Kwestie:
Ik werk op een plaats waar er een fietsenstalling voor personeel is en en klein fietsenrek voor de deur. Enkele weken geleden werd ons gemeld de fietsen niet meer te mogen plaatsen in het kleine fietsenrek maar enkel in de stalling. Als de fiets voor de deur werd gevonden zou deze worden 'verwijderd'. Er werd niets gezegd over de plaats waar de fietsen naartoe gebracht zouden worden.
Nu vraag ik me bij voorbaat al af of dit überhaupt mag, het rek staat op terrein van de werkplek maar dat geeft volgens mij nog niet het recht de fiets te verplaatsen/in te nemen.
Nu heb ik mijn fiets alsnog (domdom) in dat rek gezet en, voila, mijn fiets is weg. Ik heb de persoon die hierover ging gevraagd waar hij heen was. Hij vertelde mij dat hij 'achter' stond. Waaruit ik begreep, waar hij hoort, in de fietsenstalling.
Ga ik om 22:00 uit dienst mijn fiets pakken... en hij staat niet in de stalling. Ik heb het hele terrein afgezocht en hij is nergens te vinden.
Theorieën:
- Hij heeft hem op een plek gezet waar ik niet bij kan. (Waardoor hij mijn fiets heeft afgenomen zonder mijn toestemming)
- Hij heeft hem op een plek buiten het terrein gezet. (Waardoor mijn fiets weggenomen kan zijn door een derde)
- Hij heeft de fiets zelf meegenomen omdat het zo'n mooie fiets was (niet waarschijnlijk als hij toegeeft de fiets te hebben verplaatst, maar het is een mogelijkheid)
Ik krijg die vent niet te pakken. Maar weet iemand hoe dit (wettelijk) zit?
Kan je zelf helaas weinig zeggen over hoe dit wettelijk zit, maar helemaal als je je fiets nu niet meer terugvindt/krijgt zou ik het er niet bij laten zitten.Moet niet zo stoer doen met zn snor!
Vanuit die hoek had ik het trouwens nog niet bekeken NotYou, maar idd een vrouw om 22:00 naar huis laten lopen door obscure parken en donkere steegjes is een mooie invalshoek in mijn hysterische monoloog a.s maandag
Maar ik zou deze emotionele reactie graag ondersteunen met wat feiten. Dus wie iets weet, weest welkom!
Als je fiets weg is zal ik er werk van maken, je bent toch geen kleuter meer dat die je fiets afpakt...quote:Op zaterdag 22 januari 2011 02:42 schreef Leonoire het volgende:
Dank voor de steunbetuiging!
Vanuit die hoek had ik het trouwens nog niet bekeken NotYou, maar idd een vrouw om 22:00 naar huis laten lopen door obscure parken en donkere steegjes is een mooie invalshoek in mijn hysterische monoloog a.s maandag
Maar ik zou deze emotionele reactie graag ondersteunen met wat feiten. Dus wie iets weet, weest welkom!
Die zin klopt niet helemaal.quote:
[..]
Als je fiets weg is zal ik er werk van maken, je bent toch geen kleuter meer dat die je fiets afpakt...
Maar ik ben zeker geen kleuter meer en ik denk dat alles in de OP erop duid dat ik hier werk van ga maken. Het is hoe dan ook verkeerd wat er is gebeurd. De kwestie is: Wat kan ik aandragen als argumenten?
Ah, TS is na het lezen van m'n vraag maar gauw d'r bed ingefietst
[ Bericht 22% gewijzigd door r_one op 22-01-2011 03:25:32 ]
Misschien alleen voor bezoekers?quote:
Waar is dat kleine fietsenrek voor de deur dan wel voor bedoeld? Als jullie als personeel niet geautoriseerd zijn om daar een stalen ros te parkeren (ook niet incidenteel), wie dan wel?
Ah, TS is na het lezen van m'n vraag maar gauw d'r bed ingefietst
Hij zal de fiets wel ergens uit het zicht hebben gezet, hopelijk wel veilig achter slot en grendel. Je was gewaarschuwd dus je hebt bewust het risico genomen dat je fiets verplaatst zou worden. Het is natuurlijk wel erg vervelend dat hij niet bereikbaar was waardoor je 's avonds laat zonder fiets stond.
Dat laatste zou ik zeker aankaarten ("weet je wel hoe gevaarlijk dat is en hoe eng ik het vond?"
