de straat op gingen. De demonstranten schreeuwden leuzen gericht tegen nieuwszender al-Jazeera uit Qatar. Die speelde een belangrijke rol bij de betogingen in Egypte en Tunesi.
Kaddafi regeert het olierijke Libi sinds 1969. Hij greep de macht toen de koning even in het buitenland was voor een medische behandeling. Hij voerde jarenlang een antiwesters beleid, waarbij hij ook terreurdaden niet schuwde. De laatste jaren lijkt hij gematigder. Kaddafi, bekend om zijn uitsluitend vrouwelijke lijfwachten, bestuurt het land volgens zijn zogeheten Derde Universele Theorie. Die gaat uit van een zeggenschap van het volk door middel van volkscomits. De leider heeft zijn theorie in 1976 vastgelegd in het Groene Boekje (1976), waarin de islam is verweven met socialisme.
De Libische regering zette in januari nog 17,5 miljard euro opzij voor extra woningen voor de snel groeiende bevolking. De investering volgde op demonstraties die maand bij panden in aanbouw en kantoren van buitenlandse bouwondernemingen. Het was een van de weinige openlijke protesten in Libi.
Trouw 2011
ik krijg indd. nu ik steeds meer info tegen kom , dat het morgen gaat gebeuren daar ...( filmpjes you tube etc. )quote:Op dinsdag 15 februari 2011 23:25 schreef remlof het volgende:
Check http://aawsat.com/details(...)icle=608356&feature= met Google Translate.
quote:SherineT Sherine Tadros
2 killed in clashes between security forces &protestors east of benghazi, #libya
quote:ChangeInLibya Libyan Dude
Locations for tomorrow's HUGE demonstrations in #Libya - go out and break the fear barrier!!! http://tinyurl.com/febr17 #feb17
http://youthgaza.wordpres(...)%D8%A8-%D9%81%D9%8A/ via Google Translatequote:Statement regarding the demonstration 17 - Feb on anger in Libya
"We are sons of Omar Mukhtar, the DNA in order to be free"
After great demand, which have largely calls for the Day of anger in Libya, and thank God big numbers that systems that we have launched a campaign since the days must be noted and referred to some important points regarding Ours aromatic in all parts of Libya, free.
Of us fear that the internal security apparatus to cut off Internet Kaktop proactive seen too mention some important points.
1. We call upon all Libyans in all parts of Libya to participate with us positive, even if the deployment of this invitation to all friends.
2. To escort each person the greatest possible number of friends to gather in places of the demonstration.
3. Unifying slogans: Do not sectarian slogans or belonging to the party or movement, group or association. We all Libyans.
4. Addressed to tear gas: wash face with soap made in advance of olive oil, and during the infection do not touch the eyes, its effects are temporary and do not be afraid and could use a drink Pepsi and wash your face when injury.
5. Everyone demands patience and not rush no matter how many short and gathered Ihbd to be filming any gathering no matter how small the sites listed below to ensure that your voice to the largest number of Libyans.
6. We maintain calm a peaceful demonstration to demand our rights as long as Gaddafi said in Ktabath we the people to decide our own destiny, here we decided to go down the street and express our destiny in our own way of civilization and our own civilization.
O descendants of choice, join together in drawing a bright future free of Libya, the youth of our decent life comparable to those oil-producing countries which respect the Mwatiniha and provide him with all the amenities of housing and work and the value of humanity.
Each one of us to participate and find all the participants and not the Istno Taatokro ..
These are some places that we intend to please and by the presence of the brothers in areas that did not remember to send us their suggestions for the benefit to all and to ensure the largest possible number of participation:
First Day: Thursday
Corresponding to: 02/17/2011
Time: After Asr prayer
Second Day: Friday
Corresponding to: 18/02/2011
Time: after Friday prayers
Tripoli
Libya's capital and home to Mujahid Mohammed Khalid Kerkeni and families striving Tripoli Tripoli and the families of the ancient West.
- Moulay Mohammed mosque.
- Mosque of Abu Mcmacp.
- Mosque of Gamal Abdel Nasser.
- A mosque well.
- Mosque of Sidi ibis.
- Gurji mosque.
Movement of all mosques and access to the Green Square
Benghazi
The capital of the eastern region and months characters Hameed Alabbar and Snoussi, Youssef Jaber Amopop material or as they called our fellow Algerians Baba Yusuf.
- Old mosque.
- Othman bin Affan Mosque.
