Pietverdriet | zaterdag 29 januari 2011 @ 15:56 |
Telegraaf, goed voor een smeuig verhaal Geweldig idee, op vakantie gaan naar een land in revolutie. Lekker aan het strand liggen terwijl de boel ontploft. En de mensen die eigenlijk niet willen, maar toch gaan omdat er geen negatief reisadvies is? Dan ga je toch gewoon niet? Wat denk jij ervan? Poll: Zou jij naar Egypte op vakantie gaan nu? • Ja, want ik krijg mijn geld niet terug • Ja, er gebeurd toch niets • Ja, spannend, is weer eens wat anders • Nee, ik ben daar gek, dan geld maar weg • Nee, ik heb ineens zo een diaree • Zou nooit een vakantie naar Egypte boeken Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier [ Bericht 8% gewijzigd door Pietverdriet op 29-01-2011 16:24:23 ] | |
Rubber_Johnny | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:01 |
idd. | |
twaalf | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:03 |
Djurre en Jitse, ocharme... | |
Maraca | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:03 |
Ja, maar dan krijgen ze hun geld niet terug | |
Juicyhil | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:04 |
Zou zonde van het geld zijn | |
Pietverdriet | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:04 |
Ja maar er is geen negatief reisadvies en dan is het voor eigen rekening, jep, je 600 euro alles inclusief resort wil je niet missen, daar neem je dat risico gewoon voor. Hoeft nog geeneens wat te gebeuren, maar alleen die ellende met de controles en de bewaking al. | |
Pietverdriet | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:06 |
Ik heb toch ineens zo een diaree.. (ze zullen de paar tientjes aan annulerings verzekering wel bespaard hebben) | |
tjoptjop | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:16 |
Ik zou ook gewoon gaan, lijkt me wel uitermate interessant. Al denk ik dat je er in sharm-al-sjeik niet zo veel van merkt. | |
Zienswijze | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:21 |
Wat een aanstellers. Er is een historische revolutie in het land gaande en het enige waar zij zich druk om maken zijn hun paar honderd euro's en hun bederfde vakantiestemming ![]() | |
Microtubuli | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:25 |
Dat dacht m'n broer waarschijnlijk ook toen hij in december 2006 omkwam bij een motorongeluk. | |
L-ascorbinezuur | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:37 |
Die reacties op Telegraaf.nl. ![]() | |
Pietverdriet | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:39 |
Enige die ik daar lees die een punt hebben is wat die kinderen in lagere school leeftijd nu op vakantie te gaan hebben buiten de school vakanties om | |
Salatrel | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:47 |
leuk man egypte ![]() | |
Farenji | zaterdag 29 januari 2011 @ 16:48 |
Zelfs als er wel een negatief reisadvies is, hoeft dat echt niet te zeggen dat het land onveilig is. En sowieso in dat resort merk je er toch niks van. De toerisme-industrie draait gewoon door. | |
cheqy | zaterdag 29 januari 2011 @ 17:00 |
Die mensen die stemmen op "Ja, want ik krijg mijn geld niet terug" Stelletje knierten. ![]() | |
Pietverdriet | zaterdag 29 januari 2011 @ 17:02 |
idd Zou graag de musea, pyramides en de dodensteden zien, maar niet naar een resort daar. | |
Schnappieter | zaterdag 29 januari 2011 @ 17:07 |
Afhankelijk van het beroep van de ouders kan dat toegestaan zijn natuurlijk. | |
zoalshetis | zaterdag 29 januari 2011 @ 17:09 |
