WIDM 2011 #11 Met Jan in 't hooi.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 22:43 schreef Marloes het volgende:
Nouja, misschien betekent het ook wel dat in elke aflevering van elke niet-mol verschillen worden getoond ipv van de mol zelf..? Ik bedoel, dat Soundos in kleur was en de rest zwart/wit dat is iedereen toch wel opgevallen..

En dan dat er bij bijvoorbeeld Horace niks gebeurt, als later dan ook blijkt dat hij de Mol is.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 22:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat wordt meerdere keren per aflevering toegepast en lijkt vrij willekeurig te zijn.. dat is geen hint.

Hoe bedoel je dat precies, dat het meerdere keren wordt toegepast?

Ik had vanmiddag nogal mijn best gedaan op mijn theorie mbt Patrick. Helaas op het eind van het topic, maar misschien is het nog wel leuk om door te lezen? We zijn pas bij aflevering 2, er worden veel hints gegeven naar veel van de kandidaten.

Dit was mijn gedachtengang:
WIDM 2011 #10 Napraten over aflevering 2...

En in de reacties daarna volgen nog wat toevoegingen daarop.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 22:47 schreef Marloes het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat precies, dat het meerdere keren wordt toegepast?

In aflevering 1 gebeurde dat (uit mijn hoofd) iig ook bij Horace, en ook bij Anna. Misschien ook nog wel bij anderen.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 22:47 schreef Pino112 het volgende:

[..]

En dan dat er bij bijvoorbeeld Horace niks gebeurt, als later dan ook blijkt dat hij de Mol is.

Dat zie ik inderdaad eerder gebeuren..

quote:

Op maandag 17 januari 2011 22:50 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

In aflevering 1 gebeurde dat (uit mijn hoofd) iig ook bij Horace, en ook bij Anna. Misschien ook nog wel bij anderen.

Al bij meerdere kandidate geweest inderdaad en bij de levende stillevenopdracht gebruikt om de verschillen aan te geven.

Hmm interessante hint over Soundos...
Ik vond haar vorige aflevering ook al verdacht, maar hoop eigenlijk dat ze er snel uit vliegt

quote:

Op maandag 17 januari 2011 22:50 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat zie ik inderdaad eerder gebeuren..

Hadden ze dan niet beter Hanna kunnen doen ? Want die is er dit keer uitgevlogen. Nu zou je ze dan al tegen elkaar kunnen afstrepen.
En goh, straks is het inderdaad Soundos, dat verschil is heel goed gevonden. Wat het overigens alleen maar grappiger maakt dat zij zo overdreven is (haar mond stond echt open bij die jan-met-de-hooibaal-proef).

Edit: Getver, wat een goede. Ik krijg er helemaal rillingen en kippevel van

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 00:04 schreef Susi het volgende:

[..]

Hadden ze dan niet beter Hanna kunnen doen ? Want die is er dit keer uitgevlogen. Nu zou je ze dan al tegen elkaar kunnen afstrepen.

Ja maar Hanna ligt er al uit, dus weten we al dat zij niet de Mol was. Dat zou toch geen echte hint zijn dan?

Hè jeetje, die spiegeling is wel een heel sterke aanwijzing!
Hoop dat het nog vaker voor gaat komen de komende afleveringen, want om nu al zo'n duidelijke hint te krijgen...

Alhoewel ik die voor Soundos wel heel mooi vind, word ik wel een beetje gek van al die - hoogstwaarschijnlijk valse - hints. Het houdt de Molfans lekker bezig, maar in feite wordt het zoeken naar hints hier vrijwel nutteloos door. In de laatste aflevering wordt toch pas duidelijk welke van al die overduidelijke hints je serieus had moeten nemen en welke men er gewoon voor de lol en afleiding ingestopt heeft.
Het moet tegenwoordig wel een echte, letterlijke "... is de Mol"-hint zijn wil ik er nog waarde aan hechten.

Maar goed, Soundos heeft zich natuurlijk bij die mandjesopdracht wel als een echte Mol gedragen, dus wat dat betreft zou het zeker nog kunnen.