).Je was gewaarschuwd. Wie z'n billen brandt...
Dat je om 22:00u 's avonds als vrouw alleen naar huis moest lopen heb je in mijn ogen toch echt jezelf aangedaan.
Niettemin zou de fiets toch echt ergens binnen cq veilig moeten staan. Weg / gestolen is geen optie.
Er is een huisregel van toepassing, die is gecommuniceerd, en uitgevoerd.
Juridisch gezien ziet er niets anders op dan de nieuwe locatie van je fiets opvragen en je eigendom terug claimen.
Emotioneel gezien zou ik toch de betreffende persoon even aanspreken zoals Rewimo aangeeft.
Dit dus. Als je fiets weg is moet je aangifte doen en het bedrijf aansprakelijk stellen.quote:
Wat er gebeurd is is onmenselijk (imho), maar juridisch gezien klopt het als een bus.
Er is een huisregel van toepassing, die is gecommuniceerd, en uitgevoerd.
Juridisch gezien ziet er niets anders op dan de nieuwe locatie van je fiets opvragen en je eigendom terug claimen.
Emotioneel gezien zou ik toch de betreffende persoon even aanspreken zoals Rewimo aangeeft.
Enerzijds: ja. Een gewaarschuwd mens telt voor twee. Anderzijds moet die waarschuwing wel ergens op gebaseerd zijn. That is: er moet een juridische basis zijn. En die zoekt TS nu.quote:
Interessant, jij wil je niet aan de regels houden maar bent nu hevig op zoek naar regels waar de ander zich aan zou moeten houden.
Je was gewaarschuwd. Wie z'n billen brandt...
Dat je om 22:00u 's avonds als vrouw alleen naar huis moest lopen heb je in mijn ogen toch echt jezelf aangedaan.
Niettemin zou de fiets toch echt ergens binnen cq veilig moeten staan. Weg / gestolen is geen optie.
Dat dus. TS is te lui om naar de achterkant van het bedrijf te fietsen, zet haar fiets op een plaats voor klanten en is vervolgens boos als die wordt weggehaald terwijl ze weet dat die kans aanwezig is.quote:
Interessant, jij wil je niet aan de regels houden maar bent nu hevig op zoek naar regels waar de ander zich aan zou moeten houden.
Je was gewaarschuwd. Wie z'n billen brandt...
Dat je om 22:00u 's avonds als vrouw alleen naar huis moest lopen heb je in mijn ogen toch echt jezelf aangedaan.
Niettemin zou de fiets toch echt ergens binnen cq veilig moeten staan. Weg / gestolen is geen optie.
Het zou alleen wel handig zijn als je ten eerste weet waar je je fiets kunt ophalen als die verwijderd is; ten tweede er iemand bereikbaar is die je de fiets terug kan geven; ten derde het bedrijf deze zaken duidelijk communiceert.
Nu is de fiets weg (wat op zich logisch is want die mocht daar niet staan) maar TS zit zonder vervoer en heeft geen idee of haar fiets wel veilig opgeborgen is.
En TS wil logischerwijs weten of het bedrijf wel het recht heeft om fietsen te verwijderen, dat is de insteek van dit topic.
Als dit in de huisregels staat, lijkt me dat het bedrijf dit mag doen trouwens. Maar dan hebben ze wel de plicht om die fietsen veilig te stallen en ze zo snel mogelijk weer terug te geven aan de eigenaar.
Het gaat mij er inderdaad om dat ik iig zeker weet dat mijn fiets veilig is. Dat weet ik nu niet en dat maakt mij erg onrustig
Ik weet dat er een huisregel is waar ik me aan had moeten houden. De consequentie dat hij dan verplaatst wordt is mij dan ook bekend en dát vind ik geen probleem.
Het probleem ligt hem erin dat zij mijn bezit geconfisqueerd hebben en hem (hopelijk, anders issie gejat) op een plek hebben gezet waar ik niet bij kan. De persoon die dit gedaan heeft is onbereikbaar waardoor ik in ieder geval een weekend zonder vervoer zit.
Ik heb deze vraag hier niet neergezet om sympathie te krijgen maar een antwoord op mijn vraag.
P.s. De volgende keer zet ik mijn stand-in fiets naast het rek met een ketting aan het hek... Kijken wattie doet
(Het was gisteren erg laat, ik had je reactie niet meer gezien.)
