abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 18 januari 2011 @ 13:13:00 #176
8781 crew  Frutsel
pi_91510869
quote:
Ministers stappen uit Tunesische regering

TUNIS - Drie ministers zijn dinsdag uit de regering van nationale eenheid van Tunesië gestapt, een dag nadat de regeringsploeg was gepresenteerd.

Dat meldt de BBC.

Het zou onder andere gaan om ministers die gelieerd zijn aan de vakbond UGTT. Die beweging speelde een belangrijke rol in het protest tegen de vorige week verdreven president Zine al-Abidine Ben Ali.

Te veel ministers

De UGTT liet eerder op de dag weten de nieuwe regering onder leiding van premier Mohammed Ghannouchi niet te erkennen omdat er te veel ministers inzitten die ook al dienden onder Ben Ali. In de nationale regering zitten zes leden van dat regime.

Volgens interim-premier Mohammed Ghannouchi hebben de ministers die zijn blijven zitten ''schone handen''. Ghannouchi was ook al premier onder Ben Ali.

Duizenden mensen zijn dinsdag opnieuw de straat opgegaan in diverse steden van Tunesië om te demonstreren tegen de regering van het Noord-Afrikaanse land.
  dinsdag 18 januari 2011 @ 13:28:19 #177
273119 BeSimple
or die trying!
pi_91511425
Kunnen ze de vakbond niet vragen of ze een tijdelijke overgangsregering kunnen krijgen van de EU. Dus een aantal beleidsmakers uit Brussel?

Ik zei vragen... niet moeten.
Laat me met rust!
  dinsdag 18 januari 2011 @ 13:41:39 #178
111528 Viajero
Who dares wins
pi_91511978
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 13:28 schreef BeSimple het volgende:
Kunnen ze de vakbond niet vragen of ze een tijdelijke overgangsregering kunnen krijgen van de EU. Dus een aantal beleidsmakers uit Brussel?

Ik zei vragen... niet moeten.
Misschien kunnen we Tunesie ruilen voor Griekenland :+
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_91526235
interim-president en die ghannouchi (premier) ontslag genomen en uit RCD partij van Ben Ali gestapt!
Zat er aan te komen aangezien vandaag weer in veel steden gedemonstreerd is tegen de he partij en die druk alleen maar zou toenemen. Of het verstandig is is anders maar je kan niet verwachten dat de tunesiers het nu pikken dat 5 hoofden van grote functies waar ze tegenaan kijken 4weken geleden nog met ben ali's beleid regeerden. Ghannouchi gaf paar uur geleden nog aan dat alle politici van RCD die nu in regering zaten "echt schone handen hebben". Maar gisteren op tunesische tv wilde hij moeilijke en kritische vragen niet beantwoorden wat zijn verleden betreft.

Ik hoop dat die andere ministers volgen en het ook politiek snel rustig is. Leven is vandaag weer volop op gang gekomen hoewel gisteravond nog 6 snipers in bizerte vanaf daken mensen onder vuur namen. 5 zijn na lang kat en muis spel afgemaakt door leger en eentje nog voortvluchtig. Ook in tunesische buitenwijk Kabbaria burger afgemaakt door zo'n Ben Ali thug hoewel hij zelf ook gelukkig is neergeschoten later.

Voor de rest had al arabiyya opmerkelijk nieuws.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91542279
Tunesië word straks behandeld bij Pauw & Witteman
  dinsdag 18 januari 2011 @ 23:08:29 #183
273119 BeSimple
or die trying!
pi_91542717
Tunesie en twitter, maar ik dacht dat ze in Tunesie nog niet zoveel internet hadden.
Laat me met rust!
  woensdag 19 januari 2011 @ 02:16:19 #184
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_91548642
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 18:31 schreef Aloulou het volgende:
Of het verstandig is is anders maar je kan niet verwachten dat de tunesiers het nu pikken dat 5 hoofden van grote functies waar ze tegenaan kijken 4weken geleden nog met ben ali's beleid regeerden. neergeschoten later.
Er is nog een andere reden om Ben Ali's partij op een of andere manier te blijven betrekken bij de regering. Als je deze partij nu uitsluit uit wraakgevoelens, creeer je je vijand voor de toekomst, met mogelijk een lange strijd van overgebleven aanhangers van BA tot gevolg. Eventueel is dit gewelddadig. De regering zal iemand van deze partij in de regering moeten opnemen, maar dat moet dan een gematigd iemand zijn die men niet zo kent van het vorige regime. Dus ministers die mensen linken met BA moet je niet in de regering opnemen, wel een (jonger) iemand uit die partij die liberaler is en relatief blanco naar de toekomst kan kijken. Het is de kunst om zoiemand te vinden natuurlijk, maar de partij van BA uitsluiten van de toekomst zou een hele grote fout zijn, hoe begrijpelijk dat ook is.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  woensdag 19 januari 2011 @ 03:25:40 #185
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_91548982
Toch wel grappig om, met de kennis van nu, deze cable van de US te lezen over mogelijke opvolging van BA:
http://wikileaks.nl/cable/2006/01/06TUNIS55.html