heb het vermoeden dat het is zoals meestal. in het land zelf merk je er niet veel van. zat in honduras toen er een indianen oorlog woedde. hele land door gereden, maar niets aan het handje. aan de andere kant kan sunweb ook gewoon een alternatief aanbieden, zonder extra kosten. | |
Dubbelzuurrr | zaterdag 29 januari 2011 @ 17:18 |
Tunesië bijvoorbeeld, lekker lage prijzen momenteel. | |
zoalshetis | zaterdag 29 januari 2011 @ 17:54 |
het is idd momenteel best lastig iets leuks te vinden. | |
Pietverdriet | zaterdag 29 januari 2011 @ 17:59 |
Lekker naar Turkije of Marokko | |
zoalshetis | zaterdag 29 januari 2011 @ 18:06 |
lijken me prima alternatieven. zeker turkije. | |
Uw_ergste_nachtmerrie | zaterdag 29 januari 2011 @ 18:19 |
Edit: Eerst maar het hele topic lezen eer ik commentaar lever | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 13:20 |
Het leger komt voor uw eigen veiligheid de badplaats binnen, niets aan de hand mensen. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 13:28 |
Ach, ambtelijke molens draai traag maar zeker, wat iedereen met een beetje verstand al had gedacht, daar komt nu het ministerie bijna mee Negatief reisadvies binnen enkele uren verwacht en dat op een zondag, ze moeten werkelijk in paniek zijn daar op BuiZa | |
bijdehand | zondag 30 januari 2011 @ 13:46 |
Zou nooit een vakantie naar Egypte boeken. Heb niks met de cultuur en de mensen. | |
Gulo | zondag 30 januari 2011 @ 13:49 |
Het type pauper dat all-inclusive naar een resort gaat heeft over het algemeen sowieso niets met cultuur, me dunkt. | |
tjoptjop | zondag 30 januari 2011 @ 13:52 |
Precies, lekker goedkoop in de zon ![]() Egypte/Turkije is onderhand goedkoper dan een weekje Centerparcs ![]() | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 13:53 |
Veel mensen gaan natuurlijk voor de oude cultuur, de tempels bezoeken en de musea. | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 13:54 |
![]() Inderdaad. Twee weken lang in een resort zonder ook maar iets van het land te zien. En dan trots verkondigen dat je in Egypte bent geweest ![]() Van de Telegraaf:
![]() | |
bijdehand | zondag 30 januari 2011 @ 13:59 |
Ik ga juist op vakantie om cultuur te zien. True, met vrienden een zuipvakantie is ook geniaal, maar ik wil wel iets van het land zien. Turkije enzo is ook niks voor mij. | |
bijdehand | zondag 30 januari 2011 @ 14:00 |
Zo was een maat van mij trots dat hij in Cuba was geweest ![]() | |
Gulo | zondag 30 januari 2011 @ 14:01 |
Vroeger misschien, maar tegenwoordig gaan de mensen die naar Egypte gaan naar een resort en komen ze daar niet vanaf. Het enige stukje cultuur wat te ze dénken te zien krijgen, zijn de buikdanseressen van het animatieteam met echte egyptische muziek ![]() | |
Gulo | zondag 30 januari 2011 @ 14:02 |
Turkije is een geweldig land man, zeker qua cultuur ook. Dan moet je allicht niet all-inclusive naar een badplaats. Ook als je van natuur houd is Turkije prachtig, zeer diverse natuur ook. Het kaçkar-gebergte bijvoorbeeld lijkt me echt fantastisch. | |
bijdehand | zondag 30 januari 2011 @ 14:09 |
Nee, de turkse cultuur spreekt me niet aan, anders was ik er zeker een keer geweest. China lijkt me ook niks bijvoorbeeld. Natuur is bijna overal mooi, omdat we niets gewend zijn. Ook in de VS is de natuur prachtig ![]() | |
Gulo | zondag 30 januari 2011 @ 14:13 |
Ok, daar kan ik wel inkomen. China lijkt mij inderdaad ook niets. | |
bijdehand | zondag 30 januari 2011 @ 14:17 |
Terwijl sommigen het heel mooi vinden. Nouja, ieder z'n smaak. Snap het alleen nooit dat mensen gaan patsen ergens geweest te zijn terwijl ze alleen hebben gezopen bij het zwembad en niks van het land hebben gezien. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 30 januari 2011 @ 14:23 |