- Mosque of Omar Mukhtar. And all the mosques around the area and go to the field of the municipality.
- Mosque of Ayyub al-Ansari.
- Mosque of Yasser.
- Mosque Bay'at.
And all the mosques around the area and go to St. Mail (milkfish).
Misurata
Home to the great Mujahid Ramadan Sowaihili and many of the Sowaihili and other heroes and all the mosques around the city center and the field of victory and to go to the field of victory.
White
Den and the home of Omar Mukhtar Hussein Jawivi and land Ruwayfi bin Thabit (Tripoli is the West) and the Emir of Cyrenaica.
Bilal bin Rabah Mosque.
Othman bin Affan Mosque.
Saladin Mosque (Alcaop).
And all the mosques and the freedom to go to the hall.
Tuber
The land of the prophet and was instrumental in the movement led by the Holy Jihad Buamr and many of the families of the ancient tuber.
Sahaba mosque.
Ancient mosque.
Othman bin Affan Mosque.
And all the mosques and the street in front of orientation content by Green Mountain Hotel.
Tobruk
All the mosques of Tobruk, and in particular that of the nearby Palestine Street, and go to the street Velstun. Shell movement of Tobruk entry through the tires because it is an important port of Tobruk, Libya Shell from the eastern side.
Not to fear, yes to free Libya
To contact us:
On anger in Libya (February 17) against the corruption and cronyism
IPB great rebellion against dictator Gaddafi
Uprising of February 17, 2011 - to make it a day of anger in Libya
Source:
http://alsature.wordpress.com
quote:libi4ever Soliman Albrassi
tents are appearing in the city of albaydah, this means the libyans mean to stay put and that their protests are serious.#libya #feb14
quote:AymanM Ayman Mohyeldin
two people have been killed in clashes between security forces and demonstrators in Baidhah city, east of Benghazi #libya
quote:ShababLibya LibyanYouthMovement
Reports coming in from #Benghazi, protesters managed to chase away alot of pro gaddafi thugs, throwing rocks at them #Libya #Feb17
quote:ShababLibya LibyanYouthMovement
reports coming in, Youth in #Benghazi have ambushed the pro #gaddafi thugs between omar binal'as st and jamal st #Libya #feb17
quote:libi4ever Soliman Albrassi
in some parts of libya, water and electricity has been switched of.#libya #feb17
quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:42 schreef jamesstewart het volgende:
Qadafi mag niet aftreden. Hij is de enigste slimme Arabier in de regio, en maakt Arabieren soms ook belachelijk van ''er zitten geen echte mannen in het Arabische volk'' etc. En volgens mij heeft hij ook niet zo'n hekel aan de VS en Isral als beweerd word. Daarna word het land gewoon goed bestuurd en zijn de inkomens erg hoog. De mensen die demonstreren zijn een klein deel van de arme sloebers daar, maar je hebt ook arme sloebers in Nederland, de VS, Dubai, etc. wat een paar meelopers roepen omdat ze zien wat er in Egypte enz. is gebeurd, betekent niet dat ze de regering omver krijgen. Zeker niet
Gebeurt niet. Qadafi blijft lekker zitten, let maar op.
Van alle dictaturen was Kadafi de enige die ik grappig vond. Maar dat is dan ook het enige... dicatuur isquote:Op woensdag 16 februari 2011 23:42 schreef jamesstewart het volgende:
Qadafi mag niet aftreden. Hij is de enigste slimme Arabier in de regio, en maakt Arabieren soms ook belachelijk van ''er zitten geen echte mannen in het Arabische volk'' etc. En volgens mij heeft hij ook niet zo'n hekel aan de VS en Isral als beweerd word. Daarna word het land gewoon goed bestuurd en zijn de inkomens erg hoog. De mensen die demonstreren zijn een klein deel van de arme sloebers daar, maar je hebt ook arme sloebers in Nederland, de VS, Dubai, etc. wat een paar meelopers roepen omdat ze zien wat er in Egypte enz. is gebeurd, betekent niet dat ze de regering omver krijgen. Zeker niet
Gebeurt niet. Qadafi blijft lekker zitten, let maar op.