(had ik al in de gaten, vandaar ook mijn luchtige toevoeging '
')Ik heb gisteren in alle fietsenstallingen gekeken en op alle plekken waar ik bij kan eigenlijk. En ik kon hem niet vinden. Ik heb vandaag mijn collega's gebeld die werken om te vragen of ze een oogje open willen houden. Het is een opvallende fiets.
Pfff
Jaahaa, dat houdt 'de balie' allemaal in de gatenquote:
Toch leuk, hoe weten ze welke fietsen van bezoekers zijn en welke niet? Of van willekeurige voorbijgangers die hun fiets daar neerzetten. Beetje discutabel allemaal.
quote:
quote:
Maar niemand heeft enig idee of ik hier nog een term of zinnetje tegenaan kan gooien die niet gaat over de emotionele nadelen?
Jawelquote:Op zondag 23 januari 2011 01:08 schreef Leonoire het volgende:
Maar niemand heeft enig idee of ik hier nog een term of zinnetje tegenaan kan gooien die niet gaat over de emotionele nadelen?
Verduistering. Artikel 321 wetboek van Strafrecht.
quote:
En de persoon die de fiets geconfisqueerd heeft, kan aan de fiets zien of die van een bezoeker of van een werknemer is? Knap.
quote:
Toch leuk, hoe weten ze welke fietsen van bezoekers zijn en welke niet?
quote:
Begrijp ik goed - tussen de regels door - dat er voor het personeel een stalling is waar de meesten hun fiets dan ook in zetten maar dat er 1 of meerdere personen zijn die stug hun fiets in de rekken bedoeld voor bezoekers neerzetten?
Dat het bedrijf dus een regel gemaakt heeft die het eigenlijk niet had moeten hoeven maken?
Dat probleem is dan vast ook terugkerend.quote:
Hoe dan ook, de maatregel is wat drastisch, ik gok dat het wel gaat helpen vanaf nu. Je zult je fiets daar niet weer neerzetten
Ja. Hoewel ik voor het woord 'stug' zou vervangen door 'bij uitzondering'. Ik zie TS namelijk maar 1x zondigen, dat zou ik toch niet 'stug' willen noemen.quote:
Begrijp ik goed - tussen de regels door - dat er voor het personeel een stalling is waar de meesten hun fiets dan ook in zetten maar dat er 1 of meerdere personen zijn die stug hun fiets in de rekken bedoeld voor bezoekers neerzetten?
De maatregel op zich is niet drastisch, de naleving door de werkgever echter wel.quote:Hoe dan ook, de maatregel is wat drastisch, ik gok dat het wel gaat helpen vanaf nu. Je zult je fiets daar niet weer neerzetten
Alleen TS kan invullen hoe vaak het gebeurt, maar ik durf er gerust op te "gokken" dat het vrij regelmatig of dagelijks was.quote:
[..]
Ja. Hoewel ik voor het woord 'stug' zou vervangen door 'bij uitzondering'. Ik zie TS namelijk maar 1x zondigen, dat zou ik toch niet 'stug' willen noemen.
Ik ken trouwens ook genoeg mensen bij wie "bij uitzondering" veel overeenkomsten heeft met "dagelijks". Er is altijd wel een goede reden
Wat knap dat jij dit allemaal uit de postings van TS kunt halen. Impressedquote:
[..]
Alleen TS kan invullen hoe vaak het gebeurt, maar ik durf er gerust op te "gokken" dat het vrij regelmatig of dagelijks was.
Jeeeej het eerste echte antwoord
@ Sometimes,
Het doet er hier niet toe of ik al dan niet met regelmaat zijn fiets plaats. Ik heb verkeerd gehandeld en als gevolg daarvan wordt de fiets verplaatst. Het gaat in dit topic over de vraag of ze de fiets dan ook volledig van mij af mogen sluiten.
Voor de context is het best interessant om te weten of dit een terugkerende melding van de werkgever is aan steeds dezelfde medewerker(s) of dat dit de eerste keer is dat jij je fiets daar neergezet hebt.quote:
Thnx r_one ik ga het even opzoeken.
