Wat nou als de niet of ander gelovige gelijk hebben.....
.
.
Wat nou als Jesus niet bestaan heeft.....
Wat nou als Boeddha niet bestaan heeft.....
Wat nou als Mohammed niet bestaan heeft.....
Wat nou als God en Allah de zelfde blijken te zijn.....
Wat nou als het Boedisme waar blijkt te zijn.....
Wat nou als mensen eens verder keken dan geloof.....
Wat nou als mensen elkaar eens lief hadden.....
enz
enz
enz
Het zou een mooie wereld zijn!!
Copyrights belong to Outpost76
Natuurlijk doe ik zo nog veel geloven te min. Dit is all1 wat mij zo te binnen schoot maar dit geld natuurlijk voor elk geloof wat er bestaat. :
Wat nou als.......
[ Bericht 0% gewijzigd door Outpost76 op 10-01-2011 02:23:56 ]
Zoek een ander leven als dat het enige is waar je op reageren moet.quote:
Op 
dat wat jij gelooft niet waar blijkt.quote:Op zondag 9 januari 2011 05:06 schreef Floxcie het volgende:
Sorry, maar wat is precies het onderwerp waar je over wilt praten? Wat als...?
Pure filosofie dus.
Juist! Er wordt zo veel over gesproken dat ik nu eens zeg,quote:
Eens. Hou het binnenshuis en val anderen er niet mee lastig.
Wat als....
Ik bedoel iedereen lult er wel over maar wat nou als jou geloof ineens niet waar blijkt te zijn.......
Wat dan?
Aambeien niet. Diarree niet meer.quote:
Wat als er buitenaards leven wordt ontdekt? Dan heeft die vieze Ratzinger echt een probleemquote:Op zondag 9 januari 2011 05:10 schreef Outpost76 het volgende:
[..]
Juist! Er wordt zo veel over gesproken dat ik nu eens zeg,
Wat als....
Ik bedoel iedereen lult er wel over maar wat nou als jou geloof ineens niet waar blijkt te zijn.......
Wat dan?
Geloof jij? Ikzelf geloof dat er 'hogere' zielen zijn waar we vroeg of laat mee te maken krijgen. Verder valt het me op dat sommige mensen dwangmatig (psychologisch) ergens in geloven en daarom makkelijk te manipuleren zijn wanneer het op hun geloof aankomt...quote:
[..]
dat wat jij gelooft niet waar blijkt.
Pure filosofie dus.
Dat is nu juist de kracht van geloof...er is ook geen absoluut bewijs dat het niet waar kan zijn.quote:
[..]
Juist! Er wordt zo veel over gesproken dat ik nu eens zeg,
Wat als....
Ik bedoel iedereen lult er wel over maar wat nou als jou geloof ineens niet waar blijkt te zijn.......
Wat dan?
Das weer een stap verder dan ik wilde gaan maar ook dat hoort hierbij. Stel dat......quote:
[..]
Wat als er buitenaards leven wordt ontdekt? Dan heeft die vieze Ratzinger echt een probleem
.
Damn ik denk dat heel de wereld op zn kop ligt!
Bij deze bevestig ik dat onze wereld op z'n kop ligt. Teveel onduidelijkheid en problemen om soms werkelijk niks.quote:
[..]
Das weer een stap verder dan ik wilde gaan maar ook dat hoort hierbij. Stel dat......
.
Damn ik denk dat heel de wereld op zn kop ligt!
En wat als er buitenaardsen worden ontdekt die geloven in God? Dan is die "vieze" Ratsinger opeens ultrabaas.quote:
[..]
Wat als er buitenaards leven wordt ontdekt? Dan heeft die vieze Ratzinger echt een probleem
Dan kom je qua gedachtes goed bij mij in de richting. Ik heb tot nu toe nog nergens in dit topic iets verteld over mijn geloof en dat wil ik voorlopig ook even zo houden.quote:Op zondag 9 januari 2011 05:13 schreef Floxcie het volgende:
[..]
Geloof jij? Ikzelf geloof dat er 'hogere' zielen zijn waar we vroeg of laat mee te maken krijgen. Verder valt het me op dat sommige mensen dwangmatig (psychologisch) ergens in geloven en daarom makkelijk te manipuleren zijn wanneer het op hun geloof aankomt...
Jaquote:
[..]
En wat als er buitenaardsen worden ontdekt die geloven in God? Dan is die "vieze" Ratsinger opeens ultrabaas.
Maar dat zal echt niet gebeuren. Of misschien wel als ze ons op een vals spoor willen zetten. Maar dan heb je een BNW topic
quote:
[..]
