MoneyTalks | woensdag 12 januari 2011 @ 01:30 |
Hoi, ik wil graag jullie mening over een bepaalde situatie die nu is ontstaan in het studentenhuis (4 kamers) waar ik woon: We hebben hier sinds een jaar een huisgenoot die een vriendin heeft, die hier het merendeel van de week overnacht. Dit heeft al wat irritaties opgeleverd, omdat de vriendin in kwestie voor geluidsoverlast zorgt (ze kan luidruchtig zijn, ook 's nachts als mensen proberen te slapen). Nou blijkt de huisgenoot zonder overleg haar ook nog eens zijn reservesleutel te hebben gegeven. Op zich geen probleem, want die vriendin woont op hetzelfde studentencomplex; als de huisgenoot zijn sleutel kwijt zou zijn is het dus wel handig. Maar die vriendin gebruikt de sleutel gewoon om zichzelf toegang tot ons studentenhuis te verschaffen. Naar mijn mening is het onnodig, want ze heeft hier niets te zoeken als de huisgenoot afwezig is, en anders kan ze gewoon aanbellen. Ik heb er momenteel nog niks van gezegd, omdat ik ook van de andere huisgenoten wil weten wat ze van de situatie vinden. Ik ben wel bang dat ik de sfeer in het huis zou verpesten door er iets van te zeggen, maar vind wel dat er iets gezegd moet worden. Maar graag hoor ik ook van jullie wat jullie er van vinden. Ik heb er ook maar even een poll aan gehangen; Poll: Vriendin van huisgenoot heeft eigen huissleutel, dat is... • ..normaal, daar moet je niet over zeuren • ..niet normaal, ze is een bezoeker en hoort geen eigen sleutel te hebben • ..niet normaal, maar ik zou er verder niks van zeggen • ..iets anders Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
captainkid | woensdag 12 januari 2011 @ 01:41 |
De overlast en de sleutel is gescheiden. Iemand een sleutel geven is toch normaal, ik maak zelf toch wel uit wie ik in mijn eigen kamer/huis binnen laat. | |
MoneyTalks | woensdag 12 januari 2011 @ 01:43 |
Klopt. Voor noodsituaties ja. Ja, maar daar heb je toch een deurbel voor, waarom heeft 'de vriendin van' een eigen sleutel nodig om binnen te komen? | |
sushilady | woensdag 12 januari 2011 @ 01:45 |
wow..dat is wel een vervelende situatie zeg! :S.. het heeft natuurlijk wel twee kanten.. die jongen waarmee jij samen woont heeft nou eenmaal een vriendin en ik vind het opzich wel logisch dat zij dan ook een sleutel heeft.. Je zou kunnen aangeven dat je het wel op prijs stelt dat ze voortaan eerst even aan kan bellen, en dan met haar eigen sleutel de deur open doet. En over het luidruchtige.. als ik jou was zal ik het eens met die huisgenoot bespreken. Geef aan dat je met z'n allen in een huis woont, waarbij jij ook gewoon waarde aan nachtrust hecht, dat ze welkom is (dat is al erg aardig van jullie), maar dat ze zich wel aan moet passen. Doet ze dit niet? Dan lijkt het mij logisch dat daar ook consequenties aan zitten. Richt het niet naar de vriendin, maar naar de jongen die verantwoordelijk is voor haar gedrag. Succes! | |
captainkid | woensdag 12 januari 2011 @ 01:54 |
Dat maakt niet uit toch wat de reden is. Maar ik was misschien te voorbarig, jullie hebben natuurlijk wel een gezamelijke keuken etc. dus je kan stellen dat je samen woont. En dan is overleg wel weer op z'n plaats. | |
MoneyTalks | woensdag 12 januari 2011 @ 01:56 |
Dank je voor de reactie sushilady. Ik zal me overigens nog even verduidelijken; het feit dat ze een reservesleutel heeft is niet het probleem. Het probleem is vooral dat ze de sleutel daadwerkelijk gebruikt om zichzelf toegang tot het huis te verschaffen. In mijn ogen is dit volledig onnodig omdat ze aan kan bellen als vriendlief er is. De huisgenoot zelf heeft dit verder nooit besproken met de andere huisgenoten, en ik stond toch wel perplex toen mevrouw opeens het huis binnen kwam gelopen zonder dat er aangebeld werd of iemand de deur open gedaan had voor haar. Ze betaald geen huur, doet niet mee aan schoonmaakrooster, deelt niet mee in huishoudelijke kosten, maar maakt wel gebruik van de faciliteiten in huis en heeft zelfs de sleutel van het huis. Ik vind dit buitengewoon vreemd. | |
kwiwi | woensdag 12 januari 2011 @ 01:58 |
Ik vind dat het wel moet kunnen, mits het overlegd is met de andere bewoners. Niet netjes om iemand anders zomaar een sleutel te geven. Je woont tenslotte met z'n vieren samen, dus dan mag je aannemen dat jullie ook samen bepalen wie er altijd toegang heeft tot het huis (noodsituaties uitgezonderd). | |
Rabieluh | woensdag 12 januari 2011 @ 02:10 |
Iemand die er niet woont moet niet zomaar het huis binnen komen wandelen. Dat ze dan ook nog eens luidruchtig is, is extra vervelend en daar moet je ze gewoon op kunnen aanspreken. Studentenwoningen zijn naar mijn idee wel lawaaierig, maar als iedereen de nachtrust respecteert en dat normaal gezien het geval is, dan moet ze niet zoveel kabaal maken 'snachts. | |
Espex | woensdag 12 januari 2011 @ 02:25 |
Ik ben zelf atm nog volop student dus vanuit dat perspectief de mening. Ik vind het heel gewoon dat je de vriendin een sleutel geeft waarmee ze binnen kan komen. Kans is dat ze later of vroeger binnen wil komen afhankelijk van het stapgedrag van haarzelf of haar vriendje, niks mis mee. Ook heb ik vaak de ervaring dat de bel bij studentenhuizen niet echt actief wordt gebruikt, dus een belletje moet doen om binnen te komen (geen zin om naar beneden te lopen voor vrienden van een ander ofzo?) werkt niet. Dat ze er veel is, vind ik een recht van je positie als student in een studentenhuis. Paps en mams hebben niks meer te zeggen over wie blijft of niet en hoelang etc, toch een belangerijke reden om op kamers te gaan. ![]() Verders, ik neem aan dat als vriendjelief er niet is, ze ook niet zomaar binnenkomt. Misschien hoogstens om alvast in bed te kruipen voor als vriendjelief thuis komt? Tja, iets over konijnen ofzo. | |
Platina | woensdag 12 januari 2011 @ 06:55 |
Ik vind dit een normale situatie. Zolang ze niet jullie TV of keuken gaat gebruiken zonder op te ruimen dan is er toch geen probleem. En het is inderdaad handig met stappen of als ze iets moet hebben van haar vriendje. Ik snap niet waar je bang voor bent? Of denk je nu opeens dat je huis vogelvrij is voor inbrekers en dergelijke? | |
Bootje84 | woensdag 12 januari 2011 @ 08:23 |
Luidruchtig als in snurken of kreunen? ![]() | |
DroogDok | woensdag 12 januari 2011 @ 08:45 |
Probleem met het verschaffen van de sleutel is, lijkt mij, dat de vriendin niet alleen toegang heeft tot de kamer van haar vriendje, maar ook tot de woning die haar vriendje deelt met TS (en nog 2 anderen). Ik zou er ook niet blij mee zijn als een derde persoon iemand een sleutel zou geven waarmee deze derde toegang tot mijn woning heeft. Ik zou de vriending dan ook zeker vragen de sleutel niet meer te gebruiken om haarzelf toegang te verlenen. De overlast staat inderdaad verder los van de sleutelproblematiek. Dan gaat ze toch naar haar eigen huis, in haar eigen bed liggen? Als hij er niet is heeft ze er ook niks te zoeken vind ik. | |
bart1977 | woensdag 12 januari 2011 @ 08:54 |
Ik vind het heel normaal als huisgenoot een sleutel geeft aan zijn vriendin. Uiteraard moet de relatie dan wel goed zijn. Ik zou dit samen met de huissleutel in een huisvergadering bespreken. Wij hadden af en toe een vergadering en dat kwam neer op: met z'n alle gezellig eten, biertje erbij en soms werd er wat serieus bediscussieerd. Trouwens, ik vind wel dat als de relatie uitgaat en die huisgenoot krijgt de sleutel niet terug, dan is het zijn verantwoording om de cylinder te vervangen en iedereen een nieuwe sleutel te geven. | |
lezzer | woensdag 12 januari 2011 @ 09:15 |
Dit. Ik vind overigens dat ze die sleutel niet hoeft te hebben, of alleen voor in een laatje als iemand z'n sleutel kwijt is. Ze woont er niet, dus ze mag zich eigenlijk ook geen toegang verschaffen met een eigen sleutel. | |
DroogDok | woensdag 12 januari 2011 @ 09:20 |
en moet dit overlegt zijn met en accoord bevonden door de huisgenoten, wat hier dus niet het geval is. | |
DJMO | woensdag 12 januari 2011 @ 09:24 |
ik heb ooit eens een sleutel aan een vriend gegeven, en werd er prompt voor ontslagen en m'n kamer uitgezet (ik werkte zelf bij m'n verhuurder). Dubbele pech dus.. (was ook niet van te voren overlegd) | |
Mute_Me | woensdag 12 januari 2011 @ 13:30 |
Nederlands gehuil om niks, wat kan het jou nou schelen of ze die sleutel wel of niet gebruikt. Ze loopt toch wel in het huis rond, met of zonder die sleutel. Als ze overlast veroorzaakt moet je dat met haar vriend aankaarten en het liefst in de vorm van een vergadering waar iedereen bij is. Verder hoop ik dat je je beseft dat je in een studentenhuis woont en niet meer bij pappa en mamma. | |
#ANONIEM | woensdag 12 januari 2011 @ 13:33 |
'een' sleutel aan 'een' vriend geven is ook wel wat anders lijkt me. Zeker als het sleutels van je baas (verhuurder) betrof en je geen relatie met die persoon had. Ontopic; neuzel niet zo TS, als je overlast ervaart van haar gegil moet je dat zeggen. Verder is het toch niet raar je vriendin een sleutel van je huis te geven? En zo raar toch ook niet dat zij daar bv. soms al is om op haar vriend te wachten oid. Lekker boeiend. | |
dribbel79 | woensdag 12 januari 2011 @ 13:48 |
overlast staat los van sleutel: hugo bepaaltz elf aan wie hij "zijn" res sleutel geeft? overlast: keer wat van zeggen... | |
loecje | woensdag 12 januari 2011 @ 14:36 |
over het lawaaioverlast gewoon aanspreken, dat is een ander puntje want dat gebeurd ook wel zonder sleutel. en wat betreft de sleutel daarover zijn ook wel afspraken te maken. bijvoorbeeld dat het niet de bedoeling is dat ze in huis is als haar vriend er niet is. mijn vriend woont ook samen met een aantal anderen. ik heb geen sleutel en bel gewoon aan. ik ben er wel eens als hij er niet is maar dan zijn de huisgenoten ervan op de hoogte(doen zelfs de deur voor mij open) ik vind dat niet meer dan normaal. het is niet mijn huis en ik ben er op bezoek. als het zijn eigen huis was geweest is het natuurlijk anders. maar in een studentenhuis heb je rekening te houden met je medebewoners. | |
Ou-Tannu | woensdag 12 januari 2011 @ 15:49 |
en straks zijn er dingen kapot / verdwenen.. en wie is dan de sjaak? | |
Vonkenboer | woensdag 12 januari 2011 @ 18:30 |
Ik schop hem even richting Werk, Geldzaken en Recht. Het topic is denk ik daar meer op ze plaats ![]() | |
CafeRoker | woensdag 12 januari 2011 @ 20:56 |
Ik vind het, op die geluidsoverlast na, een normale situatie en ik vind dat je eigenlijk een beetje zeurt ts. Je privacy in een studentenhuis is nu eenmaal beperkt en als je dat niet bevalt sluit je je kamerdeur maar af. Die geluidsoverlast moet je gewoon eens aankaarten. | |
Geenechtidee | woensdag 12 januari 2011 @ 21:09 |
Grappig dat toch veel mensen hier anders over denken. Ik zelf vind dit namelijk geen normale situatie. Ik woon met 3 goede vrienden in huis en we hebben allemaal een vriendin, maar niemand gaat een reservesleutel aan zijn vriendin geven. Zelf zou ik er ook wat van zeggen. Tuurlijk voor noodgevallen, maar goed, noodgevallen waar diegene het huis in wil daarvoor voldoet een huisgenoot ook. Daarnaast is het niet het huis van die vriendin, ze mag er alle tijden over de vloer komen, maar dan wel met haar vriend (of die moet iig snel komen). Ze heeft er wat mij betreft anders niks te zoeken en wel, dan mag ze ook meedoen met het volledige takenpakket en de huur of die vriend mag meer gaan doen. Want ik heb geen zin om altijd maar in mijn gemeenschappelijke ruimte te zitten met zijn vriendin, zonder dat hij er is, of er aan komt. Ik denk dat het ook van belang is in hoeverre je een band met die vriendin hebt, als dat een toffe chick is zal het allemaal minder een probleem zijn. En als ze binnenkomt en direct zijn kamer in gaat en je er verder geen last van hebt ook niet. Iig denk ik dat je het goed bespreekbaar kan maken en dan niet gelijk een zeikerd bent, maar wel afhankelijk van hoe dat meisje zich gedraagt. | |
-moppie- | woensdag 12 januari 2011 @ 22:42 |
Ik snap er geen fuck van. Ik heb nooit in een studenten hok gewoond. Maar mij lijkt het niet meer dan normaal dat als ik dat wil dat mijn partner ten alle tijden in het studenten huis en in mijn kamer mag en kan komen. Ben het met jullie eens dat je er geen last van mag hebben. | |
loecje | woensdag 12 januari 2011 @ 22:56 |
in jou kamer ja, maar je hebt ook nog een keuken, woonkamer enz die je deelt met een aantal anderen. met die anderen hoor je rekening te houden. dus ja het is raar dat die vriendin die daar niet woont naar binnen kan lopen zonder dat haar vriend er is. (is die vriend er wel kan hij de deur open doen dus geen sleutel nodig) net zoiets als je partner zonder te overleggen een vriend(in) die je amper kent een huissleutel geeft. en dat die vriend(in) binnen komt lopen terwijl jij dat niet verwacht, je ligt net in bad/languit op de bank omdat je niemand thuis verwacht. | |
Stefka | donderdag 13 januari 2011 @ 00:35 |
Die vergelijking gaat wel enorm scheef zeg. Het gaat om een studentenhuis, dus het spreekt voor zich dat je de badkamer op slot doet als je in bad gaat. De gezamenlijke ruimte is in studentenhuizen met meer dan 5 studenten vrijwel altijd een ruimte die bij uitstek op het sociale aspect van het studentenleven is gericht (oftewel: ontspannen op de bank liggen doe je maar op je eigen kamer als je rust wil, de gezamenlijke ruimte is voor bier en onzin). Als de huisgenoot van TS aan ieder smatje dat hij twee weken kent zijn huissleutels geeft dan zou ik er inderdaad ook problemen mee hebben, maar ik mag er van uitgaan dat huisgenoot van TS en zijn vriendin al wel enige maanden een relatie hebben en dat deze huisgenoot ook wel in kan schatten dat zijn vriendin geen kwade bedoelingen heeft. Mocht zij iedere dag in jullie keuken gaan zitten, ook als die huisgenoot er niet is, dan zou het geheel terecht zijn om daar wat van te zeggen (net als de geluidsoverlast), maar nu zijn er honderd miljoen miljard dingen om je drukker over te maken. | |
Vanyel | donderdag 13 januari 2011 @ 02:50 |
In mijn studentenkamers is het nooit een issue geweest, partners kregen de sleutel als de huisgenoot daaraan toe was. Ook bij mijn liefjes was dat nooit een probleem. Zo lang de partner zich niet al te veel in gemeenschappelijke ruimtes ophoudt, zie ik het probleem niet. De zaak is m.i. wel anders als ze samenwonen in een kamer. | |
zegeensscheveningen | donderdag 13 januari 2011 @ 02:53 |
het leven van een student gaat niet over rozen. Dat in de sleutelstad van Nederland. | |
super_tekkel | donderdag 13 januari 2011 @ 07:49 |
Eigen woning zoeken | |
eleusis | donderdag 13 januari 2011 @ 07:53 |
Normaalste zaak van de wereld. | |
NiGeLaToR | donderdag 13 januari 2011 @ 07:59 |
Neem TWEE vriendinnen! Paybacktime! Of is dat juist het probleem? | |
jstrike | donderdag 13 januari 2011 @ 09:11 |
Simpel, huishoud geld vragen en indelen in het huishoud rooster. Of die andere gast dubbel inroosteren omdat hij voor twee moet schoonmaken.![]() | |
Kreator | donderdag 13 januari 2011 @ 09:14 |
Ga niet in een studentenhuis wonen als je privacy en stilte wil, nerd. | |
kikoooooo | donderdag 13 januari 2011 @ 09:23 |
Dit. | |
bestmage | donderdag 13 januari 2011 @ 10:43 |
TS is maagd en jaloers van het geile gekreun dat hij aan moet horen ![]() | |
l3laster | donderdag 13 januari 2011 @ 13:42 |
Dit dus, als die vriend haar voor heeft gesteld en jullie. En jullie ook weten dat het de VASTE vriendin is zie ik niet zo'n probleem. Luidruchtig zijn etc is een andere zaak... | |
Ace1 | zaterdag 15 januari 2011 @ 16:56 |
Ik woon in een studentenhuis met 13 huisgenoten.. zijn er ook een paar met een relatie, wiens vriend/vriendin ook een voordeursleutel heeft... boeiend.. | |
Adames | maandag 17 januari 2011 @ 18:13 |
Het is een voordeursleutel, de rest van de kamers hebben nog een eigen sleutel. Een eigen sleutel hebben vind ik dan ook niet vreemd. Dat ze liever op haar vriends kamer zit dan op haar eigen is eigenaardig, maar natuurlijk geen probleem. De gezamenlijke ruimte is altijd open. Het is niet alsof ze opeens jóu kamer op komt. Alleen als ze de halve tijd daar woont kan je eventueel wel overleggen of ze dan in ieder geval haar eigen afwas doet en misschien eens meehelpt. Inroosteren hoeft niet eens, maar beetje bijhouden is dan wel zo sympathiek. Maar dat is iets voor haar vriend om te zeggen. | |
#ANONIEM | maandag 17 januari 2011 @ 18:31 |
| |
zwartedoos | zondag 13 februari 2011 @ 22:51 |
| |
marleenhoofd- | zondag 13 februari 2011 @ 23:03 |
Ik vind dit een beetje gezeur hoor. Ik ken heel veel gevallen waarbij mensen een sleutel hebben van het studentenhuis waar hun vriend of vriendin woont. Het lijkt me niet perse nodig dit met je huisgenoten te overleggen. Daarbij vind ik je oordeel over dat de sleutel niet nodig is omdat ze niks op haar vriend's kamer te zoeken heeft als hij er niet is, behoorlijk bemoeiend, daar heb jij toch niks over te zeggen?. Ik vind het een normale zaak dat zij de sleutel heeft. De overlast is natuurlijk een ander verhaal. | |
Troeta | zondag 13 februari 2011 @ 23:56 |
Wacht maar tot je zelf een vriendin hebt | |
MoneyTalks | maandag 14 februari 2011 @ 14:50 |
Die heb ik, maar die krijgt niet de sleutel; sterker nog, ze wil de sleutel niet eens ze heeft hem namelijk niet nodig want ze kan aanbellen. Overigens is het probleem opgelost, 'de vriendin van' belt tegenwoordig netjes aan. | |
bascross | maandag 14 februari 2011 @ 15:09 |
Mooi opgelost en niet meer dan normaal. | |
44pje | dinsdag 15 februari 2011 @ 09:28 |
Als je huisgenoot nu vaker bij zijn vriendin gaat slapen, hoeft hij dan ook minder schoon te maken/ minder bij te dragen aan de huishoudpot? | |
klipper | dinsdag 15 februari 2011 @ 09:57 |
Dus wel met twee maten meten..... Je huisgenoot die een sleutel aan zijn vriendin geeft vindt je niet normaal, maar aan je eigen vriendin geven is wel normaal buiten het feit dat zij hem dan niet geaccepteerd heeft. Zegt trouwens meer over het feit hoe zij jullie relatie ziet, geniet ervan zolang het duurt. | |
MoneyTalks | dinsdag 15 februari 2011 @ 15:13 |
Wie zegt dat ik hem aan haar heb aangeboden? Ik heb enkel de hypothetische situatie voorgelegd (omdat ik het dus niet normaal vind) en zij is het dus met me eens. ![]() | |
klipper | dinsdag 15 februari 2011 @ 15:56 |
Ja in recht lullen wat krom is ben je een ster, weliswaar geen heldere maar vooruit. Je zegt zelf dat je vriendin de sleutel geweigerd heeft, en je kunt iets alleen weigeren indien het aangeboden is. ![]() [ Bericht 11% gewijzigd door klipper op 15-02-2011 16:18:46 ] | |
MoneyTalks | dinsdag 15 februari 2011 @ 17:13 |
Waar heb ik gezegd dat m'n vriendin de sleutel geweigerd heeft? Ik heb gezegd: Maar omdat je het waarschijnlijk nog steeds niet snapt zal ik het nog een keer verduidelijken: ik heb (uiteraard) met haar over het sleutelprobleem (wat we met mijn huisgenoot+vriendinvan hadden) gesproken, er daar kwam uit dat zij het niet normaal vind (dat vriendinvan zomaar huis binnen komt gelopen met eigen sleutel ipv aanbellen), en dat ze zelf de sleutel ook niet zou willen, en zich dus niet in vriendinvan kan verplaatsen. | |
klipper | dinsdag 15 februari 2011 @ 17:16 |
Dan zou ik de volgende keer als je haar ziet nog maar eens goed voelen in d'r broek, of heet ze toevallig Kelly? | |
Sofi | dinsdag 15 februari 2011 @ 17:59 |
![]() Die logica ontgaat me .. wil je nu beweren dat alle vrouwen de sleutel zouden aannemen en alleen een man (danwel omgebouwde vent) altijd zal aanbellen ipv een eigen sleutel te gebruiken? ![]() | |
bascross | dinsdag 15 februari 2011 @ 18:23 |
De logica is dat hij niet kan lezen en met een ''grappige'' reactie de situatie probeert te redden. Hij faalt uiteraard. | |
klipper | dinsdag 15 februari 2011 @ 19:24 |
Ja vrouwen zouden eerder beledigd zijn indien je hem niet zou aanbieden, laat staan hypothetisch, dan kun je net zo goed de relatie gelijk beëindigen want dat is gewoon een klap in het gezicht voor de meeste vrouwen. | |
klipper | dinsdag 15 februari 2011 @ 19:27 |
Onzin, ts probeert de situatie juist te redden. Of je geeft de sleutel aan je vriendin of niet, maar je gaat het er dan niet hypothetisch over hebben. Geen enkele vrouw zou dan zeggen dat ze het normaal vindt in die situatie, al is het alleen om het eigen gezicht te redden. TS faalt hier dus gigantisch in, of hij heeft het er nooit over gehad, of hij zegt tegen zijn vriendin dat hij het absurd vindt dat zijn huisgenoot de sleutel aan zijn vriendin geeft en vraagt vervolgens wat zij ervan vindt, rara wat denk je dat ze in dat geval zegt. ![]() | |
bascross | dinsdag 15 februari 2011 @ 19:32 |
Wat een onzin. Hij heeft dit ongetwijfeld gevraagd, want hij heeft de situatie ook op fok gepost. Het zou nogal vreemd zijn als hij de mening van zijn vriendin niet had gevraagd. | |
klipper | dinsdag 15 februari 2011 @ 19:39 |
En in dat geval zou ze dus ook nooit het eerlijke antwoord geven wat ze anders mischien wel zou doen. Het ligt er geheel aan hoe hij het haar gevraagd heeft: 1) Hai liefje wil je misschien de sleutel hebben van mijn voordeur we zijn nu al zolang samen...... 2) Hai liefje weet je wat mijn huisgenoot heeft gedaan, die gek heeft de sleutel van de voordeur aan zijn vriendin gegeven is die nu helemaal gek geworden, wat vindt jij daar nu van zou jij hem aannemen? Als ze hem als antwoord geeft op vraag 1 nee die wil ik niet, dan weet hij gelijk hoe zij over de relatie denkt, maar ik denk niet dat het zo gegaan is. En bij de vraagstelling zoals bij 2 geloof je toch zelf niet dat zij in dat geval nog ja zou zeggen hè. | |
zwartedoos | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:03 |
![]() | |
bascross | dinsdag 15 februari 2011 @ 20:14 |
Er bestaat ook zoiets als een tussenweg. ![]() |