We zullen zien morgen. Het schijnt dat de politie nu al met scherp op betogers schiet, dus zo zeker voelt Ghadafi zich kennelijk niet.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:42 schreef jamesstewart het volgende:
Qadafi mag niet aftreden. Hij is de enigste slimme Arabier in de regio, en maakt Arabieren soms ook belachelijk van ''er zitten geen echte mannen in het Arabische volk'' etc. En volgens mij heeft hij ook niet zo'n hekel aan de VS en Isral als beweerd word. Daarna word het land gewoon goed bestuurd en zijn de inkomens erg hoog. De mensen die demonstreren zijn een klein deel van de arme sloebers daar, maar je hebt ook arme sloebers in Nederland, de VS, Dubai, etc. wat een paar meelopers roepen omdat ze zien wat er in Egypte enz. is gebeurd, betekent niet dat ze de regering omver krijgen. Zeker niet
Gebeurt niet. Qadafi blijft lekker zitten, let maar op.
Wat een ongelooflijke domme opmerking: ''dus zo zeker voelt Ghadafi zich kennelijk niet.''quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:49 schreef remlof het volgende:
[..]
We zullen zien morgen. Het schijnt dat de politie nu al met scherp op betogers schiet, dus zo zeker voelt Ghadafi zich kennelijk niet.
Sommige mensen houden wel van sensatie en overdrijven het allemaal een beetje. De situatie in Iran interesseert mij veel meer, daar kan er cht wat gebeurenquote:Op woensdag 16 februari 2011 23:51 schreef remlof het volgende:
Sterker nog:
ShababLibya LibyanYouthMovement
reports coming from the ground: benghazi is now a war zone, fire everywhere rocks flying all over #Libya #Feb17
5 minutes ago
Dan zijn we het eens. En nu gaan ze proberen die dictator zijn macht te ontnemen, wat jou ongetwijfeld droevig zal stemmen.quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:53 schreef jamesstewart het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke domme opmerking: ''dus zo zeker voelt Ghadafi zich kennelijk niet.''
Vertel mij eens welke dictator zich wel ''zo zeker'' voelt. Iemand heeft de titel van ''dictator'' niet zomaar gekregen. Als iemand zich als heerser onzeker voelt/bang is voor zijn eigen leven, laat hij mensen afslachten. Als hij dan ook eens geen vrije verkiezingen toestaat en velen jaren achterelkaar de macht stevig vast houd... dan word je natuurlijk een dictator genoemd.
Zei de ramptoerist. Koop een ticket, neem je videocam mee en doe verslag zou ik zeggen?quote:Op woensdag 16 februari 2011 23:55 schreef BeSimple het volgende:
Wat mij zo irriteert is dat er alleen in egypte een live stream was...
Het was helaas te verwachten dat Gadhafi wel iets zou regelen, mensenrechten zijn toch niet zo belangrijk voor hem...quote:Op donderdag 17 februari 2011 10:28 schreef remlof het volgende:
Snipers op de daken in Benghazi. Al 3 doden.
http://www.arabist.net/blog/2011/2/17/libyas-protests-feb17.htmlquote:My gut feeling is that the most important protests now taking place in North Africa are those in Libya. I say this with no disrespect to those in Algeria, where the regime certainly deserves to be brought down, or my own native Morocco, where the palace and Makhzen need a wake-up call that the status quo (and indeed, the regression of the last few years) is not acceptable.
But Libya shares something important with Egypt and Tunisia:
quote:Raes Lbled*
I am from a generation that has been denied our due of education and our fill of milk and oil and tomatoes and eggs as a result of the Thawra…because I was born in a period in which the Thawra was worshipped, and everything else ignored. No one was permitted to request anything of the State. They could not even think to make half a request, for those who direct the Thawra cared to protect it more than they cared for the Libyan people and more than they cared to respond to any civil or legal requests or more than they even cared about people’s stomachs or about their need to clothe themselves and protect their dignity. All these things were considered attacks on the Thawra. We have been forced to spoil** this Thawra rotten, until its eternal ‘coming of age’ is complete.
Hunger itself became an accusation [against the Thawra], as did illness and poverty, except for when the afflicted remained silent and expressed complete loyalty and obedience to the Thawra and its codes of conduct. The wisdom being that whoever had the tiniest sliver of the Thawra needed nothing else but bread and water.
Children’s programs were described as ‘Thawri’ (adjective form of Thawra)…the news was ‘Thawri’ …commercial ads ‘Thawri’…the Imam of the mosque was ‘Thawri’…the teacher was ‘Thawri’…the principal was ‘Thawri’…the sanitation worker was ‘Thawri’…the farms, ‘Thawri’…the shepherd in the pasture, ‘Thawri’…the cows and the sheep, ‘Thawri’…the bulls ‘Thawri.’ If you pronounced two words without modifying one of them with the word ‘Thawra,’ your speech was invalid.