En wat als er buitenaardsen worden ontdekt die geloven in God? Dan is die "vieze" Ratsinger opeens ultrabaas.
Hoe kan een aards mens vertellen wat god wil???? Denk nou aub even na..... Als hij zo goed in contact staat met "god" waren condooms echt wel toe gestaan. (klein voorbeeltje maar over de paus)
Dit dus.quote:
Geloof is prima. Georganiseerde religie is veel vervelender.
quote:
[..]
Als hij zo goed in contact staat met "god" waren condooms echt wel toe gestaan. (klein voorbeeltje maar over de paus)
Ik denk dat het bedtijd voor je is. Ik was stoned toen ik dat bedacht, maar toen klopte alles en kon ik alles tot in de puntjes uitleggen 
En waarom dat?quote:
[..]
Als jij zo reageert lijkt t me eerder bedtijd voor jou vrind.
Mja nu niet meer en dus klopt er nu geen ruk meer van.quote:
Ik geloof sinds paar weken iets anders.. We zijn allemaal onze eigen god, alles is bedacht door ons zelf. Wij zijn de "gedachtes" van zg. goden. Wij hebben zelf gedachtes, die weer tot uitvoering gebracht worden, en dus zijn we de goden van onze tijd..
Ik zal binnenkort weer eens daarop door gaan bedenken.. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat mijn gehele stelling kloptequote:
[..]
Mja nu niet meer en dus klopt er nu geen ruk meer van.
Het verklaarde iig meer dan de (imo) idiote geloven wat we nu kennen.quote:
[..]
Ik zal binnenkort weer eens daarop door gaan bedenken.. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat mijn gehele stelling klopte
Start daar dan maar een eigen topic over en val ons hier er niet mee lastig. Mijn topic was serieus bedoeld.
omg het is hier geen onz!!quote:
En hoe wil je dat oplossen? Mensen die in een god geloven naar de Thought Police sturen?
Ow trust me.. ik ben 100% serieusquote:
[..]
Start daar dan maar een eigen topic over en val ons hier er niet mee lastig. Mijn topic was serieus bedoeld.
Als in sommige landen geen geloof meer zou zijn dan zouden zaken als criminaliteit explosief stijgen .
Georganiseerd geloof, dit i.c.m. Abramitisch monotheisme waar het bevel van God tegelijkertijd hét enige bevel is, is echter wel een slecht idee. Georganiseerd geloof is historisch gezien namelijk 99% de oorzaak van alle religieuze oorlogen en vervolgingen.
Hoe kom je tot deze.. wat zullen we zeggen... ietwat aparte conclusie?quote:
Religie is ook een manier om mensen in toom te houden.
Als in sommige landen geen geloof meer zou zijn dan zouden zaken als criminaliteit explosief stijgen .
Ik zou niet willen zeggen dat ongelovigen zich nou beter gedragen dan gelovigen, maar ook voor de tegenovergestelde bewering zie ik weinig aanleiding.
Waar staat precies het dogma dat Katholieken geloven dat er geen buitenaards leven is? Het Vaticaan houdt er juist serieus rekening mee dat er wel buitenaards leven is. Zie bijvoorbeeld http://www.independent.co(...)creation-828303.htmlquote:
[..]
Wat als er buitenaards leven wordt ontdekt? Dan heeft die vieze Ratzinger echt een probleem
Jij bent in staat om je identiteit te loochenen zodra je de voordeur uitstapt?quote:
Eens. Hou het binnenshuis en val anderen er niet mee lastig.
Precies. Dat is het rare van Godsdienstvrijheid. Het beschouwd iedere overtuiging als een persoonlijke voorkeur, maar er is geen gelovige die dat ook zo ziet.quote:
[..]
Jij bent in staat om je identiteit te loochenen zodra je de voordeur uitstapt?
Het volmaakte harmonie model, slechts verstoort door het geloof.quote:
[quote]
Wat nou als mensen eens verder keken dan geloof.....
Wat nou als mensen elkaar eens lief hadden.....
enz
enz
enz
Het zou een mooie wereld zijn!!
Wat nou als ....
..... als mensen niet echt allemaal van iedereen evenveel houden?
[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer2 op 09-01-2011 14:37:45 ]
Als we ons nu eens aan de 10 geboden zouden houden dan is de kans ook erg groot dat we een mooie wereld krijgen waarin je in vrijheid kan leven.quote:Het zou een mooie wereld zijn!!
Als niemand meer dood, Niet steelt, niet liegt, zijn naaste lief heeft en niemand meer zijn zinnen zet op de eigendommen van je buurman of op zijn vrouw dan hoef je je nergens geen zorgen meer over te maken.