Er staat trouwens in dat BA kanker heeft, iets wat ik niet wist...

[ Bericht 14% gewijzigd door RobertoCarlos op 19-01-2011 03:53:34 ]
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
pi_91550768
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2011 02:16 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Er is nog een andere reden om Ben Ali's partij op een of andere manier te blijven betrekken bij de regering. Als je deze partij nu uitsluit uit wraakgevoelens, creeer je je vijand voor de toekomst, met mogelijk een lange strijd van overgebleven aanhangers van BA tot gevolg. Eventueel is dit gewelddadig. De regering zal iemand van deze partij in de regering moeten opnemen, maar dat moet dan een gematigd iemand zijn die men niet zo kent van het vorige regime. Dus ministers die mensen linken met BA moet je niet in de regering opnemen, wel een (jonger) iemand uit die partij die liberaler is en relatief blanco naar de toekomst kan kijken. Het is de kunst om zoiemand te vinden natuurlijk, maar de partij van BA uitsluiten van de toekomst zou een hele grote fout zijn, hoe begrijpelijk dat ook is.
Wat je zegt het is de kunst iemand te vinden die redelijk schone handen heeft. De Tunesische ambassadeur in Nederland was zeer goede vrienden met Ben Ali weet ik uit goede bronnen. Hij was ook burgemeester van Tunis voordat hij ambassadeur werd, de hoofdstad. Wat al genoeg zegt want die promotie krijg je niet als je niet loyaal bent (of daar twijfel aan is) en je moet dus in hogere kringen rondom de RCD en Ben Ali zitten. Deze ambassadeur heeft dus bloed aan zijn handen maar zal stilletjes zijn om te overleven met nog veel meer uit die kliek.
Als je vrij onbekend ben in hogere kringen ben je "sheikh" van een bergdorpje in the middle of nowhere. Zolang zulke mensen in vloedrijke posities blijven is het een kwestie van tijd voordat je weer een dictatuur heb. En deze mensen zweten zich rot nu aangezien er nu vrijheid is om ze bloot te leggen dus proberen ze hun eigen handen "wit te wassen" of zich heel stil te houden. Iedereen is opeens tegen Ben Ali en heeft het niet zo bedoeld en wist er niets van...
Die hele kliek "hizb al haakim" moet er echt uit. Daarom zie je vooral vakbonden nog oproepen tot demonstraties en dat blijven toen tegen de hele RCD. Op dit moment zitten ze namelijk nog op veel invloedrijke polities, hebben wel de veiligheidsdienst van Ben Ali opgepakt en zodoende het volk aan hun kant maar ik vertrouw ze totaal niet. Daarom ook dat die Ghannouchi zich nu terugtrekt uit de partij om zich soort van te distantieren en los te koppelen van de RCD, Ben Ali's terreurpartij en hun verleden. Maar hopelijk gaat het hem niet lukken. Gister weer demonstraties in hele land en vandaag weer. Ik zeg, en vele met mij, het is erop of eronder nu. Gaan mensen weer naar huis "omdat het al chaos genoeg is" en nemen hier vrede mee dan heb je een hele grote kans dat de invloedrijken langzaam het net weer sluiten om het land over te nemen. Een voorbeeld is de staatstv van Tunisia nu al-Wataniyya genaamd. Hoewel ook ik dacht dat ze alles uitzenden en je mag zeggen (wat deels klopt als je kijkt en luistert) zenden ze de demonstraties tegen de RCD in heel het land niet uit in het nieuws bijv. Dat is zeer verdacht en er moet duidelijk komen wie dat station beheert en wel direct.

