F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
In navolging op Geloof moet worden afgeschaft.
Nee, maar serieus. Is deze stelling absurder dan de stelling van sommige atheisten dat geloof zou moeten worden verboden?
Deze anti-religie atheisten lijken minstens zo radicaal als extremistische gelovigen in hun opvattingen omtrent wat je wel en wat je niet zou mogen geloven of denken.
Zij betichten religieuzen van intolerantie jegens andersdenkenden en geven mede deze grond aan als reden voor een verbod op geloof. Hoe paradoxaal is dat?
Disclaimer: de TT is dus niet letterlijk bedoeld.
Nee, maar serieus. Is deze stelling absurder dan de stelling van sommige atheisten dat geloof zou moeten worden verboden?
Deze anti-religie atheisten lijken minstens zo radicaal als extremistische gelovigen in hun opvattingen omtrent wat je wel en wat je niet zou mogen geloven of denken.
Zij betichten religieuzen van intolerantie jegens andersdenkenden en geven mede deze grond aan als reden voor een verbod op geloof. Hoe paradoxaal is dat?
Disclaimer: de TT is dus niet letterlijk bedoeld.
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Dat is ooit verplicht geweest en dat werkte niet, daarom dat het nu niet verplicht is.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Lezen. Probeer het. Je kan het wel.quote:Op maandag 10 januari 2011 09:07 schreef Id_do_her het volgende:
Dat is ooit verplicht geweest en dat werkte niet, daarom dat het nu niet verplicht is.
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Geloven moet kunnen, het mag alleen niet een rode lijn zijn voor iedereen.
Dus verbied elke geloofsovertuiging uit de politiek, dat zou voor mij al meer dan voldoende zijn.
Geloof hoort in een gebedshuis of bij jezelf thuis. En niet bij iemand die er niets mee heeft.
Dus verbied elke geloofsovertuiging uit de politiek, dat zou voor mij al meer dan voldoende zijn.
Geloof hoort in een gebedshuis of bij jezelf thuis. En niet bij iemand die er niets mee heeft.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
And Smart as a Horse
Geloven dat er niets is is ook een vorm van geloof, dus in principe gelooft iedereen toch al en heoft er dus ook niets verplicht gesteld te worden.
Work mode_ [ ] on
__________ [x] off
relax mode_ [x] on
__________ [ ] off
__________ [x] off
relax mode_ [x] on
__________ [ ] off
Ik heb het gelezen, smartass.quote:
[..]
Lezen. Probeer het. Je kan het wel.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Het verkopen van je geloof zou verboden moeten zijn.
Niemand zit te wachten op geleur aan de deur, op een verjaardag of midden opstraat.
Krijg ik altijd een beetje van die wegtrekkertjes van, van dat soort mensen.
Als er een dag komt dat ik in sprookjes geloof, ga ik wel naar de Efteling.
Niemand zit te wachten op geleur aan de deur, op een verjaardag of midden opstraat.
Krijg ik altijd een beetje van die wegtrekkertjes van, van dat soort mensen.
Als er een dag komt dat ik in sprookjes geloof, ga ik wel naar de Efteling.
Inderdaad. Laten we ook de vrijheid van meningsuiting afschaffen, als we dan toch bezig zijn.quote:
Het verkopen van je geloof zou verboden moeten zijn.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Nee, deze stelling is even absurd. Je kunt geloof niet verbieden en je kunt het ook niet verplichten.quote:
In navolging op Geloof moet worden afgeschaft.
Nee, maar serieus. Is deze stelling absurder dan de stelling van sommige atheisten dat geloof zou moeten worden verboden?
Niet helemaal waar. We hebben nog geen radicaal extremistische atheïsten aanslagen gehad, toch?quote:Deze anti-religie atheisten lijken minstens zo radicaal als extremistische gelovigen in hun opvattingen omtrent wat je wel en wat je niet zou mogen geloven of denken.
Heel. Ik zou dan ook niet voor een verbod zijn, maar voor een verbreding en een waarschuwing. Geloven moet je lekker zelf weten, maar verbied het wel om kinderen te leren dat je meer/ minder bent als je wel/ niet gelooft en zorg dat het hele plaatje duidelijk is.quote:Zij betichten religieuzen van intolerantie jegens andersdenkenden en geven mede deze grond aan als reden voor een verbod op geloof. Hoe paradoxaal is dat?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat is ook al gevaarlijk. Mogen gelovigen zich niet politiek organiseren/manifesteren?quote:
Geloven moet kunnen, het mag alleen niet een rode lijn zijn voor iedereen.
Dus verbied elke geloofsovertuiging uit de politiek, dat zou voor mij al meer dan voldoende zijn.
Geloof hoort in een gebedshuis of bij jezelf thuis. En niet bij iemand die er niets mee heeft.
Zolang een partij leden heeft en op voldoende draagkracht kan rekenen voor een zetel, zou er toch geen reden mogen zijn om deze alleen vanwege het feit dat ze vanuit religieuze normen denken uit te sluiten?
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
Ik begrijp dat TT niet letterlijk is en ik ben geen atheïst, maar ik denk wel dat de meeste oorlogen geboren worden door geloof. Ik denk dat geloof in ieder geval niet in de politiek past!
Dus religieuze partijen verbieden dan maar?quote:
Ik denk dat geloof in ieder geval niet in de politiek past!
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Als je wat in de TT staat toch niet meent, waarom start je dan in feite met je OP geen andere discussie? Ik heb je bericht gelezen, maar vind het eigenlijk niet echt een discussie opstartende vraag of mening. Als je alleen het tegengestelde wilt bespreken als wat al in een ander topic staat, dan kan dat toch gewoon in dat topic?
Hoe dan ook: niets verplichten en niets afschaffen. Ik ben een gewoon nuchter en weldenkend mens en geloof in wat ik zie en wat ik redelijkerwijs kan beredeneren. Sommigen vinden mij daardoor een gevaarlijke gek, anderen juichen een dergelijke instelling toe. Wat dat betreft zie ik religie niet als iets anders dan bijvoorbeeld het geloven in marsmannetjes en elfjes.
Hoe dan ook: niets verplichten en niets afschaffen. Ik ben een gewoon nuchter en weldenkend mens en geloof in wat ik zie en wat ik redelijkerwijs kan beredeneren. Sommigen vinden mij daardoor een gevaarlijke gek, anderen juichen een dergelijke instelling toe. Wat dat betreft zie ik religie niet als iets anders dan bijvoorbeeld het geloven in marsmannetjes en elfjes.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ik vind dus van niet. Geloof moet binnen 4 muren gehouden worden. Je kunt geen land regeren dmv regels die een ander groot deel van de bevolking niet wil hebben.quote:
[..]
Dat is ook al gevaarlijk. Mogen gelovigen zich niet politiek organiseren/manifesteren?
Zolang een partij leden heeft en op voldoende draagkracht kan rekenen voor een zetel, zou er toch geen reden mogen zijn om deze alleen vanwege het feit dat ze vanuit religieuze normen denken uit te sluiten?
Nadeel van MultiCulti zullen we maar zeggen.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
And Smart as a Horse
Jaquote:
[..]
Dus religieuze partijen verbieden dan maar?
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
And Smart as a Horse
Ik geloof dat de meeste oorlogen uit hebzucht en xenophobie geboren worden waarna er religie als geloofwaardig sausje overheen gedrappeerd wordt.quote:
Ik begrijp dat TT niet letterlijk is en ik ben geen atheïst, maar ik denk wel dat de meeste oorlogen geboren worden door geloof.
Ik geloof dat religie de basis is voor onze set normen en waarden. Ik geloof dat religie de enige manier is waarop die normen en waarden relatief universeel gemaakt worden. Hoe zou je dat uit de politiek willen weren? Wil je dat de politiek zich voortaan helemaal niets meer van normen en waarden aantrekt?quote:Ik denk dat geloof in ieder geval niet in de politiek past!
Daarnaast is juist politiek de enige manier waarop de regels in onze samenleving naar die normen en waarden gericht kunnen worden. Als een partij wiens basis in een religie ligt voldoende stemmers krijgt wil dat zeggen dat de maatschappij graag wil dat de normen en waarden die die religie uitdraagt een onderdeel van onze regels worden. En dús moeten we religie niet willen weren uit de politiek.
Een land wordt altijd geregeerd door regels te maken die een ander groot deel van de bevolking niet wil hebben. Een groot deel van de bevolking is voor uitstel van de aanschaf van de JSF, toch gaat het gewoon door. Een groot deel van de bevolking is tegen de verhoging van BTW voor concerten, toch gaat het gewoon door.......quote:
Ik vind dus van niet. Geloof moet binnen 4 muren gehouden worden. Je kunt geen land regeren dmv regels die een ander groot deel van de bevolking niet wil hebben.
Zolang het deel van de bevolking dat voor invoering van die regels is, groter is dan het deel dat ertegen is...kan dat prima.quote:
[..]
Ik vind dus van niet. Geloof moet binnen 4 muren gehouden worden. Je kunt geen land regeren dmv regels die een ander groot deel van de bevolking niet wil hebben.
Nadeel van MultiCulti zullen we maar zeggen.
Voordeel van DemoCratie zullen we maar zeggen.
Eclaire84: Wax je of je scheer je??
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
schouderklopje: waarom wil je dat weten??
Radicalist: zeg gewoon want ik hou van je. je heb zeker lekker glad kutje
Nektasje2: Hahah kijk deze gozer met moeite met 1 hand typen hahaahahah
De groep atheisten die zo hard afgeven op gelovigen, die hebben toch een enorme plaat voor hun kop! Geloof is niet de oorzaak van oorlogen, maar slechts een middel!
Nee conflicten en oorlog ontstaan uit het jezelf beter voelen dan een ander. "Ik voel mij beter, ik weet het beter"
Zo voelde christenen zich beter dan moslims
Duitsers voelde zich beter dan joden en niet-duitsers.
Kees voelt zich beter dan het nerdje van de klas.
En atheisten zien zichzelf beter dan gelovigen.
Zien atheisten dan niet in dat ze met die instelling geen haar beter zijn?! Je doet precies hetzelfde.
Ter aanvulling: Met atheist bedoel ik de groep mensen die zich verheven voelen boven gelovigen. En dus voor beperkingen in geloof zijn / afgeven op geloven.
Ik ben zelf niet-gelovig maar noem mezelf absoluut niet atheist.
[ Bericht 16% gewijzigd door Fuzzysham op 10-01-2011 09:42:24 ]
Nee conflicten en oorlog ontstaan uit het jezelf beter voelen dan een ander. "Ik voel mij beter, ik weet het beter"
Zo voelde christenen zich beter dan moslims
Duitsers voelde zich beter dan joden en niet-duitsers.
Kees voelt zich beter dan het nerdje van de klas.
En atheisten zien zichzelf beter dan gelovigen.
Zien atheisten dan niet in dat ze met die instelling geen haar beter zijn?! Je doet precies hetzelfde.
Ter aanvulling: Met atheist bedoel ik de groep mensen die zich verheven voelen boven gelovigen. En dus voor beperkingen in geloof zijn / afgeven op geloven.
Ik ben zelf niet-gelovig maar noem mezelf absoluut niet atheist.
[ Bericht 16% gewijzigd door Fuzzysham op 10-01-2011 09:42:24 ]
Ik ben een superster want ik drink jupiler!
Ik hoor atheisten weleens zeggen; "Ze moeten branden die Gristenhonden!" en dan denk ik dat ze inderdaad net zo erg of erger zijn.quote:Op maandag 10 januari 2011 09:35 schreef Fuzzysham het volgende:
De groep atheisten die zo hard afgeven op gelovigen, die hebben toch een enorme plaat voor hun kop! Geloof is niet de oorzaak van oorlogen, maar slechts een middel!
Nee conflicten en oorlog ontstaan uit het jezelf beter voelen dan een ander. "Ik voel mij beter, ik weet het beter"
Zo voelde christenen zich beter dan moslims
Duitsers voelde zich beter dan joden en niet-duitsers.
Kees voelt zich beter dan het nerdje van de klas.
En atheisten zien zichzelf beter dan gelovigen.
Zien atheisten dan niet in dat ze met die instelling geen haar beter zijn?! Je doet precies hetzelfde.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Nee het heet toch vrijheid van godsdienst en niet verbod van godsdienst?quote:
[..]
Dus religieuze partijen verbieden dan maar?
Geloof geeft je een set idealen mee. Eigenlijk hele normale normen en waarden en omgangsvormen.
Als jij leeft vanuit een bepaald ideaal dan mag je ook vertegenwoordigen in een politieke partij. Ik ben zelfs blij dat er partijen met idealen bestaan. Als elke partij populist was dan zouden ze ook niet zo hun best doen om bepaalde standpunten vast te houden.
Ik ben een superster want ik drink jupiler!
In principe niet, ware het niet dat religieuzen per definitie geen rechten van de minderheid wensen te respecteren omdat hun geloof nu eenmaal boven al het andere wereldse staat.quote:
[..]
Dat is ook al gevaarlijk. Mogen gelovigen zich niet politiek organiseren/manifesteren?
Zolang een partij leden heeft en op voldoende draagkracht kan rekenen voor een zetel, zou er toch geen reden mogen zijn om deze alleen vanwege het feit dat ze vanuit religieuze normen denken uit te sluiten?
Dat sommige confessionele partijen zich koest houden, dat staat daar los van. Zodra ze de kans zien zullen ze iedereen hun eigen overtuigingen en daaruit voortvloeiend doen en laten opleggen.
J. <3
Dictatuur van de meerderheid dus.quote:
[..]
Zolang het deel van de bevolking dat voor invoering van die regels is, groter is dan het deel dat ertegen is...kan dat prima.
Voordeel van DemoCratie zullen we maar zeggen.
En ik denk dat religie het monopolie op normen en waarden claimt terwijl deze toch redelijk unverseel zijn. En juist die religieuze claim heeft een groep onaantastbaren gekweekt, die wegkomen met kindermisbruik, zich verschuilend achter hun masker van heiligheid. Om het maar niet te hebben over het dogmatische karakter van religie die iedere discussie uitsluit, iets wat we (ik iig) niet willen in de politiek.quote:
Ik geloof dat religie de basis is voor onze set normen en waarden. Ik geloof dat religie de enige manier is waarop die normen en waarden relatief universeel gemaakt worden. Hoe zou je dat uit de politiek willen weren? Wil je dat de politiek zich voortaan helemaal niets meer van normen en waarden aantrekt?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Volgens mij hoort bij de moderne democratie ook het gegeven dat de meerderheid niet zondermeer de minderheid kan dwingen te leven zoals de meerderheid dat wenst.quote:
[..]
Zolang het deel van de bevolking dat voor invoering van die regels is, groter is dan het deel dat ertegen is...kan dat prima.
Voordeel van DemoCratie zullen we maar zeggen.
Daarin verschillen veel gelovigen ook van atheisten. Atheisten respecteren de keuzes van gelovigen, waar dit andersom simpelweg niet het geval is.
J. <3
En daarom maar verbieden? Omdat jij het niet met ze eens bent?quote:
[..]
Om het maar niet te hebben over het dogmatische karakter van religie die iedere discussie uitsluit, iets wat we (ik iig) niet willen in de politiek.
Nee ook partijen die elk inhoudelijke discussie uit de weg gaan hebben bestaansrecht in Nederland.
Als je het niet met de idealen van een partij eens bent, dan stem je op een ander of blanco. Zo verliezen ze vanzelf hun bestaansrecht en hoeven we niet onze vrijheden te beperken in de wet!
Ik ben een superster want ik drink jupiler!
Oh nee hoor, niet zo lang ze de vrijheden van andersdenkenden respecteren... oh wachtquote:
[..]
En daarom maar verbieden? Omdat jij het niet met ze eens bent?
Nee ook partijen die elk inhoudelijke discussie uit de weg gaan hebben bestaansrecht in Nederland.
Als je het met de idealen van een partij eens bent, dan stem je op een ander of blanco. Zo verliezen ze vanzelf hun bestaansrecht en hoeven we niet onze vrijheden te beperken in de wet!
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
En ik denk dat atheïsme de enige manier is waarop normen en waarden relatief universeel kunnen worden gemaakt. Dus hoe zou je dat uit de politiek kunnen weren? Wil je dat de politiek zich voortaan helemaal niets meer van normen en waarden aantrekt?quote:
[..]
Ik geloof dat religie de basis is voor onze set normen en waarden. Ik geloof dat religie de enige manier is waarop die normen en waarden relatief universeel gemaakt worden. Hoe zou je dat uit de politiek willen weren? Wil je dat de politiek zich voortaan helemaal niets meer van normen en waarden aantrekt?
Daarnaast is juist politiek de enige manier waarop de regels in onze samenleving naar die normen en waarden gericht kunnen worden. Als een partij wiens basis in een religie ligt voldoende stemmers krijgt wil dat zeggen dat de maatschappij graag wil dat de normen en waarden die die religie uitdraagt een onderdeel van onze regels worden. En dús moeten we religie niet willen weren uit de politiek.
Maar even wat betreft dit topic. Waar ik me wel heel erg aan 'stoor' is het feit dat je al bij een geloof 'hoort' zodra je bent geboren en dat je hier geen keuze over hebt. Dat het veel moeite kost om je uit te schrijven bij een 'geloof' en dat het 'geloof' door jou 'lidmaatschap' kan claimen een grote groep te vertegenwoordigen. Dus wat dat betreft hoeft geloof van mijn niet te worden afgeschaft en/of verplicht. Maar het moet wel aangepast worden dat je pas echt bij een geloof kan horen als je 16 of 18 bent of zo.
Je hoeft het geloof niet te verbieden. Zolang je de mensen die zeggen een geloof aan te hangen maar een kopje kleiner maakt. 
.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Geloof zie ik als een hobby. En ik vind dat je geen schade of last mag veroorzaken bij het uitoefenen van je hobby. Wat je er verder mee doet moet iedereen zelf weten.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
geloof moet je iemand die dat niet wil mee lastig vallen (en dat is dus ook de oproepen voor gebed e.d., we zijn in de 21ste eeuw, doe dat via sms ofzo )
)
De meeste ellende die mensen elkaar aan doen, komt door geloven.
Zelfs vreedzame boeddhisten, die ik hoog had staan, blijken in de praktijk een stuk minder vreedzaam dan gedacht. (Neem bijvoorbeeld de zen boeddistische kamikaze piloten, als die niet zen waren geweest hadden ze nooit zelfmoord gepleegd voor de keizer).
Je kunt mensen niet verplichten iets wel of niet te geloven. Wel zou ik graag zien dat de mensen eens wat meer gingen twijfelen.
Zelfs vreedzame boeddhisten, die ik hoog had staan, blijken in de praktijk een stuk minder vreedzaam dan gedacht. (Neem bijvoorbeeld de zen boeddistische kamikaze piloten, als die niet zen waren geweest hadden ze nooit zelfmoord gepleegd voor de keizer).
Je kunt mensen niet verplichten iets wel of niet te geloven. Wel zou ik graag zien dat de mensen eens wat meer gingen twijfelen.
Mijn ouders hebben me niet gedoopt bij mijn geboorte omdat ze wilden dat ik de vrijheid had om zelf een religie te kiezen, dat zouden meer ouders moeten doen dan als een stel schapen altijd maar meteen te dopen zonder dat het kind er zelf iets over te zeggen heeft.quote:
[..]
En ik denk dat atheïsme de enige manier is waarop normen en waarden relatief universeel kunnen worden gemaakt. Dus hoe zou je dat uit de politiek kunnen weren? Wil je dat de politiek zich voortaan helemaal niets meer van normen en waarden aantrekt?
Maar even wat betreft dit topic. Waar ik me wel heel erg aan 'stoor' is het feit dat je al bij een geloof 'hoort' zodra je bent geboren en dat je hier geen keuze over hebt. Dat het veel moeite kost om je uit te schrijven bij een 'geloof' en dat het 'geloof' door jou 'lidmaatschap' kan claimen een grote groep te vertegenwoordigen. Dus wat dat betreft hoeft geloof van mijn niet te worden afgeschaft en/of verplicht. Maar het moet wel aangepast worden dat je pas echt bij een geloof kan horen als je 16 of 18 bent of zo.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Ik vind dat je de boel wel iets te zwart/wit neerzet. Het geloof is namelijk niet altijd de oorzaak van de oorlogen, maar wordt naar het volk toe wel als legitimering gebruikt. Vaak gaat het gewoon om ordinair landjepik of een ordinaire geldruzie. Naar het volk toe worden de ongelovigen dan veroordeeld, waardoor de massa veel makkelijker mee doet.quote:
De meeste ellende die mensen elkaar aan doen, komt door geloven.
Zelfs vreedzame boeddhisten, die ik hoog had staan, blijken in de praktijk een stuk minder vreedzaam dan gedacht. (Neem bijvoorbeeld de zen boeddistische kamikaze piloten, als die niet zen waren geweest hadden ze nooit zelfmoord gepleegd voor de keizer).
Je kunt mensen niet verplichten iets wel of niet te geloven. Wel zou ik graag zien dat de mensen eens wat meer gingen twijfelen.
Als alle grondstoffen en rijkdom gelijkelijk over de wereld verspreid zouden zijn en we zouden overal hetzelfde klimaat hebben, dan zouden er geen conflicten zijn op basis van geloof, Dat is althans mijn overtuiging.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Hele delen van Afrika die geen stuiver waard waren werden gekoloniseerd door Europese naties, puur voor de 'status' die er aan verbonden was zoveel mogelijk kolonies te hebben.quote:
[..]
Ik vind dat je de boel wel iets te zwart/wit neerzet. Het geloof is namelijk niet altijd de oorzaak van de oorlogen, maar wordt naar het volk toe wel als legitimering gebruikt. Vaak gaat het gewoon om ordinair landjepik of een ordinaire geldruzie. Naar het volk toe worden de ongelovigen dan veroordeeld, waardoor de massa veel makkelijker mee doet.
Als alle grondstoffen en rijkdom gelijkelijk over de wereld verspreid zouden zijn en we zouden overal hetzelfde klimaat hebben, dan zouden er geen conflicten zijn op basis van geloof, Dat is althans mijn overtuiging.
Toen ze er bijvoorbeeld achterkwamen dat er in Zuid-Afrika (een gebied waar alleen een stel 'boeren' leefden) dat er karrevrachten aan diamanten in de bodem zaten viel Britannië direct het land binnen, puur om het geld wat in de grond zat dus.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Zonder de geloven waren er veel minder oorlogen, dat voorop, en gelukkig is in Nederland staat en religie apart. Kijk maar naar Iran, dat is toch verschrikkelijk om daar te leven? Die mensen worden ook verplicht om te geloven, en beperkt in hun leven..
Hoe naïef ben je, als je denkt dat als er geen geloof zou zijn er minder oorlogen zouden zijn?
Dan heb je het naar mijn mening niet helemaal begrepen.
Dan heb je het naar mijn mening niet helemaal begrepen.
Tuurlijk zouden er minder oorlogen zijn, er zou sowieso veel minder geweld zijn en dus ook oorlog. Hoe naief ben jij..quote:
Hoe naïef ben je, als je denkt dat als er geen geloof zou zijn er minder oorlogen zouden zijn?
Dan heb je het naar mijn mening niet helemaal begrepen.
Geef es een lijst van de conflicten/oorlogen van de vorige eeuw waarbij de meeste doden zijn gevallen, en geef daarvan es aan welke van die conflicten een duidelijke religieuze basis hadden?quote:
[..]
Tuurlijk zouden er minder oorlogen zijn, er zou sowieso veel minder geweld zijn en dus ook oorlog. Hoe naief ben jij..
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
atheisten geloven niet dat er niets is, ze geloven niet dat er iets is. wezenlijk verschil.quote:Geloven dat er niets is is ook een vorm van geloof.
Als atheisme een geloof is, dan is kaal een haarkleur.
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
Ja daar ga ik nog niet eens tegen in. Atheïsme als vorm van geloof is een puur religieus argument.quote:
atheisten geloven niet dat er niets is, ze geloven niet dat er iets is. wezenlijk verschil.
Als atheisme een geloof is, dan is kaal een haarkleur.
Waarbij en passant beweerd wordt dat atheïsme op een zelfde hoogte staat als religie.
Haha, ik ga dat niet opzoeken, maar natuurlijk is dat zo, kijk maar naar de oorlog in Bosnië, de conflicten (waarbij duizenden mensen om het leven komen) tussen moslims en christenen in bijv. Afrika [en in véél meer andere landen], de oorlog tussen noord en zuid ierland, de conflicten/oorlog tussen Israel en Palestina (heeft ook wel IETS met geloof te maken), de tachtig jarige oorlog, vroeger in Europa had je ook veel oorlogen, de protestanten tegen de katholieken (bijv.) en zo heb je véél meer oorlogen.quote:
[..]
Geef es een lijst van de conflicten/oorlogen van de vorige eeuw waarbij de meeste doden zijn gevallen, en geef daarvan es aan welke van die conflicten een duidelijke religieuze basis hadden?
Precies. Ik vind het ook supervervelend als ik in de stad sta en er komt 1 of andere grefo naar me toe om over zijn/haar geloof te vertellen. Of dat er weer eens wordt aangebeld door Jehova's die gaan prediken over hun geloof om vervolgens een halfuur lang door te gaan (want ik kan nou eenmaal geen nee, ga weg zeggen). Allemaal prima; maar houd het voor jezelf denk ik dan.quote:
Het verkopen van je geloof zou verboden moeten zijn.
Niemand zit te wachten op geleur aan de deur, op een verjaardag of midden opstraat.
Krijg ik altijd een beetje van die wegtrekkertjes van, van dat soort mensen.
Als er een dag komt dat ik in sprookjes geloof, ga ik wel naar de Efteling.
Zie je een moslim niet doen trouwens
De bijbel geeft daar een geweldige oplossing voor. Ik ken het versnummer niet precies uit mijn hoofd maar het staat in Numerie. Hij die eens bekeerd is geweest en daarna afvallig is geworden kan onmogelijk opnieuw bekeerd worden. Erg handige tekst om grefo's en jahova's binnen 5 seconden een andere kant op te sturenquote:
[..]
Precies. Ik vind het ook supervervelend als ik in de stad sta en er komt 1 of andere grefo naar me toe om over zijn/haar geloof te vertellen. Of dat er weer eens wordt aangebeld door Jehova's die gaan prediken over hun geloof om vervolgens een halfuur lang door te gaan (want ik kan nou eenmaal geen nee, ga weg zeggen). Allemaal prima; maar houd het voor jezelf denk ik dan.
Zie je een moslim niet doen trouwens
Geloven is iets heel persoonlijk en iets heel individueels. Je ziet ook vaak dat extremistisch gedachtengoed gericht is op andere mensen. Kennelijk vinden die mensen dat hun eigen gedachten superieur zijn. Ik denk dat geloven juist op jezelf gericht moet zijn.
Ik denk dat je altijd wel een vorm van superieur zijn over je eigen gedachtengoed behoudt ten opzichte van anderen. Zolang je het gedachtengoed van een ander maar respecteert.
Ik denk dat je altijd wel een vorm van superieur zijn over je eigen gedachtengoed behoudt ten opzichte van anderen. Zolang je het gedachtengoed van een ander maar respecteert.
Ik heb daar 1 woord voor: Musselmannen.quote:
[..]
Precies. Ik vind het ook supervervelend als ik in de stad sta en er komt 1 of andere grefo naar me toe om over zijn/haar geloof te vertellen. Of dat er weer eens wordt aangebeld door Jehova's die gaan prediken over hun geloof om vervolgens een halfuur lang door te gaan (want ik kan nou eenmaal geen nee, ga weg zeggen). Allemaal prima; maar houd het voor jezelf denk ik dan.
Zie je een moslim niet doen trouwens
Jij bent niet vies van een potje drogredenatie, lijkt het.quote:
Haha, ik ga dat niet opzoeken, maar natuurlijk is dat zo...
Ik zal je even helpen. Als ik de 20e eeuw beschouw, kom ik op de volgende conflicten uit:quote:kijk maar naar de oorlog in Bosnië, de conflicten (waarbij duizenden mensen om het leven komen) tussen moslims en christenen in bijv. Afrika [en in véél meer andere landen], de oorlog tussen noord en zuid ierland, de conflicten/oorlog tussen Israel en Palestina (heeft ook wel IETS met geloof te maken), de tachtig jarige oorlog, vroeger in Europa had je ook veel oorlogen, de protestanten tegen de katholieken (bijv.) en zo heb je véél meer oorlogen.
• 2e wereldoorlog (ca 60 miljoen slachtoffers)
• 1e wereldoorlog (ca 20 miljoen slachtoffers)
• 2e Chinees-Japanse oorlog (ca 20 miljoen slachtoffers)
• Russische burgeroorlog (orde van miljoenen)
• Congolese burgeroorlog/"Afrikaanse wereldoorlog" (orde van miljoenen)
• Koreaanse oorlog (ca 3 miljoen)
• Vietnam oorlog (2-3 miljoen) (eerste Indochinese oorlog, Vietnamese burgeroorlog en de oorlog tussen de VS en vietnam)
Voor een indicatie, zie hier.;
Kun je me aanwijzen welke oorlogen uit dit lijstje een duidelijke religieuze basis hadden?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Interessant. Als algemeen gegeven zou een atheist dit toch anders zien, omdat het feitelijker open staat voor verandering in denkwijze. Maar op persoonlijk niveau is jouw eigen kijk op zaken evenzo gelijk als dat van een Christen, Moslim of Boedhist.quote:
[..]
Ja daar ga ik nog niet eens tegen in. Atheïsme als vorm van geloof is een puur religieus argument.
Waarbij en passant beweerd wordt dat atheïsme op een zelfde hoogte staat als religie.
Ik kan hier natuurlijk Richard Dawkins oplepelen, maar daar heb ik nu geen zin in en dat zou een herhaling van zetten worden uit andere F&L topics.quote:
[..]
Interessant. Als algemeen gegeven zou een atheist dit toch anders zien, omdat het feitelijker open staat voor verandering in denkwijze. Maar op persoonlijk niveau is jouw eigen kijk op zaken evenzo gelijk als dat van een Christen, Moslim of Boedhist.
Maar er zijn een stuk meer argumenten te verzinnen tegen dan voor religie.
En scheppende god, zoals de abrahamistische god, kunnen we wetenschappelijk vrijwel uitsluiten.
Nee, ik heb er geen zin meer in. Jij lijkt niet vies te zijn van eindeloos lang door discussieren. Als je gelijk wilt hebben, geef ik je uiteraard gelijk.quote:
[..]
Jij bent niet vies van een potje drogredenatie, lijkt het.
[..]
Ik zal je even helpen. Als ik de 20e eeuw beschouw, kom ik op de volgende conflicten uit:
• 2e wereldoorlog (ca 60 miljoen slachtoffers)
• 1e wereldoorlog (ca 20 miljoen slachtoffers)
• 2e Chinees-Japanse oorlog (ca 20 miljoen slachtoffers)
• Russische burgeroorlog (orde van miljoenen)
• Congolese burgeroorlog/"Afrikaanse wereldoorlog" (orde van miljoenen)
• Koreaanse oorlog (ca 3 miljoen)
• Vietnam oorlog (2-3 miljoen) (eerste Indochinese oorlog, Vietnamese burgeroorlog en de oorlog tussen de VS en vietnam)
Voor een indicatie, zie hier.;
Kun je me aanwijzen welke oorlogen uit dit lijstje een duidelijke religieuze basis hadden?
Dan zou er geen sprake meer zijn van creationisten, toch?quote:
[..]
Ik kan hier natuurlijk Richard Dawkins oplepelen, maar daar heb ik nu geen zin in en dat zou een herhaling van zetten worden uit andere F&L topics.
Maar er zijn een stuk meer argumenten te verzinnen tegen dan voor religie.
En scheppende god, zoals de abrahamistische god, kunnen we wetenschappelijk vrijwel uitsluiten.
Precies, geen religieuze basis. Maar deels wel vanuit religie naar de burger/massa toe verdedigd vanuit religieuze oogpunten. Religie (of in ieder geval geloof) heeft in een aantal van deze conflicten wel degelijk als legitimering gegolden. Denk aan de tweede wereldoorlog, de denkbeelden van Hitler waren wel degelijk ingegeven door een vorm van religie. De gespannen situatie in Rusland wordt ook nog steeds verdedigd vanuit religieus oogpunt, om over Afrika nog maar niet te spreken.quote:
[..]
Jij bent niet vies van een potje drogredenatie, lijkt het.
[..]
Ik zal je even helpen. Als ik de 20e eeuw beschouw, kom ik op de volgende conflicten uit:
• 2e wereldoorlog (ca 60 miljoen slachtoffers)
• 1e wereldoorlog (ca 20 miljoen slachtoffers)
• 2e Chinees-Japanse oorlog (ca 20 miljoen slachtoffers)
• Russische burgeroorlog (orde van miljoenen)
• Congolese burgeroorlog/"Afrikaanse wereldoorlog" (orde van miljoenen)
• Koreaanse oorlog (ca 3 miljoen)
• Vietnam oorlog (2-3 miljoen) (eerste Indochinese oorlog, Vietnamese burgeroorlog en de oorlog tussen de VS en vietnam)
Voor een indicatie, zie hier.;
Kun je me aanwijzen welke oorlogen uit dit lijstje een duidelijke religieuze basis hadden?
Maar religie is niet de OORZAAK, slechts de legitimering naar het volk. Eigenlijk is dat nog enger, omdat religie dan niet leidt tot oorlog, maar wordt misbruikt om draagvlak voor oorlog te creeeren.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