Weer een nieuwe Tweet:

Jij ziet jij ziet wat ik niet zie. Natuurlijk niet. Kijk zelf: donderdag, Nederland 1, 20:30 uur.

Die intro met een gespiegelde Soundos is in elk geval heel opvallend. Ik ben nu wel benieuwd naar de intro van aflevering 3, of daar weer zoiets gebeurt met iemand.

quote:

Op maandag 17 januari 2011 20:18 schreef bonzai-bart het volgende:
Wel respect voor Jan hoor, waarom was niemand eerder op het hooibaal idee gekomen?

Zat dat "Trust Nobody" in de opening van het programma ook in vorige delen? Als dat niet zo is vraag ik me af hoe Horace daar dan bij komt, hij zei dat namelijk in de aflevering van donderdag..

Is toch een quote uit een serie?
X-files of 24 ofzo....

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 00:08 schreef texelonia het volgende:

[..]

Ja maar Hanna ligt er al uit, dus weten we al dat zij niet de Mol was. Dat zou toch geen echte hint zijn dan?

óf in de eerste aflevering had Hanna iets anders in haar intro moeten hebben wat in de intro van de tweede aflevering niet is, wat zou aangeven dat ze eruit zou vliegen. Als dat zo was, vliegt Soundos er de volgende ronde uit, omdat er nu bij haar een verschil is. En dat in de komende afleveringleader er weer iets met een andere deelnemer zou zijn, die er dán uitvliegt.

Maar het lijkt me logischer dat Soundos dan de mol is. Ik zal even de leader van aflevering 1 kijken en vergelijken met het stukje van Hanna in de tweede intro.

Edit: Het stukje van Hanna is hetzelfde in aflevering 1 en 2.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 10:37 schreef Susi het volgende:

[..]

Maar het lijkt me logischer dat Soundos dan de mol is. Ik zal even de leader van aflevering 1 kijken en vergelijken met het stukje van Hanna in de tweede intro.

Het lijkt mij eerder een mindfuck van de redactie of een aanwijzing naar het feit dat ze NIET de Mol is. Dit is gewoon te makkelijk zo.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 10:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het lijkt mij eerder een mindfuck van de redactie of een aanwijzing naar het feit dat ze NIET de Mol is. Dit is gewoon te makkelijk zo.

Dat zeg je wel maar het was mij niet opgevallen. An sich vind ik het een goede hint. Alleen het beoogde resultaat bevalt me niet.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 10:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het lijkt mij eerder een mindfuck van de redactie of een aanwijzing naar het feit dat ze NIET de Mol is. Dit is gewoon te makkelijk zo.

Tja, maar waarom dan alleen naar haar ? Dat zou betekenen dat bepaalde mensen in de afleveringen ook gespiegeld zijn, met uitzondering van één persoon dan ? Zo'n redactie gaat dat niet bij één onschuldig persoon doen.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 11:35 schreef Susi het volgende:

[..]

Tja, maar waarom dan alleen naar haar ? Dat zou betekenen dat bepaalde mensen in de afleveringen ook gespiegeld zijn, met uitzondering van één persoon dan ? Zo'n redactie gaat dat niet bij één onschuldig persoon doen.

Misschien zijn/komen er nog andere aanwijzingen naar andere niet-Mollen?

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 10:45 schreef ZwartmetSuiker het volgende:

[..]

Dat zeg je wel maar het was mij niet opgevallen. An sich vind ik het een goede hint. Alleen het beoogde resultaat bevalt me niet.

Het was mij ook niet opgevallen, maar hoop niet dat zij de mol is

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 11:49 schreef texelonia het volgende:

[..]

Misschien zijn/komen er nog andere aanwijzingen naar andere niet-Mollen?

Dat zou gerust kunnen. Dan moet eigenlijk iemand Hanna even nagaan in de afgelopen twee afleveringen.

Edit: Maar zoals onderstaande zegt, het is niet logisch.

[ Bericht 5% gewijzigd door Susi op 18-01-2011 14:01:10 ]

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 11:49 schreef texelonia het volgende:

[..]

Misschien zijn/komen er nog andere aanwijzingen naar andere niet-Mollen?

Maar da's toch niet logisch.

Ik denk dat we moeten afwachten wat er in intro 3 gebeurt.

Wat denken jullie van het joker cadeau van Horace aan Pepijn.

Ik denk dat Horace hier een duidelijke boodschap geeft. Hij lijkt te zeggen: "Ik heb deze joker niet nodig, want ik weet dat jij de Mol bent. Als Mol heb jij dus niets aan deze joker".

Horace legt dan ook helemaal dubbel van het lachen (hij is dan ook een echte "player", die van het spel geniet).
De reactie van Pepijn lijkt niet echt op blijheid of verbazing. Eerder de reactie van een persoon die weet dat hij betrapt is.

Ik denk dat je in een Pepijn tunnel zit.

Ik zag dat heel veel mensen op Anna zaten in een ander topic, waarom ziet niemand dat Art zich wel erg verdacht maakt, ook Karin vertrouw ik niet en Pepijn staat ook op mijn verdachtenlijst.

Ik kan nog niet zeggen wie de mol is.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 12:45 schreef Haaibaaike het volgende:
Ik kan nog niet zeggen wie de mol is.

Wie wel? Wie verdenk jij...

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 12:44 schreef Nober het volgende:
Ik zag dat heel veel mensen op Anna zaten in een ander topic, waarom ziet niemand dat Art zich wel erg verdacht maakt, ook Karin vertrouw ik niet en Pepijn staat ook op mijn verdachtenlijst.

Dat hebben we wel degelijk gezien, maar bij Art ligt het er veels te dik bovenop..

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 12:50 schreef Nober het volgende:

Wie wel? Wie verdenk jij...

Zeg ik toch dat ik nu niet kan zeggen wie de mol is ! Dit jaar is moeilijke als andere jaren !

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 12:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat hebben we wel degelijk gezien, maar bij Art ligt het er veels te dik bovenop..

Wilde net zeggen, Art is in 1 aflevering van hoofdvefdachte naar
'gewone' speler gegaan voor mij.

Anna is het niet. Ze lijkt verdacht door o.a. die radiostilte, maar ik vind het verdachter dat er helemaal niks over gezegd is door de anderen. Ze wordt verdacht gemaakt door de montage denk ik. Bovendien zie je wel haar mond bewegen alsof ze wel praat. Zou dus echt een technisch mankement kunnen zijn.

Art is het volgens mij ook niet. Hij gedraagt zich wel verdacht, maar hij heeft ook afgesproken met Patrick om (hem) verdacht over te laten komen, dus dat kan ie zelf ook expres zo gedaan hebben.

Wat me nog opviel, was dat Patrick eerst zegt dat iedereen naar hem toe komt en hem vanalles vertelt en hij zo een lijstje kon geven met wie wat gaat stemmen. En even later zegt ie, dat ie met Art had afgesproken verdacht over te komen, omdat iedereen volgens hem op Karin zat.
Aan het einde bij test wordt Karin alleen volgens mij helemaal niet genoemd.

En bij de uitslag van de theatherstukjes, als PJ zegt dat 7 mensen die van Pepijn goed hadden, kijkt hij héél verbaasd! Verdacht? Maar hij zegt ook dat zijn opmerking over het Circus niet te missen is, 100% score. Dus misschien verbaasd dat niet iedereen het goed had?
Horace zegt niet zoveel over de theatherstukjes, alleen dat ie benieuwd is hoeveel mensen het goed hebben, of wie ofzow. 3 maar. Nog één minder dan Patrich waar iedereen (opgejut door Art) over viel.

Kan er niks van maken, maar vond het wel opvallend

Ik heb nu echt werkelijk geen idee wie de mol is Voor iedereen valt wel wat verdachts te bedenken, of juist iets wat hem/haar minder verdacht maakt. Ik wacht de volgende aflevering nog maar even af geloof ik.

Hebben jullie ook de extra filmpjes op de avro site gekeken? Heb je de filmpjes Interview aflevering 1, (en afl 2) en daarin zitten ook stukjes die niet op tv zijn geweest in de aflevering. Horace zegt op gegeven moment, dat hij wel met vertrouwen de executie in ging omdat hij wel wat over meer informatie beschikte over de executie dan de rest?!

Iemand die weet waar hij op doelt? Best verdacht anders...

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 13:52 schreef texelonia het volgende:
Anna is het niet. Ze lijkt verdacht door o.a. die radiostilte, maar ik vind het verdachter dat er helemaal niks over gezegd is door de anderen. Ze wordt verdacht gemaakt door de montage denk ik. Bovendien zie je wel haar mond bewegen alsof ze wel praat. Zou dus echt een technisch mankement kunnen zijn.

Of zij is in het bezit van een knopje om haar microfoon uit te zetten, kan vervolgens voor de camera net doen alsof ze wel nog praat en niet doorheeft dat niemand haar hoort...
En bij de rest van de opdrachten lijkt ze fanatiek mee te doen, maar ik vind het juist een manier waar ze zogenaamd mee laat zien hoe goed ze haar best doet, maar juist op een manier dat het niets oplevert voor de pot...
Wat maakt het uit als ze haar advertentieverhaaltje duidelijk heeft geschreven als ze verder alle namen verkeerd in kan vullen? Iedereen denkt zo dat ze haar best doet en ze kan de opdracht verder stiekem verneuken, zonder dat het haar verdacht maakt. En juist dat maakt haar voor mij wel verdacht

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 14:13 schreef texelonia het volgende:
Hebben jullie ook de extra filmpjes op de avro site gekeken? Heb je de filmpjes Interview aflevering 1, (en afl 2) en daarin zitten ook stukjes die niet op tv zijn geweest in de aflevering. Horace zegt op gegeven moment, dat hij wel met vertrouwen de executie in ging omdat hij wel wat over meer informatie beschikte over de executie dan de rest?!

Iemand die weet waar hij op doelt? Best verdacht anders...

Ik denk dat hij daarmee doelt op het feit dat hij info heeft gedeeld met iemand (met Patrick als ik me niet vergis?). Op die manier heeft hij meer info dan de rest die alles zelf hebben moeten verzamelen.
Kan me niet voorstellen dat iemand zoiets zou zeggen onder het mom van 'ik weet de vragen toch al want ik ben de mol'. Zou wel heel obvious zijn.

Ik verdenk nog steeds Pepijn:

- Bij de mandjesopdracht pakt Soundos geen geld en komt ze met lege handen terug. Naast Soundos zelf kan dit Pepijn aangerekend worden. Hij geeft immers door dat het laatste mandje niet leeg is (wat valse informatie blijkt te zijn). Ook houdt hij zijn informatie vrij cryptisch ("Wat de anderen gezegd hebben is waar") i.p.v. heel duidelijk te zeggen "Jongens, er ligt nu echt alleen nog maar geld en de hoogste bedragen liggen daar een daar".

- Aan het eind van aflevering 1 is Pepijn de held door iedereen mee te nemen in zijn vrijstelling. Natuurlijk kon hij dit niet volledig sturen (hij kon niet zeker weten dat hij die vrijstelling te pakken zou krijgen), maar het past wel goed in de taktiek dat de Mol zo af en toe (en zeker in het begin) graag de held wil uithangen zodat hij/zij voorlopig niet verdacht wordt. George deed dit destijds bijvoorbeeld ook door te abseilen, ondanks zijn (gefakete) hoogtevrees. En Inge was volgens mij ook heel goed in de allereerste opdracht in haar serie.

- Bij de theateropdracht is Pepijn de enige die zelf vol in beeld komt op een van de foto's die getoond werden (als clown op een schilderij in zijn huiskamer). Dit samen met zijn opmerking dat hij schrok "omdat hij een schilderij met een cartooneske Mol zag" maakt het wel een beetje verdacht, ook al deed de montage vermoeden dat hij het over een foto in Karins serie had.

- Bij de mijnenopdracht wordt hij belachelijk snel afgeschoten. Hij is volgens mij de enige die niet verder kwam dan degene voor hem. Wat tevens betekende dat Jan en Art geen informatie hadden over het laatste gedeelte van de route. Ook probeerde hij de plannen op het laatst nog even te wijzigen, toen ze met z'n 3en waren. Dat is ook verdacht, want eerst met z'n 2en en dan eentje alleen (zoals hij voorstelde) zou vrijwel zeker niet beter zijn geweest dan wat ze nu deden.