Maar dan ook consequent alles. Een agnostische overheid, niet een atheïstische.quote:
Eens. Hou het binnenshuis en val anderen er niet mee lastig.
Agnostische openbare scholen, niet atheïstische.
Zeg je A, dan ook B. Dus of alle religie uit het openbaar leven, of alles toestaan. (Behalve oproepen tot haat e.d., natuurlijk.)
Ik ben trouwens voor toestaan, dat even terzijde.
En over wat voor soort "geloven" hebben we het dan?
Je bedoeld waarschijnlijk 'seculier' aangezien agnosticisme en atheisme beide filosofische constructies zijn die niks met politiek temaken hebben?quote:
[..]
Maar dan ook consequent alles. Een agnostische overheid, niet een atheïstische.
Agnostische openbare scholen, niet atheïstische.
Gal 5:16-26quote:
[..]
Als we ons nu eens aan de 10 geboden zouden houden dan is de kans ook erg groot dat we een mooie wereld krijgen waarin je in vrijheid kan leven.
Als niemand meer dood, Niet steelt, niet liegt, zijn naaste lief heeft en niemand meer zijn zinnen zet op de eigendommen van je buurman of op zijn vrouw dan hoef je je nergens geen zorgen meer over te maken.
Ik zeg u dus: laat u leiden door de Geest, dan bent u niet gericht op uw eigen begeerten. 17 Wat wij uit onszelf najagen is in strijd met de Geest, en wat de Geest verlangt is in strijd met onszelf. Het een gaat in tegen het ander, dus u kunt niet doen wat u maar wilt. 18 Maar wanneer u door de Geest geleid wordt, bent u niet onderworpen aan de wet. 19 Het is bekend wat onze eigen wil allemaal teweegbrengt: ontucht, zedeloosheid en losbandigheid, 20 afgoderij en toverij, vijandschap, tweespalt, jaloezie en woede, gekonkel, geruzie en rivaliteit, 21 afgunst, bras- en slemppartijen, en nog meer van dat soort dingen. Ik herhaal de waarschuwing die ik u al eerder gaf: wie zich aan deze dingen overgeven, zullen geen deel hebben aan het koninkrijk van God. 22 Maar de vrucht van de Geest is liefde, vreugde en vrede, geduld, vriendelijkheid en goedheid, geloof, 23 zachtmoedigheid en zelfbeheersing. Er is geen wet die daar iets tegen heeft.
24 Wie Christus Jezus toebehoort, heeft zijn eigen natuur met alle hartstocht en begeerte aan het kruis geslagen. 25 Wanneer de Geest ons leven leidt, laten we dan ook de richting volgen die de Geest ons wijst. 26 Laten we elkaar niet uit eigenwaan de voet dwarszetten en elkaar geen kwaad hart toedragen.
Ik geloof wil in de evolutie theorie en de big bang theorie.. Maar wat in gang word gezet door een god..
En verder heb ik Jezus Christus aanvaard als mijn verlosser van mijn zonden
... Ik beschouw mij zelf als Athie Christen..
Sorry voor deze cliche one-liner maar "wie heeft god dan gecreeerd?"quote:
Er moet en god zijn, wie anders heeft het universum gecreëerd?
Beetje rare arbitraire aanname dat er een sowieso al een antropomorfisch supercomplex almachtig wezen had moeten bestaan voordat het universum er was. Laat staan dat deze bebaarde held dan ook nog eens de boel in gang heeft gezet vanuit zijn kamertje van nietsheid waar hij toevallig al eeuwig lang in z'n eentje zat te wachten als een soort van werkloze concierge.
Maargoed dit topic gaat over of het geloof wel of niet afgeschaft moet worden. Niet over de daadwerkelijke gegrondheid van dit geloof.
Verklaar dan met een theorie dat we hier zijn? Terwijl je dit leest naar je computer beeld scherm zit te kijken? Wat daar de reden van is?quote:Op zondag 9 januari 2011 22:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Sorry voor deze cliche one-liner maar "wie heeft god dan gecreeerd?"
Beetje rare arbitraire aanname dat er een sowieso al een antropomorfisch supercomplex almachtig wezen had moeten bestaan voordat het universum er was. Laat staan dat deze bebaarde held dan ook nog eens de boel in gang heeft gezet vanuit zijn kamertje van nietsheid waar hij toevallig al eeuwig lang in z'n eentje zat te wachten als een soort van werkloze concierge.