In the year that I began attending school (1987), I did not need the Thawra as much as I needed a book bag. In that period, the Thawra had reached the apex of its mischievousness, so I substituted a pillow case for a book bag so that I would not disturb the bliss of our great Thawra.
Those who despised the conditions brought upon by the Thawra wondered when this continuous state of upheaval would end. After all, life is normally organized and protected by the laws of the state. Revolt, when it occurs, is an active moment, not a postpartum state that lasts 40 nights*** or 40 years. I still cannot believe the price that I have paid for this innocent question, and the heavy price that thousands of Libyans have paid for courageously challenging the Thawra.
Then, when the sanctions were lifted, the punishment for making demands of the State was lightened. Instead of being lynched or liquidated in the streets, we now are merely stabbed with knives or beaten with batons in public, for all to see. Recently, the potential has emerged to create an actual state, which must be subordinated**** to the Thawra or face the constant threat of resorting to [old] Kalashnikov-type methods to resolve conflicts.
The Thawra has been like a case of chronic diarrhea, dehydrating Libya’s organs and extremities and exhausting it to the point where if one sees Libya from the air, it appears as though you are standing over a corpse shriveled up by hunger.
We asked a minimum of the State—that it breathe some life back into what’s left of that corpse. Many Libyans, across a range of political and ideological perspectives, have requested the establishment of a refuge [from the tempestuousness of the Thawra], for what remains of Libyans. These demands were used to uphold the project of bequeathing the Thawra to newer leadership in what is known as the ‘Project of Reform.’
The bratty Thawra returned, destroying the Project of Reform but maintaining its program to bequeath the Thawra to a new generation. Libyans returned to lying prostrate at its feet so that perhaps it will be pleased after all that we have exerted in giving and giving again.
The New Year saw the region abound with uprisings. Within the first month, our Thawra sat between Tunisia’s uprising to the west and Egypt’s to the east. Our Thawra should have cheered those peoples and have been overjoyed to see the end of its years of solitude, [as the sole revolutionary state in the region] stuck between two traditional republics. It should have allowed its people to outwardly express the spirit of revolution—like its neighbors—instead of continuing the habit of murmuring secretly.
Instead, we were begrudgingly surprised when this entity that used to call itself ‘Thawra’ began deploying security officers throughout what is left of Libya. ‘Thawra’ transformed from a thing to be adored and worshipped to a word that should not be uttered. And those that used to call for the Thawra began to talk about safety, security and stability. They borrowed words from God to make holy and to sanctify words like calm and ease.
All the above binds me, by moral duty, to direct the following to Mr. Muammar Gaddafi, the supreme and only authority in Libya.
I know that I am from a generation—which composes 75% of Libya’s population—who have grown weary of the brattiness of the Thawra, which has transformed (in reality) into something that has no resemblance to the uprisings next door.
And I know that the assurances that your security advisors give you regarding the stability of the current situation and the supplications the people make, asking God to give you long-life, resemble the same assurances and supplications that Ben Ali and Mubarak heard before they saw the people in the streets.
And I know that those who surround you swear allegiance to you and promise you that they will destroy all who dare to take to the streets.
And I know that you are surrounded by an apparatus that cheers and lauds you with all means of hypocrisy such that it blinds you from the truth.
Libya has not yet slipped into the whirlwind of its neighbors. As one of my generation and the product of a poor neighborhood, I say to you that Libya is on its way down a similar path, and that whatever happens in Libya, foreign powers will ride its momentum to prove to the region that they are champions of freedom and democracy.
Mr. Muammar Gaddafi, I place in front of you an historic decision, to allow Libyans to exercise their rights towards the establishment of their government, to provide civil liberties, to allow them to form parties and to prepare for elections that will clear the path for an easy transition into a national representative government.
These measures will minimize the spilling of Libyan blood and will credit you with transitioning Libya into real stability and security.
It remains that I mention to the fact that my imprisonment or incarceration or murder or expulsion will not change the current situation. It might, in fact, exasperate it.
_
_
* This title, which is an address to the ‘leader of the country,’ references the Tunisian rap song directed to the ousted Ben Ali, for which the artist El Gnral was arrested. To listen to the song, click here.