- Bij zoek-de-verschillen geeft hij een fout antwoord, maar wel op een heel subtiele manier (over nagedacht?). Bíjna goed, waardoor het hem wellicht minder kwalijk genomen wordt.

Maar natuurlijk kunnen het ook nep-mollenstreken zijn. Alhoewel gezegd moet worden dat hij het dan wel veel slimmer doet dan de meesten die dat proberen.

Verder verdenk ik Soundos een beetje. Als ze het is, dan speelt ze wel een geweldige rol als over-enthousiaste Molfan-kandidaat, die bijna flauwvalt als ze PJ ziet, maar die ondertussen toch geen geld binnenhaalt. Zou wel tof zijn.

quote:

Op dinsdag 18 januari 2011 14:55 schreef Jane het volgende:

- Bij de theateropdracht is Pepijn de enige die zelf vol in beeld komt op een van de foto's die getoond werden (als clown op een schilderij in zijn huiskamer). Dit samen met zijn opmerking dat hij schrok "omdat hij een schilderij met een cartooneske Mol zag" maakt het wel een beetje verdacht, ook al deed de montage vermoeden dat hij het over een foto in Karins serie had.

Dat wist ik niet. Wel een goede aanwijzing.

Waar zie jij Pepijn dan?

Nog even over die algemene vrijstelling van aflevering 1, die wij/zij aan Pepijn te danken hebben...
Ik vind het altijd heel verdacht als er in een aflevering ineens niemand weg moet (en trouwens ook als er ineens 2 mensen afvallen) en dat er dan gedaan wordt alsof dat door het toeval bepaald is. En dan gaat het met name om dat laatste: dat het toeval zou zijn.

Kijk, het aantal afleveringen en het aantal opdrachten staan natuurlijk al ver van tevoren vast. Dit is een programma waar enorm veel voorbereiding in zit. Door het aantal afleveringen dit jaar (11) en het (normale) aantal van 10 kandidaten, weet je dus al dat er 2 afleveringen zijn waarin niemand afvalt, dan wel waarin er een afvaller terugkomt. De productie kan dit natuurlijk niet helemaal aan het toeval overlaten, want dan zit je aan het einde misschien met te weinig kandidaten. Ook zijn er altijd opdrachten (zeker later in de serie) waarvoor een exact aantal kandidaten vereist is.

Mijn stelling is dat de productie daar veel meer in stuurt dan de achteloze kijker misschien zou denken. En ook dat de Mol daar soms voor wordt ingezet. Een goed voorbeeld is wat er in serie 5 gebeurde in de aflevering waarin afvaller Gijs Staverman terugkwam. Yvon Jaspers had daar als Mol expliciet de opdracht gekregen om het goede antwoord te geven en zo Gijs terug te halen.

Ik probeer daarom altijd te kijken of er in de aflevering ná dat er niemand is afgevallen, opdrachten zijn waar een bepaald aantal deelnemers nodig is. Is dat zo, dan is de kans dat er gestuurd is groter, omdat er dan blijkbaar vaststond dat er bij de betreffende executie niemand weg zou gaan.

In dit geval moet je dus naar aflevering 2 kijken. Blijkt ergens uit dat men er vanuit ging dat er zeker nog 10 kandidaten zouden zijn? Als er nog een grote groep is, is dat altijd moeilijker te zeggen. Het enige wat mij wel opviel was dat er op de formulieren die ze in het theater moesten invullen plaats was voor 10 namen en dat er bij het levende schilderij precies 10 verschillen waren. Aan de ene kant kun je dus zeggen dat het er dan op lijkt alsof de algemene vrijstelling niet helemaal toeval was, maar aan de andere kant zijn dit ook nog wel dingetjes die op het laatste moment aan te passen zijn. Helemaal duidelijk wordt het me dus helaas niet.

Bovendien moet je er ook rekening mee houden dat de productie Pepijn gewoon gevraagd kan hebben voor de algemene vrijstelling te kiezen, ook als hij niet de Mol is. Ook dat sluit ik niet helemaal uit.