Maargoed dit topic gaat over of het geloof wel of niet afgeschaft moet worden. Niet over de daadwerkelijke gegrondheid van dit geloof.
Zolang mensen mij niet kan over tuigen er iets anders is dan een god.. Blijf ik net als andere mensen millenniums doen in een god geloven..
En verder nee, geloof kan niet af geschaft worden.. Gaat helemaal fout kijk maar naar communisme en de nazie,s..
Ik snap je vraag niet. Je wilt een theorie hebben over "dat we hier zijn" ipv "waarom we hier zijn"? Dat is vrij nieuw voor mij. Ik dacht dat het dat we hier zijn wel vrij duidelijk was. Ik ben er. Ben jij er ook?quote:
[..]
Verklaar dan met een theorie dat we hier zijn? Terwijl je dit leest naar je computer beeld scherm zit te kijken? Wat daar de reden van is?
Ten eerste. Het is totaal niet mijn behofte om jou te overtuigen dat er iets anders is dan god. Sterker nog. Ik geloof niet dat er iets anders is dan god. Ik geloof gewoon niet in het bestaan van een god. Heel anders, he. Maar vooralsnog niet mijn behofte om dat jou op te dringen.quote:Zolang mensen mij niet kan over tuigen er iets anders is dan een god.. Blijf ik net als andere mensen millenniums doen in een god geloven..
Dit is echter een discussieforum en ik reageer op jouw stelling. Doe er mee wat je wil.
Claim je hier nou daadwerkelijk dat het naziisme en fascisme een anti-religieuze bewegingen waren? Dat mag je met wat heeeele sterke bronnen gaan onderbouwen.quote:En verder nee, geloof kan niet af geschaft worden.. Gaat helemaal fout kijk maar naar communisme en de nazie,s..
Jij je zin. Ik wilde alleen eerst een atheïstische overheid voorstellen, maar dat is natuurlijk ook niet eerlijk.quote:
[..]
Je bedoeld waarschijnlijk 'seculier' aangezien agnosticisme en atheisme beide filosofische constructies zijn die niks met politiek temaken hebben?
Toen dacht ik aan agnosten.
Maar goed, seculier dan.
http://nl.wikipedia.org/w(...)_nationaalsocialismequote:
Claim je hier nou daadwerkelijk dat het naziisme en fascisme een anti-religieuze bewegingen waren? Dat mag je met wat heeeele sterke bronnen gaan onderbouwen.
http://www.allaboutphilosophy.org/dutch/communisme.htm
SPOILERCommunisme - Atheïsme en Immoraliteit
Communisme houdt niet op bij economische en politieke hervorming. Per definitie eist het Communisme een afschaffing van zowel Religie als de Absolute Moraliteit die op Religie is gestoeld. De ironie is dat het Communisme zogenaamd probeert om beschaafdheid in de samenleving te bevorderen, maar tegelijkertijd alle besef van Absolute Moraliteit, de hoeksteen van de beschaving, verwijdert. Bovendien krijgt het Communistisch systeem, nadat het door de mensen is ingesteld, een totalitair karakter, wat resulteert in een grotere onderdrukking van die mensen, voor wie het feitelijk de bedoeling was dat deze hierdoor "gediend" zouden worden. Dit feit is goed gedocumenteerd in de geschiedenis van de Communistische naties.
Wat is er zogenaamd niet eerlijk aan atheisme?quote:
[..]
Jij je zin. Ik wilde alleen eerst een atheïstische overheid voorstellen, maar dat is natuurlijk ook niet eerlijk.
Toen dacht ik aan agnosten.
Maar goed, seculier dan.
Nazi-isme is niet niet atheistisch maar (zoals je bij de eerste kan lezen) moest blijkbaar een vervanging worden van het huidige christendom. Autoritaristische regimes streven er per definitie naar om als godheid gezien te worden door de bevolking. Kijk maar naar noord-korea waar de bevolking actief gestimuleert wordt om kim-jong il als superman/god/held te zien. Niet heel erg atheistisch.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/w(...)_nationaalsocialisme
http://www.allaboutphilosophy.org/dutch/communisme.htmSPOILERCommunisme - Atheïsme en Immoraliteit
Communisme houdt niet op bij economische en politieke hervorming. Per definitie eist het Communisme een afschaffing van zowel Religie als de Absolute Moraliteit die op Religie is gestoeld. De ironie is dat het Communisme zogenaamd probeert om beschaafdheid in de samenleving te bevorderen, maar tegelijkertijd alle besef van Absolute Moraliteit, de hoeksteen van de beschaving, verwijdert. Bovendien krijgt het Communistisch systeem, nadat het door de mensen is ingesteld, een totalitair karakter, wat resulteert in een grotere onderdrukking van die mensen, voor wie het feitelijk de bedoeling was dat deze hierdoor "gediend" zouden worden. Dit feit is goed gedocumenteerd in de geschiedenis van de Communistische naties.
Die 2e link zou ik persoonlijk niet als bron aanbrengen overigens
Hier een voorbeeld van hoe niet-objectief de auteurs zijn
http://www.allaboutphilosophy.org/atheism-video.htm
De hele site lijkt een beetje een soort van "filosofie voor christenen" smaakje te hebben
Atheïsme zal best eerlijk zijn, dat zeg ik niet. Een atheïstische regering daarentegen, dat is niet eerlijk tegenover religieuzen. Een seculiere staat is gewoon beter, vind ik.quote:
[..]
Wat is er zogenaamd niet eerlijk aan atheisme?
Op de openbare scholen krijg je dan gewoon een overzicht van de verschillende religiën en de atheïstische theoriën, en meer niet.
Prima joh, denk ik eens te kunnen helpen.quote:[..]
Nazi-isme is niet niet atheistisch maar (zoals je bij de eerste kan lezen) moest blijkbaar een vervanging worden van het huidige christendom. Autoritaristische regimes streven er per definitie naar om als godheid gezien te worden door de bevolking. Kijk maar naar noord-korea waar de bevolking actief gestimuleert wordt om kim-jong il als superman/god/held te zien. Niet heel erg atheistisch.
Die 2e link zou ik persoonlijk niet als bron aanbrengen overigens
Hier een voorbeeld van hoe niet-objectief de auteurs zijn
http://www.allaboutphilosophy.org/atheism-video.htm
De hele site lijkt een beetje een soort van "filosofie voor christenen" smaakje te hebben
Maar communisme is volgens mij wel degelijk tegen religies.
Hier is maar een antwoord mogelijk:quote:
Wat nou als Jesus niet bestaan heeft.....
Wat nou als Boeddha niet bestaan heeft.....
Wat nou als Mohammed niet bestaan heeft.....
Wat nou als God en Allah de zelfde blijken te zijn.....
_!Nee, maar als je die wil veranderen moet je de normale procedures bewandelen. En niet aan je laars lappen onder de noemer godsdienstvrijheid.quote:
Ja, want de [grond]wet is natuurlijk onfeilbaar...
Daar heb ik geen godsdienstvrijheid voor nodig, maar een gezond verstand...quote:Nee, maar als je die wil veranderen moet je de normale procedures bewandelen. En niet aan je laars lappen onder de noemer godsdienstvrijheid.
En als je die 'normale' procedures wil volgen, ben je pas aan't eind van je leven klaar - als je überhaupt iets bereikt.
Een Atheïstische regering zal per definitie een seculiere staat opleveren.quote:
[..]
Atheïsme zal best eerlijk zijn, dat zeg ik niet. Een atheïstische regering daarentegen, dat is niet eerlijk tegenover religieuzen. Een seculiere staat is gewoon beter, vind ik.
Als je het niet voor elkaar krijgt is er blijkbaar niet genoeg aanhang voor je ideeën en verdient het dus ook geen doorgang te vinden. Heeft niks met tijd te maken.quote:
[..]
Daar heb ik geen godsdienstvrijheid voor nodig, maar een gezond verstand...
En als je die 'normale' procedures wil volgen, ben je pas aan't eind van je leven klaar - als je überhaupt iets bereikt.
Zoals misschien duidelijk ware, was het natuurlijk enigszins in spottende zin. Overigens betekent een meerderheid niet per definitie dat het ook daadwerkelijk een betere keuze is. Daarom hecht ik weinig waarde aan wat de meerderheid denkt en kan ik best voor mijzelf nadenken en dus keuzes maken.quote:Als je het niet voor elkaar krijgt is er blijkbaar niet genoeg aanhang voor je ideeën en verdient het dus ook geen doorgang te vinden. Heeft niks met tijd te maken.
Je bent hier nu geen oplossing het bedenken voor een probleem, je bent juist een symptoom van dat probleem.
Het lijkt me idd heerlijk als je gewoon legaal op zondag boodschappen kan doen en drugs gebruiken.quote:
Om de wereld te verbeteren moeten we niet iedereen met een andere mening afschaffen, men moet juist mensen met een andere mening gaan accepteren als zijnde een gelijkwaardige medemens.
Wat houdt je tegen? Genoeg winkels die dan open zijn en er zijn koopzondagen genoeg.quote:
Het lijkt me idd heerlijk als je gewoon legaal op zondag boodschappen kan doen en drugs gebruiken.
Drugs gebruiken is ook gewoon gedoogd, dus wat is het probleem precies?
Ja maar hunnie doen het ook!quote:
[..]
Het lijkt me idd heerlijk als je gewoon legaal op zondag boodschappen kan doen en drugs gebruiken.
Wat verbied ik de gelovigen dan?quote:
Nee, het zijn er minder dan 52.quote:
[..]
Wat houdt je tegen? Genoeg winkels die dan open zijn en er zijn koopzondagen genoeg.
35.000 dode Mexicanen.quote:Drugs gebruiken is ook gewoon gedoogd, dus wat is het probleem precies?
Je zou de titel van dit topic eens kunnen bekijken?quote:
Wat verbied ik de gelovigen dan?
Je punt? Nederland is seculier en toch hebben we die regel.quote:
Nee, het zijn er minder dan 52.
35.000 dode Mexicanen.
Wat hebben mexicanen met Nederland te maken?
Je verwart atheisme met liberalisme; denkt dat iedere atheist een liberaal is om dat hij nergens in geloofd.quote:
[..]
Wat verbied ik de gelovigen dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-01-2011 15:07:22 ]
Dat betekend dat in het "seculiere" Nederland gewoon christelijke regeltjes in de wet staan.quote:
[..]
Je zou de titel van dit topic eens kunnen bekijken?
[..]
Je punt? Nederland is seculier en toch hebben we die regel.
Met het verbieden van drugs. O.a. om religieuze redenen.quote:Wat hebben mexicanen met Nederland te maken?
Nee dat doe ik niet.quote:
[..]
Je verwart atheisme met liberalisme; denkt dat iedere atheist een liberaal is om dat hij nergens in geloofd.
Yup, en in de Bijbel staat ook dat moorden niet mag.quote:
Dat betekend dat in het "seculiere" Nederland gewoon christelijke regeltjes in de wet staan.
Dan moeten we die stomme christelijke regel ook maar verwijderen?
Net zoals in Noord Korea waar het vanwege de religie verboden isquote:Met het verbieden van drugs. O.a. om religieuze redenen.
Dat is niet te vergelijken aangezien je ook op dinsdag vrij kan nemen of, in het extreemste geval, iedereen zelf laat bepalen wanneer ze vrij hebben zonder dat er noodzakelijk doden vallen.quote:
[..]
Yup, en in de Bijbel staat ook dat moorden niet mag.
Dan moeten we die stomme christelijke regel ook maar verwijderen?
[..]
Zoals ik al zei, o.a. Maar religie, als concurrerende drug, heeft een zeer schadelijke invloed op de genotsmiddelen-discussie.quote:Net zoals in Noord Korea waar het vanwege de religie verboden is
Het punt was dat iets niet onseculier is omdat het ook in de Bijbel staat.quote:
Dat is niet te vergelijken aangezien je ook op dinsdag vrij kan nemen of, in het extreemste geval, iedereen zelf laat bepalen wanneer ze vrij hebben zonder dat er noodzakelijk doden vallen.
Zondag-vrij is nu meer traditie dan religie
Dat is mijn schuld niet? Religie hoort gewoon niet thuis in zulke discussies.quote:Zoals ik al zei, o.a. Maar religie, als concurrerende drug, heeft een zeer schadelijke invloed op de genotsmiddelen-discussie.
Ik leg het probleem echter bij mensen die religie als argument gebruiken, en niet bij religie.
Met de nadruk op nu. De vrije zondag is in beginsel een christelijk idee. Vraag maar aan de Joden en Moslims.quote:
[..]
Het punt was dat iets niet onseculier is omdat het ook in de Bijbel staat.
Zondag-vrij is nu meer traditie dan religie
[..]
Wat is het verschil? Bij gebrek aan bewijs voor een werkelijk bestaande God bestaat religie alleen maar uit de gelovigen.quote:Dat is mijn schuld niet? Religie hoort gewoon niet thuis in zulke discussies.
Ik leg het probleem echter bij mensen die religie als argument gebruiken, en niet bij religie.
Vroeger was het inderdaad nogal verweven en regeerde de hebzucht van zowel edelen als de Kerk.quote:
Met de nadruk op nu. De vrije zondag is in beginsel een christelijk idee. Vraag maar aan de Joden en Moslims.
Gelukkig zijn we flink vooruit gegaan en hebben we nu alleen de hebzucht van politici die ons naait
Het verschil is dat ik gelovig ben maar mijn religie niet als argument ga gebruiken voor concrete dingen zoals drugsgebruik.quote:Wat is het verschil? Bij gebrek aan bewijs voor een werkelijk bestaande God bestaat religie alleen maar uit de gelovigen.
Zelfs als je de Bijbel gelooft is er weinig direct contact geweest met God, en in deze tien geboden staat weinig over "Gij zult geen cannabis gebruiken!".
Dit lijkt me dus meer een gevolg van iemand die er tegen was en plotseling besluit te roepen dat God het niet vind kunnen.. Oftewel: Een bagger-argument.
In Noord-Korea is Kim Jong Il de religie, de God, de alles.quote:
Net zoals in Noord Korea waar het vanwege de religie verboden is
Maar nee, geloof hoeft niet verboden te worden. Wel moet het verboden worden om geloofsopvattingen op te leggen als regels voor anderen. Ben je tegen het homo-huwelijk? Dat mag, dan ga je daar toch niet heen. Ben je tegen abortus? Dat mag, dan pleeg je toch geen abortus. Maar je mag dat niet voor anderen beslissen, enkel voor jezelf.
Er is helemaal niets verbeterd want we hebben nog steeds een verplichte vrije zondag. En als het niet om religie gaat, schaf hem dan af.quote:
[..]
Vroeger was het inderdaad nogal verweven en regeerde de hebzucht van zowel edelen als de Kerk.
Gelukkig zijn we flink vooruit gegaan en hebben we nu alleen de hebzucht van politici die ons naait
Maar dat doe je wel op het moment dat je gaat roepen dat andere mensen geen "drugs" mogen gebruiken. Want waarom mogen mensen dat niet zelf weten?quote:[..]
Het verschil is dat ik gelovig ben maar mijn religie niet als argument ga gebruiken voor concrete dingen zoals drugsgebruik.
Wat betreft drugs zijn er alleen maar bagger argumenten. Wat aan toont dat de hedendaagse politiek alleen om persoonlijk belangen en het opdringen van voorkeuren gaat. We zijn helemaal niets opgeschoten.quote:Zelfs als je de Bijbel gelooft is er weinig direct contact geweest met God, en in deze tien geboden staat weinig over "Gij zult geen cannabis gebruiken!".
Dit lijkt me dus meer een gevolg van iemand die er tegen was en plotseling besluit te roepen dat God het niet vind kunnen.. Oftewel: Een bagger-argument.
Precies. En ik zou wel eens niet-religieuze argumenten tegen zelfbeschikking willen horen.quote:
Maar je mag dat niet voor anderen beslissen, enkel voor jezelf.
Maar het is nu een traditie geworden, die zijn zelfs lastiger af te schaffen dan religieuze dingen.quote:
Er is helemaal niets verbeterd want we hebben nog steeds een verplichte vrije zondag. En als het niet om religie gaat, schaf hem dan af.
Tjaah, maar da's een hele andere discussie voor een ander subforum, denk ik zo.quote:Maar dat doe je wel op het moment dat je gaat roepen dat andere mensen geen "drugs" mogen gebruiken. Want waarom mogen mensen dat niet zelf weten?[quote]
Je zou met betere argumenten kunnen komen, dezelfde als jongeren met alcohol.
Zelf ben ik niet tegen drugs, hoewel ik ook vind dat het gebruik zeer beperkt moet worden.
Een beetje met mate dus
[quote]Wat betreft drugs zijn er alleen maar bagger argumenten. Wat aan toont dat de hedendaagse politiek alleen om persoonlijk belangen en het opdringen van voorkeuren gaat. We zin helemaal niets opgeschoten.
Toch nog dan effe.quote:
Precies. En ik zou wel eens niet-religieuze argumenten tegen zelfbeschikking willen horen.
Ik vind dat je als bevolking verantwoordelijk voor elkaar bent en dat je voor elkaar hoort te zorgen.
En deze zorg voor elkaar heeft niet alleen rechten (uitkering, etc) maar ook plichten (goed voor jezelf zorgen)
Volledige zelfbeschikking klinkt mooi, maar ik denk niet dat een maatschappij het zou overleven.
Interesseert me niet. Ik zie geen noodzaak om andersdenkenden vanwege een religie of tradities hun zelfbeschikking af te nemen. Er zijn geen goede argumenten voor een verplichte vrije zondag, en geen democratisch draagvlak zoals de praktijk aan toont.quote:
[..]
Maar het is nu een traditie geworden, die zijn zelfs lastiger af te schaffen dan religieuze dingen.
[..]
Het is een goede reden om geloof af te schaffen.quote:Tjaah, maar da's een hele andere discussie voor een ander subforum, denk ik zo.
Maar we zorgen niet goed voor elkaar. We vallen elkaar lastig met voorkeuren en eigenbelang.quote:Toch nog dan effe.
Ik vind dat je als bevolking verantwoordelijk voor elkaar bent en dat je voor elkaar hoort te zorgen.
En deze zorg voor elkaar heeft niet alleen rechten (uitkering, etc) maar ook plichten (goed voor jezelf zorgen)
Dat mag je bewijzen, anders heb je geen argument voor een wet.quote:Volledige zelfbeschikking klinkt mooi, maar ik denk niet dat een maatschappij het zou overleven.
Dan moeten mensen niet meer stemmen op partijen die de vrije zondag in stand willen houden?quote:
Interesseert me niet. Ik zie geen noodzaak om andersdenkenden vanwege een religie of tradities hun zelfbeschikking af te nemen. Er zijn geen goede argumenten voor een verplichte vrije zondag, en geen democratisch draagvlak zoals de praktijk aan toont.
Maar blijkbaar doen ze het wel..
Nu ga je waarschijnlijk zeggen dat dat komt omdat velen op het CDA stemmen omdat het Christelijk is, en daar heb je gelijk in. Wat meteen weer een ander standpunt van mij bevestigd, dat mensen over het algemeen te 'dom' zijn om te stemmen.
Hoe zat het nou met jouw zelfbeschikking?quote:Het is een goede reden om geloof af te schaffen.
Homo homini lupusquote:Maar we zorgen niet goed voor elkaar. We vallen elkaar lastig met voorkeuren en eigenbelang.
In een democratie worden wetten niet gebaseerd op feiten en wat daadwerkelijk goed is, maar op de mening van een groot deel van de bevolking.quote:Dat mag je bewijzen, anders heb je geen argument voor een wet.
Juist daarom ben ik zo tegen democratie, omdat ik wetten het liefste wetenschappelijk onderbouwd zie (met een vleugje menselijkheid er door heen).
De helft van NL heeft een huis en stemmen op VVD of CDA voor de HRA. Die partijen hadden al jaren een standaard gedoogconstructie met de kleine christelijke partijen. We laten moraal met rust als jullie onze economie steunen.quote:
[..]
Dan moeten mensen niet meer stemmen op partijen die de vrije zondag in stand willen houden?
Maar blijkbaar doen ze het wel..
Daar is je democratische leugen.
Nee. Geld. Dom: ja.quote:Nu ga je waarschijnlijk zeggen dat dat komt omdat velen op het CDA stemmen omdat het Christelijk is, en daar heb je gelijk in. Wat meteen weer een ander standpunt van mij bevestigd, dat mensen over het algemeen te 'dom' zijn om te stemmen.
[..]
Geloof bedreigt dat. Dus moet je het verbieden, net als moord.quote:Hoe zat het nou met jouw zelfbeschikking?
[..]
Daar ben ik tegen. Je moet een land besturen op basis van feiten, logica en noodzakelijkheid.,quote:Homo homini lupus
[..]
In een democratie worden wetten niet gebaseerd op feiten en wat daadwerkelijk goed is,
Het is in Nederland zo goed als onmogelijk om te stemmen op een partij waar je 100% achter staat. Mensen maken afwegingen en gaan uiteindelijk voor de minst slechte keuze en helaas heeft die minst slechte keuze dus ook een aantal mindere standpunten.quote:
Dan moeten mensen niet meer stemmen op partijen die de vrije zondag in stand willen houden?
Maar blijkbaar doen ze het wel..
Je (sociale) omgeving en opvoeding ook. Dus dat moeten we dan ook maar verbieden.quote:
Geloof bedreigt dat. Dus moet je het verbieden, net als moord.
Ok, mee eens.quote:Op woensdag 12 januari 2011 12:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je (sociale) omgeving en opvoeding ook. Dus dat moeten we dan ook maar verbieden.
Komen we toch allemaal op de PVV uit =D
Zo gaan nogal wat anti-religieuzen voor de PVV. Hoe naief.quote:
[..]
Het is in Nederland zo goed als onmogelijk om te stemmen op een partij waar je 100% achter staat. Mensen maken afwegingen en gaan uiteindelijk voor de minst slechte keuze en helaas heeft die minst slechte keuze dus ook een aantal mindere standpunten.
Maar mocht er ooit een partij komen die alle bijzondere voorrechten van religie wil afschaffen dan kunnen ze best op mijn stem rekenen. (Let wel: dat is iets anders dan verbieden of afschaffen.)