Jeeeej het eerste echte antwoord
@ Sometimes,
Het doet er hier niet toe of ik al dan niet met regelmaat zijn fiets plaats. Ik heb verkeerd gehandeld en als gevolg daarvan wordt de fiets verplaatst. Het gaat in dit topic over de vraag of ze de fiets dan ook volledig van mij af mogen sluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sometimes op 25-01-2011 07:05:13 ]
Vooralsnog is er geen sprake van diefstal, alleen van verduisteringquote:
Leonoire, heb je al aangifte gedaan van diefstal? Dat is wel heel belangrijk dat je dat doet.
Zal best, maar dat is aan de polizei om uit te zoeken.quote:
[..]
Vooralsnog is er geen sprake van diefstal, alleen van verduistering
En wat staat je moreel precies tegen aan het je houden aan de arbeidvoorwaarden? Maw, waarom tóch die fiets voor neerzetten, als de werkgever je expliciet vraagt om dit niét te doen?quote:
Dank voor de steunbetuiging!
Vanuit die hoek had ik het trouwens nog niet bekeken NotYou, maar idd een vrouw om 22:00 naar huis laten lopen door obscure parken en donkere steegjes is een mooie invalshoek in mijn hysterische monoloog a.s maandag
Maar ik zou deze emotionele reactie graag ondersteunen met wat feiten. Dus wie iets weet, weest welkom!
Ik ben nog steeds niet blij met de gang van zaken en ga enkele vragen stellen bij de makers van dit beleid.
Wel ben ik blij dat mijn fiets op een veilige plek stond en dat er (behalve een scheve koplamp) geen schade was.
@ Fruityloop Er staat niets in mijn arbeidsvoorwaarden over het al dan niet mogen parkeren van mijn fiets.
Ik ga niet in op de waarom-vraag omdat ik schuld heb bekend. Het waarom helpt niet tot een antwoord te komen. Zou het helpen als ik zou zeggen dat de mannetjes van mars mij opdroegen mijn fiets verkeerd te plaatsen?
@ Maanvis, ik heb niet direct trek in het betrekken van de politie bij een dergelijk kleine zaak die ik eerst zelf kan proberen op te lossen. De politie heeft het druk genoeg. Mochten de betrokkenen hebben geweigerd mijn fiets terug te geven zou het verhaal anders zijn geweest.
Ik vroeg me alleen af wat je reden was om een verzoek van je werkgever naast je neer te leggen, en vervolgens hier een topic te gaan openen over de gevolgen van je eigen gemaakte keuze.quote:
Mijn fiets is terecht. De persoon die ik vrijdag heb gesproken wist mij te vertellen dat niet hij maar zijn collega de fietsen had verplaatst. Deze persoon had de fiets in een (voor mij) onbereikbare plek gezet. Dit heeft hij gedaan zonder zijn collega te informeren en de plaats van de fiets was derhalve onbekend voor de man die ik gesproken had. Zodoende gaf de man die ik had gesproken mij verkeerde informatie.
Ik ben nog steeds niet blij met de gang van zaken en ga enkele vragen stellen bij de makers van dit beleid.
Wel ben ik blij dat mijn fiets op een veilige plek stond en dat er (behalve een scheve koplamp) geen schade was.
@ Fruityloop Er staat niets in mijn arbeidsvoorwaarden over het al dan niet mogen parkeren van mijn fiets.
Ik ga niet in op de waarom-vraag omdat ik schuld heb bekend. Het waarom helpt niet tot een antwoord te komen. Zou het helpen als ik zou zeggen dat de mannetjes van mars mij opdroegen mijn fiets verkeerd te plaatsen?
@ Maanvis, ik heb niet direct trek in het betrekken van de politie bij een dergelijk kleine zaak die ik eerst zelf kan proberen op te lossen. De politie heeft het druk genoeg. Mochten de betrokkenen hebben geweigerd mijn fiets terug te geven zou het verhaal anders zijn geweest.
Mijn vader heeft het een keer meegemaakt met personeel, een paar jongens zetten de fiets bij de hoofdingang neer, waar hij oa zijn klanten ontving, in plaats van in de aangewezen fietsenstalling. En na herhaaldelijk vragen bleven ze het gwoon doen.
De keer erna had hij nog 1 mededeling, de volgende die het deed kon zijn fiets bij de oud-ijzerboer ophalen. Gevolg, 3 van die klapjosti's mochten lopend naar huis. Ben benieuwd waar dit heengaat als je het weer eens doet.