** The author uses the image of a spoiled child to describe the Thawra, as it demanded complete attention, was unwilling to share and often broke out in fits when it did not get its way, the subtlety of the language is often difficult to relay in translation, but I have done my best here to convey the message.
*** Author is alluding to postpartum practices in Islamic societies, in which women are relieved from certain religious duties for 40 days after giving birth.
**** Author literally says ‘under the shoe of the Thawra,’ which suggests not only subjugation but also humiliation.
http://maps.google.com/ma(...)0049c59184ae1136341aquote:Op vrijdag 18 februari 2011 13:18 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Interessant, overzicht van de incidenten op google maps:
http://latimesblogs.latim(...)ence-death-toll.html
Tof! Ja begrijpelijk dat het onproffessioneel is. Maar dat maakt niet uit. Zolang ze maar weten dat ze alle informatie constant moeten herhalen. Zodat iedereen het luistert.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 19:10 schreef Aloulou het volgende:
Op de staatsradio overgenomen door demonstranten in Benghazi wordt opgeroepen:
"Libiers wees niet bang, wees bang niet. Alle libiers moeten bevrijd worden, alle libiers zoals alle arabieren. Wees niet bang o volk van Benghazi." ... dan slaat die zojuist over naar andere spreker: "internet kan eruit gaan snel in Libie, we zullen hier codes doorgeven wat betreft verboden sites om toch toegang te krijgen".
Andere stem vanuit een stad in Libie die boodschap doorgeeft: "Het laatste nieuws is dat de huurlingen geen Libiers zijn mensen. Het zijn geen Libiers!".
Andere persoon die lijn krijgt met radiostation zegt: "O libiers probeer facebook te blijven gebruiken. Dit is zeer belangrijk, houd contact via facebook".
Ja het is jammer dat het alleen Arabisch is anders hadden anderen het hier ook kunnen luisteren maar het is zeer interessant omdat je direct van de laatste ontwikkelingen op de hoogte blijft. Ze gebruiken het om essentiele info door te geven namelijk, korte berichten en niet als echte "broadcast" over een item.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 19:35 schreef BeSimple het volgende:
[..]
Tof! Ja begrijpelijk dat het onproffessioneel is. Maar dat maakt niet uit. Zolang ze maar weten dat ze alle informatie constant moeten herhalen. Zodat iedereen het luistert.
Vannacht, waarbij dat plein compleet was afgezet en de mensen eromheen waarschijnlijk wel wat geld zouden hebben gekregen (of echt aanhangers zijn, natuurlijk). Maar in andere delen van de stad waren demonstraties en ook nu schijnt er in Tripoli ook iets te gebeuren.quote:Op vrijdag 18 februari 2011 19:38 schreef -jos- het volgende:
Libie was de opening van het RTLNieuws, de 3 steden in het noordoosten zouden zijn overgenomen door anti-gov demonstranten en ik lees net op twitter dat het radiostation van Benghazi nu ook door hun wordt gebruikt. Echter in Tripoli zag je Qaddafi op het dak van zn auto door een grote menigte rijden...
Bizar idee trouwens, voor heel veel Libiers voor het eerst in hun leven dat ze openlijke kritiek horen...quote:Op vrijdag 18 februari 2011 19:39 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ja het is jammer dat het alleen Arabisch is anders hadden anderen het hier ook kunnen luisteren maar het is zeer interessant omdat je direct van de laatste ontwikkelingen op de hoogte blijft. Ze gebruiken het om essentiele info door te geven namelijk, korte berichten en niet als echte "broadcast" over een item.
alnitak250 Up to 72 reportedly killed in #Libya according several Human Rights groups. #feb17quote:Op vrijdag 18 februari 2011 21:05 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Telefoonberichtje uit een voorstad van Tripoli: de situatie wordt op twitter enigszins overdreven, men schijnt elkaar vooral op te fokken, in plaats van dat er daadwerkelijk dingen gebeuren.
Die zijn voornamelijk buiten Tripoli gevallen... Denk niet dat mijn vrienden die daar zitten en de NL ambassadeur op radio1 daarover zouden liegen. (edit: achteraf zie ik dat dit heel bot klinkt: zo is het niet bedoeld hoor!)quote:Op vrijdag 18 februari 2011 22:30 schreef -jos- het volgende:
[..]
alnitak250 Up to 72 reportedly killed in #Libya according several Human Rights groups. #feb17
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |