Auto-audio topic #3

iemand hier toevallig op de hoogte over de mogelijkheden om via een adapter de stuurbediening van een facelift-W210 E-klasse Mercedes te gebruiken voor een niet-originele radio?

radio overzetten is zo gepiept, maar die stuurbediening is toch wel fijn; helemaal mooi zou het zijn als het volume ook via de CAN bus kan worden geregeld, zodat het hoger wordt bij harder rijden (gebeurt ook bij de fabrieksoriginele radio's).

een andere optie zou zijn om een input op die radio (AudioCD10) te klussen, iemand daar een idee van?

quote:

Op zaterdag 29 januari 2011 18:43 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Oke thnx, maar als ik het goed begrijp moet het zo worden aagesloten?

[ afbeelding ]

Ja!
Maar ik neem aan dat je nog wel een versterker later gaat halen voor je speakers? Want dan klinken de X-ION's echt stukken beter!! Als je dat niet van plan bent, kun je ze beter terugbrengen en omruilen voor een set Radion's

Gain is GEEN volumeknop!! Het is voor de versterker de indicatie op welk ingangsspanning van de RCA het maximale vermogen eruit geperst moet worden.

Zet daarom voor de test je gain op een zo hoogst mogelijke waarde. Dus bij 0,2 - 5v op 5V zetten. Dat wil zeggen dat ze versterker z'n volledige vermogen levert bij 5V. En vanuit daar moet je teruguit draaien als de versterker op een lager voltage z'n volledig vermogen moet leveren. Dat is dus afhankelijk van je HU en het volume waarop je deze zet. Als je hier totaal niet bekend mee bent, rij aub even langs de zaak waar je het gekocht hebt. Meestal willen ze je wel ff kort wat uitleg geven over het afstellen, of laat het hun even doen. (of je moet in de buurt van Eindhoven wonen, en mij een pb sturen, dan help ik je er wel mee)

Welke MTX versterker heb je erbij gekocht?
Je versterker moet je idd op LP zetten, omdat alleen de lage tonen gespeeld moeten worden. Daarnaast moet je de frequentie tot een 80hz ongeveer houden. Veel hoger dan dat klinkt meestal niet lekker.

Je kan je versterker ook op FULL zetten, en het zaakje filteren op je radio. Kweet niet welk Alpine type je zo hebt, maar daar kan het meestal wel op.

Je compo zou ik wel filteren vanaf een 60hz, maar dat ligt eraan wat je wil. Wil je flink hard stampen, dan zou ik ze maar vanaf 80hz zetten. Sowieso zou ik ze nu vanaf een 80hz filteren, zodat je radio niet extreem belast wordt. Op een liosse versterker zou ik ze meer richting 60-70hz zetten. Maar dat is afhankelijk van wat jij wil.

quote:

Op zondag 30 januari 2011 10:38 schreef PerryVogelbekdier het volgende:[/qoute]

[..]

[quote]Ja!
Maar ik neem aan dat je nog wel een versterker later gaat halen voor je speakers? Want dan klinken de X-ION's echt stukken beter!! Als je dat niet van plan bent, kun je ze beter terugbrengen en omruilen voor een set Radion's

Ja ik ben nog wel van plan een versterker te kopen maar ik moet nog even wachten tot april voor me studiefinanciering.

quote:

Gain is GEEN volumeknop!! Het is voor de versterker de indicatie op welk ingangsspanning van de RCA het maximale vermogen eruit geperst moet worden.

Zet daarom voor de test je gain op een zo hoogst mogelijke waarde. Dus bij 0,2 - 5v op 5V zetten. Dat wil zeggen dat ze versterker z'n volledige vermogen levert bij 5V. En vanuit daar moet je teruguit draaien als de versterker op een lager voltage z'n volledig vermogen moet leveren. Dat is dus afhankelijk van je HU en het volume waarop je deze zet. Als je hier totaal niet bekend mee bent, rij aub even langs de zaak waar je het gekocht hebt. Meestal willen ze je wel ff kort wat uitleg geven over het afstellen, of laat het hun even doen. (of je moet in de buurt van Eindhoven wonen, en mij een pb sturen, dan help ik je er wel mee)

Jij zegt Gain hoog die andere zegt Gain laag, wat is het nou precies..

quote:

Welke MTX versterker heb je erbij gekocht?
Je versterker moet je idd op LP zetten, omdat alleen de lage tonen gespeeld moeten worden. Daarnaast moet je de frequentie tot een 80hz ongeveer houden. Veel hoger dan dat klinkt meestal niet lekker.

Ik heb deze versterker erbij:

http://www.mtxaudio.eu/spip.php?article1248

En dit kan er allemaal ingesteld worden:

quote:

Je kan je versterker ook op FULL zetten, en het zaakje filteren op je radio. Kweet niet welk Alpine type je zo hebt, maar daar kan het meestal wel op.

Ik heb de Alpine-CDA117Ri, deze dus en volgens mij kun je hier de Sub ook mee bedienen.

http://www.alpine-electro(...)units/cda-117ri.html

quote:

Je compo zou ik wel filteren vanaf een 60hz, maar dat ligt eraan wat je wil. Wil je flink hard stampen, dan zou ik ze maar vanaf 80hz zetten. Sowieso zou ik ze nu vanaf een 80hz filteren, zodat je radio niet extreem belast wordt. Op een liosse versterker zou ik ze meer richting 60-70hz zetten. Maar dat is afhankelijk van wat jij wil.

Ik heb een foto gemaakt van me filter maar ik zie niet zo 1,2,3, staan waar ik dingen kan instellen:

quote:

Op zondag 30 januari 2011 14:52 schreef Sounddragon het volgende:
Bij nieuwe speakers die op een versterker gaan, en zéker met subs : de eerste 20 speeluren de gain DICHT houden, hoeft niet helemaal, maar hou hem gedeisd totdat alles een beetje is ingespeeld; je zult niet de eerste zijn die zijn voice coil beschadigt door een nieuwe sub hard te laten spelen terwijl alles nog te nieuw/strak is..

En zoals hierboven al ergens gezegd werd : de gain is géén volumeknop, daarmee breng je de ingangsspanning in balans met de amp, maar je kunt de boel er ook mee oversturen, en dan gaat het onherroepelijk stuk.. afstellen van een install is een kunst, daar moet je niet te licht over denken..

Oke thnx voor de tip, dus ik moet de gain helemaal naar links draaien en de versterker op FULL zetten om hem af te stellen met me HU.

En waar kan ik het best de tweeters vast maken? Gewoon op het dashboard?

wat betreft de locatie van je tweeters, lees dit eens door :
http://forum.showyoursound.nl/topic.asp?TOPIC_ID=72890
Dat is natuurlijk vooral een kwestie van smaak, en in jou geval ook combinatie met hoe het makkelijkst in te bouwen .

en idd je gain DICHT, naar links inderdaad dus.
Je kunt dus de versterker op Full zetten, maar dan moet je je signaal al een beetje affilteren in de radio. Zet je hem op low doet de versterker dit.
Ik ben niet bekend met Alphine, maar ik denk dat het makkelijkste op dit moment is om je versterker gewoon op low te zetten. Daarnaast kun je met lpf en hpf ook je frequentie een beetje regelen, zodat je subwoofer niet al te hoge frequentie's uitburpt .

quote:

Op zondag 30 januari 2011 18:05 schreef robertzone het volgende:
wat betreft de locatie van je tweeters, lees dit eens door :
http://forum.showyoursound.nl/topic.asp?TOPIC_ID=72890
Dat is natuurlijk vooral een kwestie van smaak, en in jou geval ook combinatie met hoe het makkelijkst in te bouwen .

en idd je gain DICHT, naar links inderdaad dus.
Je kunt dus de versterker op Full zetten, maar dan moet je je signaal al een beetje affilteren in de radio. Zet je hem op low doet de versterker dit.
Ik ben niet bekend met Alphine, maar ik denk dat het makkelijkste op dit moment is om je versterker gewoon op low te zetten. Daarnaast kun je met lpf en hpf ook je frequentie een beetje regelen, zodat je subwoofer niet al te hoge frequentie's uitburpt .

Oke ik denk dat ik ze dan ook gewoon in het dashboard zet.

Oke bedankt, ik kan niet wachten mensen om dit spul er in te bouwen..

Wat is precies dat ding helemaal rechts?

Dat 'ding' rechts is een RJ-11 aansluiting, en dat is voor een bass remote. Leuk, maar als het zaakje goed is afgesteld heb je dat niet nodig

Yuri, is het qua gain nu duidelijk voor je?
Als je de gain dichtdraait (6v in jou geval), zal de versterker pas bij 6v z'n volledige vermogen afgeven. Hoe lager je deze draait, hoe eerder je versterker z'n vermogen afgeeft. Je rca uitgangen van JOU radio geven 4v af op z'n maximaal volume. Je radio geeft deze spanning meestal af bij +- 80% van z'n volumeknop. Als ik me niet vergis gaan de meeste Alpine's tot 50, en dan zou je radio bij +- volume 40 ongeveer z'n max. spanning afgeven aan je versterkers. Of je speakers dit leuk vinden is een 2e.. Maargoed daarvoor is het afstellen dus.

Filteren van je speakers kun je in je radio instellen.
Vanaf pagina 16 in je handleiding (volgens internet manual) staat hoe je dat in kan stellen

Nog een tip.. Als je die mid/kick in je deur bouwt, monteer ze dan NIET op plastic ringen ofzo. Maar zag van te voren even 2 MDF ringen en monteer dat stevig. Je geluid zal er stukken beter op worden.

Nog beter is om ook je deuren te dempen met vibraflex/standartplast/dynamat oid. Dan hoor je dag en nacht verschil in je geluid. Maargoed, das misschien voor later nog hehe

quote:

Op zondag 30 januari 2011 19:54 schreef PerryVogelbekdier het volgende:
Dat 'ding' rechts is een RJ-11 aansluiting, en dat is voor een bass remote. Leuk, maar als het zaakje goed is afgesteld heb je dat niet nodig

Yuri, is het qua gain nu duidelijk voor je?
Als je de gain dichtdraait (6v in jou geval), zal de versterker pas bij 6v z'n volledige vermogen afgeven. Hoe lager je deze draait, hoe eerder je versterker z'n vermogen afgeeft. Je rca uitgangen van JOU radio geven 4v af op z'n maximaal volume. Je radio geeft deze spanning meestal af bij +- 80% van z'n volumeknop. Als ik me niet vergis gaan de meeste Alpine's tot 50, en dan zou je radio bij +- volume 40 ongeveer z'n max. spanning afgeven aan je versterkers. Of je speakers dit leuk vinden is een 2e.. Maargoed daarvoor is het afstellen dus.

Filteren van je speakers kun je in je radio instellen.
Vanaf pagina 16 in je handleiding (volgens internet manual) staat hoe je dat in kan stellen

Nog een tip.. Als je die mid/kick in je deur bouwt, monteer ze dan NIET op plastic ringen ofzo. Maar zag van te voren even 2 MDF ringen en monteer dat stevig. Je geluid zal er stukken beter op worden.

Nog beter is om ook je deuren te dempen met vibraflex/standartplast/dynamat oid. Dan hoor je dag en nacht verschil in je geluid. Maargoed, das misschien voor later nog hehe

Oke, bedankt. Ja dat Gain is voor me nu wel duidelijk ik zal hem in het begin helemaal laag zetten en dan iets open voor dat de sub kan inspelen en later zal ik de sub afstellen.

Maar dat van als ik radio op 40 zet, ik neem aan dat de sub bij 20 ook gewoon goed doet toch.

Hoe dik moeten die MDF ringen zijn want ik kan de mid/kick niet teveel naar buiten bouwen en hoe moet ik die MDF ringen bevestigen op het plastic dan?

quote:

Op zondag 30 januari 2011 19:59 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Maar dat van als ik radio op 40 zet, ik neem aan dat de sub bij 20 ook gewoon goed doet toch.

Hoe dik moeten die MDF ringen zijn want ik kan de mid/kick niet teveel naar buiten bouwen en hoe moet ik die MDF ringen bevestigen op het plastic dan?

Tuurlijk, dat is in verhouding

Die mdf ringen zo dik maken als mogelijk is.. Je moet MDF ringen niet op plastic monteren. MDF ringen monteer je op je deur.

Meestal verkopen zaken zo'n lullig plastic ring die op je deur kan, en dan kun je daarop je speaker monteren. Echter is dat niet stevig, het resoneert extreem, en is dus gewoon zwaar nadelig (lees; KUT!) voor je kickbass. Daarom ipv plastic ringen gewoon een MDF ring zagen, en daar je speaker op monteren. Natuurlijk monteer je de mdf ring dan op de deur zelf.

voor de liefhebbers
Soundstream human reign voor 600euro!
http://forum.showyoursound.nl/topic.asp?TOPIC_ID=74619
(en ook nog steeds te koop bij mediamarkt xD)

én nog een filmpje uit oude tijden :p
Mn eerste echte instal, met 2keer 10inch haha.. Wordt deze week verkocht helaas..


[ Bericht 46% gewijzigd door robertzone op 30-01-2011 22:26:17 ]

quote:

Op zondag 30 januari 2011 20:46 schreef PerryVogelbekdier het volgende:

[..]

Tuurlijk, dat is in verhouding

Die mdf ringen zo dik maken als mogelijk is.. Je moet MDF ringen niet op plastic monteren. MDF ringen monteer je op je deur.

Meestal verkopen zaken zo'n lullig plastic ring die op je deur kan, en dan kun je daarop je speaker monteren. Echter is dat niet stevig, het resoneert extreem, en is dus gewoon zwaar nadelig (lees; KUT!) voor je kickbass. Daarom ipv plastic ringen gewoon een MDF ring zagen, en daar je speaker op monteren. Natuurlijk monteer je de mdf ring dan op de deur zelf.

Hoe moet ik die MDF in de deur maken dan ik begrijp het niet zo goed volgens mij, ik heb in ieder geval even foto's gemaakt van hoe de deur er nu uitziet:

zo te zien heb jij geen bevestiging op je caroserie maar in het deurpaneel zelf.

Die mfd ringen zijn normaal om op het staal van je deur zelf te doen. Heb dit systeem ook nog niet eerder gezien zelf dus weet niet direct een andere oplossing als gewoon toch op het plastic monteren..
Als hier nog eens een ring op komt, of iets ter versteviging kan je rooster er niet meer terug op denk ik.. en die is wel handig onderaan je deur

Ja inderdaad, daar lijkt het wel op.
Dan is er nog wel een mogelijkheid om het goed te krijgen, maar dan moet je wat meer doen dan standaard zagen en schroeven.

Je deurpaneel eraf halen, en een mooie plaat 8/10 dik met uitgezaagd gat op de binnenkant van je deur lassen, en dan dmv de mdf ring de speaker monteren. Je moet dan wel een stukje uit je deurpaneel zagen, en een mooie afwerking maken. Tis best goed te doen, maar dan moet je er materiaal voor hebben..

Andere mogelijkheid (minder goed), is gewoon je speaker op je deurpaneel monteren, en dan je deurpaneel zelf verzwaren om te proberen enigsinds een basis paneel te krijgen.. Maargoed, het eerste is het beste, maar wel meteen meer werk

quote:

Op zondag 30 januari 2011 22:36 schreef PerryVogelbekdier het volgende:
Ja inderdaad, daar lijkt het wel op.
Dan is er nog wel een mogelijkheid om het goed te krijgen, maar dan moet je wat meer doen dan standaard zagen en schroeven.