[ Bericht 78% gewijzigd door Five_Horizons op 25-01-2011 12:52:09 ]
Het hangt er wat van af natuurlijk, als die baas gewoon zit te klieren, en van dat soort types kennen we er allemaal wel eentje, is het wel begrijpelijk dat ze de kont tegen de spreekwoordelijke krib gooit. Maar goed, ik vraag me af waarom ze die fiets niet op de haar gevraagde plek wil zitten, zo onredelijk lijkt me zo'n verzoek nou ook weer niet. Mijn werkgever doet dat ook als wij met zijn allen de fietsen maar lekker dichtbij de hoofdingang zetten.
[ Bericht 28% gewijzigd door Five_Horizons op 25-01-2011 12:52:24 ]
Blijkbaar is dit iets waar TS principieel tegen is.quote:
Ik zou, na dit akkefietje, me persoonlijk er niet al te druk meer om maken, en m'n fiets gewoon in de stalling voor het personeel zetten. Daar is ie immers voor, en dan ben je van alles af.
Ik snap niet goed waarom, maar goed, dat is niet echt van belang. Op basis van de gegeven informatie ben ik het meer eens met de werkgever moet ik bekennen. 
Ik denk dat ik die fiets, op basis van TS` gedrag, meegegeven had aan de eerste de beste junk op straat.quote:
[..]
Blijkbaar is dit iets waar TS principieel tegen is.
Nee goed. Maar het is maar waar je je tijd en energie in wil steken.quote:
[..]
Blijkbaar is dit iets waar TS principieel tegen is.
In mijn arbeidsvoorwaarden wordt ook niet gezegd dat ik mijn jas op de kapstok voor medewerkers moet hangen, en niet aan die bij de inhang. En er wordt ook niet vermeld dat ik m'n papier en restafval moet scheiden.
Maar goed, je kan overal een probleem van maken op die manier... Als TS daar gelukkig van wordt, be my guest. Ik zou zoiets hebben van, het is opgelost, prima.
Dan had je ook de rekening gekregen.quote:
[..]
Ik denk dat ik die fiets, op basis van TS` gedrag, meegegeven had aan de eerste de beste junk op straat.
Niet zo verstandig dus.
Ik vind het wel opmerkelijk dat slechts enkele van de posters reageert op de eigenlijke vraag die gesteld wordt. Meningen en persoonlijke invullingen worden blijkbaar meer op prijs gesteld dan feiten en regels in WGR.
Jammer is dat.
Ik heb in ieder geval mijn antwoord en jullie de afloop van dit verhaal.
Kneus, waar slaat dit op?quote:Op dinsdag 25 januari 2011 08:49 schreef Scorpie het volgende:
TS is wel een strontirritante betweter.
Ik vind het jammer dat je de reden er niet meteen bij hebt gezet, immers was je actie begrijpelijk en legitiem geweest als er zeg 5 plaatsen voor 100 medewerkers waren in de aangewezen fietsenstalling. Dan was het onredelijk geweest van je werkgever om te eisen dat jij toch dáár je fiets moet proberen te plaatsen, en de sanctie al helemaal.quote:
Het was incidenteel en geen opzettelijke tegenwerking. Ik heb dan ook geen weerstand tegen de fietsenstalling. Het stuitte mij tegen de borst dat binnen een uur mijn fiets foetsie was en deze het gehele weekend van mij weg gehouden werd.
Ik vind het wel opmerkelijk dat slechts enkele van de posters reageert op de eigenlijke vraag die gesteld wordt. Meningen en persoonlijke invullingen worden blijkbaar meer op prijs gesteld dan feiten en regels in WGR.
Jammer is dat.
Ik heb in ieder geval mijn antwoord en jullie de afloop van dit verhaal.
Maar goed, jij hebt je fiets, en iedereen weet nu waar hij/zij aan toe is.
Dat was toch al lang duidelijk (tenminste als je het topic vanaf het begin gelezen had). Ik snap dan ook niet waarom sommigen TS willen aanwrijven een soort persoonlijke kruistocht te houden. Ik heb geen moment die perceptie gehad.quote:
Het was incidenteel en geen opzettelijke tegenwerking. Ik heb dan ook geen weerstand tegen de fietsenstalling. Het stuitte mij tegen de borst dat binnen een uur mijn fiets foetsie was en deze het gehele weekend van mij weg gehouden werd.