Wat betreft het verwijderen van de kliek en oppakken van wapens door hen ben ik nu niet bang. De rechterhand van Ben Ali, veiligheidsdienst en politie is vrijwel vernietigt en nog steeds wordt op een paar gejaagd. Deze mensen zorgden voor de "spierballen" om alles te controleren.
Nu zij opgepakt zijn door het leger moet je juist nu deze kliek verwijderen voordat zij binnen jaar of paar jaar weer eenzelfde "prive leger" van loyalisten opbouwen. Juist als ze aanblijven en in vloedrijke posities blijven kiezen deze criminelen wie wordt aangesteld als politie, chef veiligheidsdienst etc. en wordt het weer een "ons kent ons" verhaal en "we hebben dezelfde belangen". Wegwezen dus die RCD en zeker nu op dit moment voor de toekomst van Tunesie. De ministers zullen zelf echt niet de wapens oppakken :D

Gelukkig zijn er tegenstanders die ook deze overheid niet accepteren omdat er RCD-ers inzitten die met Ben Ali hebben gewerkt zoals Moncef Marzouki die gister na tientallen jaren is teruggekomen in Tunesie en op vliegveld ontvangen door Tunesiers die hem steunen. Hij is fel tegen de hele RCD geweest en altijd al. Ook nu wilt hij niets anders dan "RCD degage", oprotten.
Hij is iemand die in potentie veel stemmen zou kunnen trekken.

Gisteren was ik op een bijeenkomst van Tunesiers in Nederland (niet veel) en we willen ook hier wat organiseren en een klein steentje bijdragen. Hopelijk komt er wat goeds uit. Als Ben Ali er had gezeten had niemand zo bijeen durven te komen om over politiek te praten en wat wij kunnen doen, ook in Nederland niet.

[ Bericht 5% gewijzigd door Aloulou op 19-01-2011 09:44:12 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91569288
Ligt het aan mij of doet Java een beetje wazig.
Allah Al Watan Al Malik
pi_91569862
Ik ga hier morgen vijf weken heen op vakantie. Iemand tips wat betreft bestemmingen?
pi_91570188
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 januari 2011 23:08 schreef BeSimple het volgende:
Tunesie en twitter, maar ik dacht dat ze in Tunesie nog niet zoveel internet hadden.
Zo'n 34% van de Tunesische bevolking heeft toegang tot het Internet.
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 19 januari 2011 @ 17:55:32 #190
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_91571069
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 17:26 schreef boyv het volgende:
Ik ga hier morgen vijf weken heen op vakantie. Iemand tips wat betreft bestemmingen?
Ga jagen in het noorden in de bergen!
(grapje dus he! ;) )
Eerlijk gezegd zou ik gewoon niet gaan als ik jou was, het is nu veel te onrustig...
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  woensdag 19 januari 2011 @ 18:12:40 #191
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_91571648
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 09:14 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Wat je zegt het is de kunst iemand te vinden die redelijk schone handen heeft. De Tunesische ambassadeur in Nederland was zeer goede vrienden met Ben Ali weet ik uit goede bronnen. Hij was ook burgemeester van Tunis voordat hij ambassadeur werd, de hoofdstad. Wat al genoeg zegt want die promotie krijg je niet als je niet loyaal bent (of daar twijfel aan is) en je moet dus in hogere kringen rondom de RCD en Ben Ali zitten. (...)
Ik hoop wel dat de foute RCD-mensen ook normaal berecht worden en dat het niet een wilde heksenjacht wordt waarin verkeerde zaken gebeuren. Niet omdat ze het niet zouden verdienen, maar omdat dit een fout voorbeeld is hoe je met criminelen omgaat. En dat is juist voor Tunesië niet goed omdat dat dan kennelijk de norm is hoe je met criminelen omgaat. Alhoewel ik het heel goed begrijp dat mensen wraak willen en zo.

Je hebt het over het grondig verwijderen van de RCD-kliek. Dat is prima en dat snap ik helemaal, maar wat voor de langere termijn ook nog belangrijker is, is de vraag waarom Tunesiërs het zover hebben laten komen. Want wie of wat er nu in de plaats komt van de RCD en Ben Ali Gator, de kans blijft goed aanwezig dat er in de komende jaren een nieuw fout regime ontstaat, zelfs met mensen die nu schone handen hebben. Tunesiers zullen dus zelf ook bepaalde zaken niet of veel minder moeten veranderen, zoals bijv. corruptie (alhoewel dat voor arme mensen heel lastig is, dat begrijp ik). En men zal anderen moeten durven blijven aanspreken op zaken die niet kloppen. Ik ken Tunesië niet zo goed, maar ik weet van andere landen wel, dat dat erg moeilijk is vanwege gezichtsverlies en de eer van de ander en zo.