Je deurpaneel eraf halen, en een mooie plaat 8/10 dik met uitgezaagd gat op de binnenkant van je deur lassen, en dan dmv de mdf ring de speaker monteren. Je moet dan wel een stukje uit je deurpaneel zagen, en een mooie afwerking maken. Tis best goed te doen, maar dan moet je er materiaal voor hebben..

Andere mogelijkheid (minder goed), is gewoon je speaker op je deurpaneel monteren, en dan je deurpaneel zelf verzwaren om te proberen enigsinds een basis paneel te krijgen.. Maargoed, het eerste is het beste, maar wel meteen meer werk

Naah dan wordt het gewoon hierop monteren, voorlopig ben ik dan wel tevreden eerst maar is de 2de versterker erbij en dan zien we wel verder. Ik heb nadat ik dit er ingebouwd heb genoeg tijd om ever verder te denken en wat leuke dingen te plannen/uittekenen.

Zo gaat het vaker
Maar meestal is het zo dat als het erin zit, je gaat denken; hoe kan dit beter gemaakt worden..

Dan kun je aan dat soort dingen beginnen En dan merk je het verschil pas goed hehe
Maar ach, meestal begint het met het een en later weer door met het andere

quote:

Op zondag 30 januari 2011 22:51 schreef PerryVogelbekdier het volgende:
Zo gaat het vaker
Maar meestal is het zo dat als het erin zit, je gaat denken; hoe kan dit beter gemaakt worden..

Dan kun je aan dat soort dingen beginnen En dan merk je het verschil pas goed hehe
Maar ach, meestal begint het met het een en later weer door met het andere

Haha ja precies. M'n 1ste prioriteit is nu eerst me rijbewijs halen, nog 4 dagen...

Maar als je even terugkijkt naar de foto's van waar de speakers eruit zijn. De bekabeling die er nu doorloopt is verder toch gewoon goed?

Persoonlijk zou ik de bekabeling vervangen of als iemand het vraagt, deze zodanig wegwerken dat het later het originele nog aangesloten kan worden. Maar ik zou een nieuwe kabel trekken (of een nieuwe er langs leggen) van 1,5mm2 a 2,5mm2 dik. Dan weet je zeker dat je bekabeling goed is.

Is er iemand in de zaal die werkelijk heeft meegemaakt dat iemand zijn speakers kapot heeft weten te krijgen in de eerste 20 uur omdat de speakers nog ingespeeld diende te worden?

Ten aanzien van de gain: er is niet zoiets als een ideale afstelling (want de bron is niet steeds op hetzelfde volumeniveau opgenomen) en teveel gain, daar draai je niets mee stuk. Wel met oversturen natuurlijk, maar dat is een kwestie van je oren gebruiken bij het gebruiken van een volumeknop.

Mijn manier van gain afstellen: pak een CD die op laag niveau is opgenomen (of eender welke bron). Draai de gain volledig terug. HU volledig open. Vervolgens de gain opendraaien tot het niveau welke je maximaal wil spelen, dan wel tot het moment dat de zaak gaat oversturen.

Op die manier kun je met iedere bron het gewenste volume bereiken.

Gain instellen moet je overigens pas doen nadat je al het andere hebt ingeregeld, of je moet het iig nogmaals herhalen nadat je al het andere hebt ingeregeld.

Inspelen.. Tja de één zegt dat het moet, de ander niet..
Zelf vind ik het een beetje onzin eerlijk gezegd

Ach zo hoor ik mensen zelfs praten over warm spelen, ook bij HiFi installaties.

Warm spelen snap ik nog enigsinds bij HiFi installaties..
Althans; bij buizenversterkers. Die moeten eventjes opwarmen.
Maar na het opwarmen van de buizen, gewoon spelen met die geit

Een transistor versterker kan meteen volle bak knallen

Inspelen nooit gedaan.. en warmspelen wil er ook nog wel eens bij in spingen .