http://en.wikipedia.org/wiki/Ephesus http://en.wikipedia.org/wiki/Bodrum_castle http://en.wikipedia.org/wiki/Hagia_sophia Om maar een paar voorbeeldjes te noemen. Je kan er topics over vullen. Ontopic: als ik een kansloze kamper zou zijn die toch alleen maar aan het strand wil liggen zou ik gewoon gaan. Ik wil echter ook nog wat zien van het land, en dan heeft het weinig zin om te gaan op het moment. | |
bijdehand | zondag 30 januari 2011 @ 14:26 |
Ja, dat kan wel zijn. Ik kan topics vollullen over Rusland en Israel. Als het je niet boeit boeit het je niet. Er zijn altijd mensen die dat niet pikken je plaatsjes en links sturen maar dat verandert m'n mening niet. | |
#ANONIEM | zondag 30 januari 2011 @ 14:28 |
Your loss, zoals de Engelsen zeggen. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 14:37 |
Ik denk eerlijk gezegd dat je teveel naar de mensen in je eigen omgeving kijkt. Vrienden van mij die naar Egypte gaan, gaan vanwege de musea en de tempels. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 14:38 |
Volgens mij kan je in Turkije meer romeinse resten vinden dan in Italie. | |
RabbitHeart | zondag 30 januari 2011 @ 15:15 |
Ik ben in Ephese geweest, werkelijk prachtig. Vakantie was een all-in vakantie met familie in zo'n resort. Maarja, je bent 14 en dan heb je niet zoveel te vertellen. Ik vond het wel geinig maar zou zelf nooit zo'n vakantie boeken. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 15:24 |
Ik ben allang geen 14 meer, maar toen ik nog met ouders op vakantie ging was het nooit strand, zee, zon. Het was altijd cultuur, kramperen in Schotland, steden. Verschrikkelijk | |
Gulo | zondag 30 januari 2011 @ 15:26 |
Haha, klinkt mij juist als een puike vakantie. ![]() | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 15:37 |
China is echt een geweldig mooi land. U meneer, heeft geen smaak ![]() | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 15:38 |
Same here. Schotland is ook al zo'n geweldig mooi land. Prachtige steden (Edinburgh ![]() | |
paddy | zondag 30 januari 2011 @ 15:39 |
Nou, ik heb ze er aardig zien lopen schreeuwen. Ze hebben het denk ik even niet zo op met westerse mensen, dus zou ook niet gaan. Komt wel weer goed uiteindelijk, maar nu maar even niet. | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 15:42 |
Valt reuze mee hoor. Snap eerlijk gezegd niet hoe je erbij komt. Egyptenaren hebben doorgaans niets tegen westerse mensen. Er zullen ongetwijfeld een aantal rondlopen die dat wel hebben, maar mafketels heb je in elk land. Ben verschillende keren in Cairo geweest en heb mij altijd zeer welkom gevoeld. | |
RabbitHeart | zondag 30 januari 2011 @ 15:42 |
Dat lijkt me nou juist leuk! Mijn familie is gewoon weinig avontuurlijk. We waren een keer in Normandie niet te ver van Parijs, en ik wou daar heel graag heen. Uiteindelijk zijn we naar een pretpark geweest ![]() Ik houd juist niet zoveel van die zonvakanties. Ik heb een hele bleke huid en het komt er uiteindelijk op neer dat ik de hele vakantie in een wit t-shirt rondloop. Dit is overigens de enige zonvakantie waar we ooit heen zijn geweest. Als ik naar Turkije zou gaan dan zou ik naar Istanbul gaan, in een hotel en dan de stad verkennen. Of voor natuur het binnenland en dan alsnog een paar dagen aan het strand liggen. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 15:42 |
Als kind wil je wel eens wat anders. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 15:43 |