Ik snap wel dat dit soort zaken op dit moment niet zo belangrijk gevonden wordt, maar dit zou men als het weer wat rustiger is, wel moeten beseffen :7

En waarom schrijft de Tunesische gemeenschap niet een brief naar de NL regering of naar een stel 2e kamerleden, waarin ze vragen om steun te betuigen aan de Tunesiers die een ander regime gaan opbouwen?
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
pi_91587997
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 17:26 schreef boyv het volgende:
Ik ga hier morgen vijf weken heen op vakantie. Iemand tips wat betreft bestemmingen?
Stuur mij als je wil een privebericht en wat je wil zien dan kan ik je zeker tips geven. Je zal wel de enige toerist zijn dier er voor kiest juist nu naar Tunesie te gaan en het land te ontdekken :D
Overweeg dus goed of het verantwoordelijk is en of je wellicht niet beter 2 maanden kan wachten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91589282
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2011 18:12 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Ik hoop wel dat de foute RCD-mensen ook normaal berecht worden en dat het niet een wilde heksenjacht wordt waarin verkeerde zaken gebeuren. Niet omdat ze het niet zouden verdienen, maar omdat dit een fout voorbeeld is hoe je met criminelen omgaat. En dat is juist voor Tunesië niet goed omdat dat dan kennelijk de norm is hoe je met criminelen omgaat. Alhoewel ik het heel goed begrijp dat mensen wraak willen en zo.
Helemaal mee eens maar gelukkig zijn ze tot nu toe alleen vastgezet (zo ook grote pieten van veiligheidsdienst van politie en geheime diensten) en is aangegeven hen te berechten. Zo hoort het ook en ik ben het met je eens dat hier al democratische principes moeten beginnen om ieder recht te geven op eerlijk proces en niet mensenrechten te ontziet.

quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2011 18:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Je hebt het over het grondig verwijderen van de RCD-kliek. Dat is prima en dat snap ik helemaal, maar wat voor de langere termijn ook nog belangrijker is, is de vraag waarom Tunesiërs het zover hebben laten komen. Want wie of wat er nu in de plaats komt van de RCD en Ben Ali Gator, de kans blijft goed aanwezig dat er in de komende jaren een nieuw fout regime ontstaat, zelfs met mensen die nu schone handen hebben.
Het zover laten komen is niet raar voor een land waar men vanaf de onafhankelijkheid en daarvoor ook onder de Fransen geen democratie kent en alleen maar repressie (in meer of mindere mate).
Dat er een kans ontstaat dat er een nieuw fout regime ontstaat is veel Tunesiers heel duidelijk en daarom wil men ook die hele RCD verwijderen. DOe je dat niet dan loop je het risico over vijf jaar, wanneer zij invloedrijk zijn en op posities mensen benoemen die hen welwillend zijn, weer een zelfde repressie ontstaat. Het is dat ze nu de politie als machtige onderdrukkende macht kwijt omdat die gebroken zijn maar anders zouden ze zeker proberen terug te gaan naar een dictatoriaal tijdperk. En natuurlijk omdat het leger zich onafhankelijk opstelt.

quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2011 18:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Tunesiers zullen dus zelf ook bepaalde zaken niet of veel minder moeten veranderen, zoals bijv. corruptie (alhoewel dat voor arme mensen heel lastig is, dat begrijp ik). En men zal anderen moeten durven blijven aanspreken op zaken die niet kloppen. Ik ken Tunesië niet zo goed, maar ik weet van andere landen wel, dat dat erg moeilijk is vanwege gezichtsverlies en de eer van de ander en zo.
Hier heb je gelijk in dat de mensen ook moeten veranderen, hoewel dit altijd langzaam gaat. Het begint met een bewustwording en als ik zo de meningen hoor (om mij heen, tv, andere media etc) is die bewustwording er wel. Toch zit de neiging tot nepotisme weldegelijk in de cultuur (van meer zuidelijke landen overigens). Wat ik denk dat naast de democratische politieke structuur zeer belangrijk is is de vrije media. Zolang dat wordt gewaarborgd is er alle ruimte om corruptie bloot te leggen en ben ik ervan overtuigd dat Tunesische journalisten en media dat ook zullen doen, bij naam en toenaam.

quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2011 18:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik snap wel dat dit soort zaken op dit moment niet zo belangrijk gevonden wordt, maar dit zou men als het weer wat rustiger is, wel moeten beseffen :7
Het probleem van "resjwa" (corruptie) hoor je vaak en weet elke Tunesier maar helaas zie je het door de hele samenleving heen dat je om mee te moeten in het systeen je er wel in mee moet gaan. Ook Europese bedrijven ontkomen er echt niet aan zeker niet die in het Ben Ali tijdperk zaken deden.

quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2011 18:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
En waarom schrijft de Tunesische gemeenschap niet een brief naar de NL regering of naar een stel 2e kamerleden, waarin ze vragen om steun te betuigen aan de Tunesiers die een ander regime gaan opbouwen?
Dit zit o.a. in de planning ja, om Nederlandse politici te benaderen en nog meer initiatieven hier te ontwikkelen op korte termijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91589512
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 17:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zo'n 34% van de Tunesische bevolking heeft toegang tot het Internet.
En 2 miljoen zit op Facebook. De Tunesische overheid heeft internet en het gebruik ervan gestimuleerd vanaf het begin (wellicht ook de eigen uiteindelijke ondergang indirect?)
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  woensdag 19 januari 2011 @ 23:02:26 #195
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_91591124
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 17:26 schreef boyv het volgende:
Ik ga hier morgen vijf weken heen op vakantie. Iemand tips wat betreft bestemmingen?
Wat misschien interessant is zijn de romeinse ruïnes in Carthago en ik zou graag nog eens het prachtige Collosseum van El Djem willen zien. Daar kun je gewoon met de trein naar toe.
Maar dat moet wel je interesse hebben.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
  woensdag 19 januari 2011 @ 23:08:31 #196
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_91591469
quote:
1s.gif Op woensdag 19 januari 2011 22:34 schreef Aloulou het volgende:
Helemaal mee eens maar gelukkig zijn ze tot nu toe alleen vastgezet (zo ook grote pieten van veiligheidsdienst van politie en geheime diensten) en is aangegeven hen te berechten. Zo hoort het ook en ik ben het met je eens dat hier al democratische principes moeten beginnen om ieder recht te geven op eerlijk proces en niet mensenrechten te ontziet.
(...)

Dit zit o.a. in de planning ja, om Nederlandse politici te benaderen en nog meer initiatieven hier te ontwikkelen op korte termijn.
Goed bezig :) En we zijn het vrijwel steeds eens :s)

Ik vind het nog steeds heel bijzonder dat het leger zich zo onafhankelijk opstelt. Dat zie je niet vaak bij regime changes. Als het leger zich al afzijdig houdt, dan hebben ze meestal achter de scherm de macht, zoals dat in Thailand gebeurt. Heb je enig idee waarom het leger zich zo opstelt?
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
pi_91596171
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2011 23:08 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Goed bezig :) En we zijn het vrijwel steeds eens :s)

Ik vind het nog steeds heel bijzonder dat het leger zich zo onafhankelijk opstelt. Dat zie je niet vaak bij regime changes. Als het leger zich al afzijdig houdt, dan hebben ze meestal achter de scherm de macht, zoals dat in Thailand gebeurt. Heb je enig idee waarom het leger zich zo opstelt?
Het is inderdaad opmerkelijk dat het leger zich zo opstelt. Hoewel wel opgemerkt moet worden dat al sinds het Bourguiba tijdperk het leger onafhankelijker was wat betreft politiek en de heersende macht. Tuurlijk was het in dienst van de overheid maar niet een rechterhand van de heerser zoals de politie dat wel was. Het leger stond ook in het verleden gewoon goed bij het volk bekend. Wat de politie en veiligheidsdiensten betreft is dat totaal anders. Zeker onder Ben Ali is daar veel geld in gepompt en volgens mij zijn er ook statistieken te vinden dat Tunesie naar verhouding een van de grootste police force had vergeleken met andere Arabische landen. Zoals ik eerder zei, op vrijwel elke rotonde was permanent een politiepost met een of twee agenten en dat zeker 15 jaar lang.
Toeristen die aankwamen in Tunesie en beetje wat van de omgeving zagen zeiden dan ook gelijk als eerste dat er wel erg veel politie is en waarom al die "checkpoints". Zogenaamd voor de dreiging van terrorisme maar elke Tunesier weet dat het vooral voor de veiligheid van de president was en zijn kliek. Deze agenten hielden auto's aan, controleerden papieren, wat er vervoerd werd door vrachtwagens en ook afpersing was natuurlijk vrij normaal.

Wat de onafhankelijkheid van het huidige leger betreft is dat heel moeilijk om van buitenaf te zeggen dus wat ik nu doe is mijn vermoeden uitspreken op basis van info die wel bekend is.
Het is bekend dat een generaal (Rachid Ammar) al in de derde week weigerde bevel tot schieten te geven. Hij is ontslagen, vastgezet en vervangen door een mannetje van de veiligheidsdienst (de honden die wel loyaal zijn zonder enige vorm van moraal). Ik vermoed dat de generaal niet alleen stond in zijn beslissing en daar wellicht al op een groter vlak in het leger iets rommelde wat ook weer komt omdat zij altijd meer binding met het volk hadden en het volk hen ook gewoon mochten. Ook zal de beslissing hem te ontslaan ertoe hebben geleid dat anderen in het leger kritischer waren naar Ben Ali. Uiteindelijk is het een strijd geworden, wat niet te voorkomen was, tussen het leger en de politiemacht van Ben Ali om wie de macht zou grijpen toen Ben Ali vluchtte. Ik denk niet dat het leger direct de macht heeft in de zin dat ze ook aan de politieke touwtjes trekken en daar dus direct invloed op uitoefenen. Een soort gevaar van een junta dus wat kan ontstaan.
Wel is het zo dat het leger nu de baas is vanuit militair oogpunt en op veiligheid toeziet. De politiek trekt tot een bepaalde grens aan hun touwtjes omdat het leger de constitutie aanhoudt (waar op zich niets mis mee is en ook democratische rechten garandeert). Die grens is de constitutie en het niet terugkeren naar het oude regime. Wordt deze grens overtreden dan zal het leger, denk ik, zich niet naar de politiek schikken en zodoende hebben de lieden die dit al zouden willen geen militaire macht om hun plannen af te dwingen. Daarom zei ik dat het belangrijk is de hele politiemacht overhoop te gooien en te breken maar ook het RCD omdat je anders het gevaar loopt weer politici aan te treffen die een dictatuur willen instellen en een loyale politiemacht hebben (opgebouwd) om dat de mensen op te leggen.

Vandaag waren er in een buitenwijk (Mourouj) van Tunis ook een paar gevechten tussen het leger en "gunmen" (Ben Ali's politiemacht die in burger gekleed zijn en dus moeilijk op te sporen).
Waar vroeger de politie overal en altijd was te vinden op de vele rotondes in heel Tunesie zijn nu militairen te vinden (hoewel in mindere mate) die auto's controleren op eventueel aanwezige wapens. Natuurlijk met goedkeuring van de bevolking en er wordt op veel plaatsen voor de militairen gezorgd door hen eten etc te brengen. Het zijn echt de helden op dit moment.

PS: Vandaag bekend dat alle politiek gevangenen zonder onderscheid worden vrijgelaten in Tunesie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Aloulou op 20-01-2011 02:24:23 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_91596499
quote:
2s.gif Op woensdag 19 januari 2011 23:02 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Wat misschien interessant is zijn de romeinse ruïnes in Carthago en ik zou graag nog eens het prachtige Collosseum van El Djem willen zien. Daar kun je gewoon met de trein naar toe.
Maar dat moet wel je interesse hebben.
Mijn familie komt 10 kilometer bij El Jem vandaan en ik ben er dus zeer bekend mee. Ga in het kleine centrumpje eromheen vaak ff broodje eten of bakkie doen op weg naar familie.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  donderdag 20 januari 2011 @ 00:48:08 #199
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_91596580
Volgend jaar een reis door Noord-Afrika heen, dus ook Tunesië staat op mijn lijstje.
pi_91598460
quote:
14s.gif Op donderdag 20 januari 2011 00:48 schreef AryaMehr het volgende:
Volgend jaar een reis door Noord-Afrika heen, dus ook Tunesië staat op mijn lijstje.
Voordat je gaat stuur mij maar een berichtje, mocht ik er zijn ben je meer dan welkom :Y
Deze belofte staat vast van mijn kant.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')