Overigens, als ik een spulletje afstel hang ik alles aan de scoop. Heb een cd met frequentie's en stel hem dan (in geval van bass) op zowel 20hz als 60hz af. Eerst de Hu, kijken tot waar deze een mooi sinussignaal levert (Bij pioneer gaat dit dus gewoon goed tot 60v/d 63).
En vervolgens de versterker.
Doordat je signaal een mooie sinus is is het werkelijk bijna onmogelijk je sub kapot te spelen.. (ten zij je natuurlijk onnoemelijk veel vermogen op een klein woofertje zet of je oren niet goed gebruikt )

quote:

Op maandag 31 januari 2011 13:58 schreef robertzone het volgende:

Doordat je signaal een mooie sinus is is het werkelijk bijna onmogelijk je sub kapot te spelen.. (ten zij je natuurlijk onnoemelijk veel vermogen op een klein woofertje zet of je oren niet goed gebruikt )

Ze hebben mij wijs gemaakt dat speakers voornamelijk stuk gaan vanwege vervormde signalen. Niet vanwege te veel vermogen.

Van teveel vermogen kunnen ze wel stuk. Meestal omdat je dan tegen de x-max en/of x-mech aan ligt te hengsten.

Maar 8 van de 10 woofers en speakers sterven inderdaad door harmonisch vervormde signalen, genaamd blokgolf.

quote:

Op maandag 31 januari 2011 14:39 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

ja, ik heb een keer een sub kapotgespeeld die ik net gemonteerd had; een high excursion MTX woofer; het type weet ik niet meer precies. Ik had het ding vervangen in een draaiende install, kwam in een kist die er perfect voor was, werd gespeeld door een amp die al was afgesteld op eenzelfde type woofer (wel ander merk), en tijdens het fine tunen van de amp met een sub tester CD begon hij ineens een krassend/schurend geluid te maken, en toen bleek hij scheef in de spider te hebben gespeeld met als gevolg een beschadigde VC; geen garantie volgens de inmporteur die hem onderzocht heeft De nieuwe netjes ingespeeld en daarna pas afgeregeld, en voor zover ik weet speelt die nog steeds probleemloos

We hebben het dan trouwens wel over DbDrag spul, dus rond 1000 WRMS, geen eenvoudige aktieve woofer of prefab spul Desondanks adviseer ik iedereen om gewoon eerst even de surround (het rubber wat eromheen zit) wat los te spelen; better safe than sorry

Scheef in de spider gespeeld? Ja dikke lul, 3 bier! Scheef erin gelijmd dus. Das echt een dikke fabricagefout als de VC kapot is gegaan omdat ie er scheef in zat.. Hadden ze gewoon moeten vergoeden. Je kan een VC wel kapot krijgen door em op te stoken, of door z'n xmech heen te jagen, dan klapt ie goed hard tegen de poolplaat aan

Klopt, normaal gezien is die niet scheef te krijgen door normaal gebruik zo snel.. Tenzij hij echt warm is geworden of teveel vermogen door hem over zijn xmax heen te stampen .

Helaas zijn er nog altijd importeurs e.d. die hun gelijk op dit soort momenten proberen te halen met zulke leuke verhaaltjes.

Vannavond hoop ik mijn zaakje weer spelend te hebben.. 250Ah capaciteit en 1400watt rms op het subje

Godver wordt nog een aardig gepruts die kabels voor de speakers te vervangen, waar ik de filters ga plaatsen weet ik al, heb wel een mooi kabeltje gekregen voor bij de speakers maar die is te kort, want ik ga de filters gewoon bij elkaar plaatsen, het handigste was als het hele dashboard eraf kon.

Hoe kom ik aan die cd's om de sub bijvoorbeeld op bepaalde hoevelheid HZ in te stellen.