Zeker, Schotland is ook mooi, maar alleen maar naar schotland, in een tentje? | |
Gulo | zondag 30 januari 2011 @ 15:45 |
Ik ging als kind ook kamperen met mijn ouders. Maar dan wel op een camping veel leeftijdgenootjes om mee rond te hangen. Als je als enig kind ergens in een tentje in de the middle of nowhere bivakkeert kan ik me voorstellen dat je als veertienjarige misschien een keer iets anders wilt. | |
RabbitHeart | zondag 30 januari 2011 @ 15:46 |
Overigens heb ik een keer 3 weken in het zuiden van Engeland doorgebracht en dat was de beste vakantie ooit. Eerst naar London, daarna naar Dover om op de kliffen te wandelen, toen naar Bath, onverwacht twee dagen door gebracht in Glastonbury en toen naar Devon en Cornwall. In Cornwall hebben we lekker op het strand gelegen. | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 15:47 |
Tsja, ik had zelf een hotel geboekt. | |
bijdehand | zondag 30 januari 2011 @ 15:48 |
Arrogant mannetje. Jouw smaak is zeker superieur? | |
Picchia | zondag 30 januari 2011 @ 15:49 |
Mijn gezondheid is toch wel meer waard dan 600 euro. ![]() | |
bijdehand | zondag 30 januari 2011 @ 15:49 |
![]() | |
RabbitHeart | zondag 30 januari 2011 @ 15:49 |
Dat kan ik trouwens goed snappen Piet. Dat is voor een kind helemaal niet leuk! Het idee van zo'n vakantie is dus voor ieder wat wils, denk ik dan. | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 15:49 |
Klopt. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 15:54 |
Tja, sta je daar op een weiland onder de Ben Nevis, in de regen, koud, met 2 kleine kut tenten waar net 2 matjes in passen, met om je heen alleen maar hei, paar koeien en een beek met ijskoud water. En dat niet alleen met je 14e Nu is dat best 1keer of 2 leuk, maar ieder jaar opnieuw, niet naar Frankrijk, want ouders spraken geen frans, Niet naar Duitsland, het zuidelijks dat ze ooit kwamen was Belgie. Naar Denemarken, naar Wales, Naar noord Engeland, Naar Schotland. Maar wel altijd en eeuwig lopen vertellen over hoe geweldig Indionesie niet was geweest (tot eind jaren 50 gewoond) Hoe prachtig de Libanon was in die tijd (jaren 50), Suez, India, Kenia, etc. Daar waren ze overal geweest. Gruwel | |
Gulo | zondag 30 januari 2011 @ 15:57 |
Haha, I get the feeling. Toch zou ik dat anytime verkiezen boven een all-inclusive vakantie tussen luidruchtige proleten. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 15:59 |
Meeste cultuur is daar platgeslagen tijdens de culturele revolutie | |
RabbitHeart | zondag 30 januari 2011 @ 15:59 |
Ik snap je frustratie Piet. Ik ben zelf niet zo'n kampeerder. Gemak dient de mens denk ik dan. En er is heel groot grijs gebied tussen kamperen op een koud vochtig weiland en een all-inclusive vakantie tussen luidruchtige proleten. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 16:01 |
Ik dacht dat jij zo een fan was van de dictatuur van het proletariaat. | |
Gulo | zondag 30 januari 2011 @ 16:04 |
Ik zou zelf niet willen stellen dat ik fan ben van een dictatuur. Pak je woordenboek overigens even. Proleet, proletariër. Twee verschillende woorden. ![]() | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 16:06 |
Een goed 5 sterren hotel met bediening aan tafel, een goede wijnkaart en maximaal een kamer of 80 is erg lekker. Wij wisselen het af, de ene keer een culturele vakantie, lekker een paar weken in een huisje in de Toskane, beetje rondreizen, door Sienna en Florence zwerven, musea bekijken, gewoon op een terrasje zitten in een kleiner stadje, wat wijnboeren bezoeken. Andere keer rondreizen door Nieuw Zeeland, of een keer 2 weken in zo een 5 sterren hotel met bediening aan tafel, waar je de wijnkelner om advies kan vragen welke wijn bij de vis past. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 16:07 |
Het was ironie, ik citeerde karl marx | |
RabbitHeart | zondag 30 januari 2011 @ 16:20 |
Ha ik ben nog een arme student, dus ik slaap in hostels/jeugdherbergen. Met Easyjet en Ryanair is veel mogelijk. Vind ik helemaal niet erg, maar kan niet wachten totdat ik iets duurdere vakanties kan betalen ![]() | |
paddy | zondag 30 januari 2011 @ 17:32 |
bron Dat was toen. Nu is nu, en denk dat nu even blijvend zal zijn qua haat tegen het westen dus nee, ik ga er niet meer heen Veel mensen die nogal heethoofdig zijn zien vaak het verschil niet eens meer tussen een burger en een regering. Genoeg meegemaakt hier toen met 9/11 hoe de haat kan escaleren door groepen gewone burgers op de daden van aan te spreken. Meer dan geneg voorbeelden van frustratie gezien om mij als hunnie te zien. Ik ben wel voorzichtig. Laat ze daar eerst maar eens afkoelen. Sommige blikken van burgers die daar riepen keken echt wild uit de ogen. Je zal maar zo'n gek tegen komen met zijn westen haat | |
paddy | zondag 30 januari 2011 @ 17:36 |
Het volgende land is trouwens al in de picture Demonstranten botsen met politie Sudan Nu is dat voor mij überhaupt geen land om op vakantie te gaan, maar kan me voorstellen dat de mensen gewoon het zekere voor het onzekere nemen. Ik heb trouwens "ik heb diarree ingevuld" Maar denk dat die dan niet gaat helpen. Gaan ze vast omboeken ![]() | |
Disana | zondag 30 januari 2011 @ 17:40 |
Je zit Soedan wel subforumbreed te spammen zeg. Ik begrijp niet waarom je de kritiek van ElBaradei interpreteert als haat. Kan de man niet gewoon terecht boos zijn op de dubbele houding van de Verenigde Staten? De haat die jij waarneemt spreekt voor mij nergens uit. Ik zie verder ook weinig haat op de beelden op Al Jazeera bij de demonstranten, maar misschien zie jij meer dan wij? De woede richt zich op de eigen regering, over het westen hoor ik eigenlijk niets. | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 17:45 |
Westerse verslaggevers worden niet afgetuigd door demonstranten en de familie die ik in Egypte heb zitten, maakt het goed. Ik vrees dat je spoken ziet. | |
paddy | zondag 30 januari 2011 @ 17:45 |
Ik heb het niet over die Baradej joh. Heb het over sommige mensen daa die ik zag schreeuwen met een enorme felle blik. Ook niet van allemaal ![]() | |
Disana | zondag 30 januari 2011 @ 17:50 |
Je haalt zijn woorden aan als bron en hebt het dan in dezelfde zin over haat. Blijkbaar bedoelde je dat dus niet zo. Nee ik zou er niet heen gaan momenteel. Maar dan meer om niet in de weg te lopen. Ik denk dat het met die blikken wel meevalt, ze hebben daar nu eenmaal een andere gelaatsstructuur en oogopslag dan wij ![]() | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 17:51 |
Ik heb er geen problemen om nu Egypte te bezoeken, eerlijk gezegd. | |
paddy | zondag 30 januari 2011 @ 17:52 |
Kan best zijn dat ik spoken zie hoor. Ik neem het risico in ieder geval niet. Ik kan mij dan ook net zo goed voorstellen dat veel mensen met 9/11 even geen risico's namen en toch een vorm van angst voelden dat de gewone burger werd aangekeken op die aanslag. Ben benieuwd hoe het verder zal gaan daar. Dat jij welkom bent bij je familie snap ik natuurlijk. | |
Disana | zondag 30 januari 2011 @ 17:56 |
Wat ik dan weer wel heel link vind is dat je met een baby door zo'n menigte gaat lopen, zoals we gisteren op het journaal konden zien. | |
KoosVogels | zondag 30 januari 2011 @ 17:57 |
Mijn blanke, Nederlandse familielid woont tussen Egyptenaren en die hoeft haar buren niet te vrezen. | |
paddy | zondag 30 januari 2011 @ 18:23 |
Mja en ik ben getint en toch argwanend. Normaal gesproken trouwens niet naar Egypte toe hoor. | |
paddy | zondag 30 januari 2011 @ 18:26 |
Het is wel nu of nooit denk tenminste dat ze zo denken. Ze hebben ook gezien hoe het in Iran het met veel demonstranten is afgelopen, dus een soort strohalm. We wachten af.Ik had mijn kind ook niet meegenomen, maar ik ben ook nog nooit in zo'n situatie gekomen. | |
Pietverdriet | zondag 30 januari 2011 @ 19:44 |
Oh ja, ben met Ryan Air naar Majorca gevlogen een paar jaar terug, voor een paar tientjes, en daar van een particulier een huisje gehuurd in de bergen voor een paar honderd euro. Zijn we met een paar vrienden heengegaan, was een zeer goedkope maar geweldige vakantie. Lekker in het voorjaar daarheen als het daar al mooi is, eiland in bloei, gieren spotten, autootje gehuurd en eiland bekeken en heerlijk gegeten (zelf gekookt) | |
slashdotter3 | zondag 30 januari 2011 @ 21:01 |
Aanstellerij. Als in Maastricht een bendeoorlog uitbreekt ga je toch ook niet je vakantie in Groningen annuleren? En Egypte is 10x groter dan NL Het enige wat ze ervan gaan merken is dat het bij de luchthavens wat strenger is dan normaal | |
slashdotter3 | zondag 30 januari 2011 @ 21:05 |
Ik zou eerst aziatische landen zoals China, Japan, Thailand, Indonesie, Maleisie/Singapore, Korea aandoen voordat ik naar landen in Afrika en het Midden Oosten zou kijken. Qua prijspeil zijn ze hetzelfde maar met leukere cultuur, mensen en shopping. | |
kawotski | zondag 30 januari 2011 @ 22:06 |
Japan qua prijspeil hetzelfde? | |
Salvad0R | maandag 31 januari 2011 @ 01:36 |
paddy | maandag 31 januari 2011 @ 03:06 |
Er kan geen bescherming gegarandeerd worden. Er is geen politie meer op de weg. Burgers beschermen nu hun eigen bezittingen (soort van burgerwacht) Er zijn plunderaars en er lopen bendes. Wanneer jij je geroepen voelt om daar tussen te gaan lopen als gast? Ga je gang. Dan maar een aansteller zijn ![]() | |
Pietverdriet | maandag 31 januari 2011 @ 09:09 |
Dat soort fokkers komt waarschijnlijk nooit aan de frisse lucht, laat staan in Egypte. Het is het er is daar in die badplaats niets aan de hand roepen en niet verder vooruit denken dan dat ze schijten kunnen. Rijdt er dan geen bus meer naar het vliegveld is het gegil groot. | |
Pietverdriet | maandag 31 januari 2011 @ 09:11 |
Je bedoeld dat mensen al dagenlang op vliegvelden slapen. | |
Pietverdriet | maandag 31 januari 2011 @ 09:14 |
http://tvnz.co.nz/world-n(...)otests-bunce-4010768 Een voormalig Rugbyspeler verteld zijn ervaringen. De rellen in Cairo waren al erg genoeg, met het vliegveld was pas echt erg. | |
paddy | maandag 31 januari 2011 @ 15:11 |
Eigenlijk hoor je weinig verhalen over de mensen zelf daar. Misschien daar maar naar op zoek gaan. De rest is toch al in een ander forum verpakt, maar hier kunnen we misschien de persoonlijke dingen van de mensen daar, of de mensen die daar zijn geweest neer zetten. De belevingen zeg maar. | |
Disana | maandag 31 januari 2011 @ 15:28 |
Zo zou ik wel willen weten hoe het met de dierentuin in Caïro gaat. Gaat zoiets nog gewoon door en wordt er voer aangevoerd, of lijden de dieren honger. | |
paddy | maandag 31 januari 2011 @ 15:40 |
Precies. Dat soort dingen. |