abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 januari 2011 @ 13:28:36 #1
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_91020621
Ik las laatst dat combinatie van Vitamine B6 en magnesium kon helpen bij het 'verlichten' van autismespectrumstoornissen (ASS).

Nu kom ik via Google (125.000 resultaten!) vooral veel 'zweverige' websites tegen die claimen dat B6 en magnesium de oplossing is.

De conclusie van PubMed is:
quote:
Due to the small number of studies, the methodological quality of studies, and small sample sizes, no recommendation can be advanced regarding the use of B6-Mg as a treatment for autism.
Helaas niet echt nauwkeurig onderzocht. Er is nog een recenter onderzoek, maar deze lijkt niet toegankelijk voor het grote publiek.

Verder las ik nog iets over oligomere proanthocyanidines (OPC's) en L-carnitine. Heeft iemand toevallig toegang (via de Universiteit bijvoorbeeld) tot betrouwbare onderzoeken hierover? Het is namelijk best moeilijk om betrouwbare informatie te filteren van de rest. :P

Ervaringen, meer onderzoeken en andere tips zijn meer dan welkom.

PS: Excuses voor de chaotische openingspost, mijn hoofd zit een beetje vol.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_91020771
Google scholar al geprobeerd?
pi_91020950
En andere databanken als Cinahl?
Ik ben benieuwd of er al een Randomized Clinical/Controlled Trial naar is gedaan..
http://www.nintendo3dswinkel.nl
  zaterdag 8 januari 2011 @ 14:11:46 #4
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_91022210
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 13:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Google scholar al geprobeerd?
Goed idee!

Ik heb nu een PDF-bestand te pakken met verschillende onderzoeken.

Conclusie is wederom:
quote:
Studies investigating the effect of vitamin B6 in improving the behaviour of children with autism spectrum disorder have been reported for over three decades. The purpose of this review was to summarize those studies and analyse the effectiveness of vitamin B6 as an
intervention. Only three studies met the inclusion criteria of this review and of these only one study reported adequate data for analysis. Results were inconclusive and sample sizes were small. Therefore the use of vitamin B6 for improving the behaviour of individuals with
autism cannot currently be supported. Further research using larger, well-designed trials is needed
Er is gewoon weinig onderzoek naar gedaan, jammer! ;(
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
  zaterdag 8 januari 2011 @ 14:14:49 #5
132191 -jos-
Money=Power
pi_91022324
Die conclusie die je aanhaalt komt uit 2002.

Als ik op autism b6 magnesium zoek komt deze er als een van de eerste uit:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16846101

quote:
In conclusion, this study suggests that the behavioral improvement observed with the combination vitamin B6-magnesium in PDD/autism is associated with concomitant modifications of Erc-Mg values.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zaterdag 8 januari 2011 @ 15:41:27 #6
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_91025787
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 14:14 schreef -jos- het volgende:
Die conclusie die je aanhaalt komt uit 2002.

Als ik op autism b6 magnesium zoek komt deze er als een van de eerste uit:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16846101

[..]

Bedankt, gek dat ik hier overheen heb gelezen.

Weet je toevallig ook wat ze bedoelen met Erc-Mg values? Ik ben maar een leek en via Google vind ik ook niet echt een duidelijk antwoord. :P
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_91025969
Daar heb ik iig toch niks meer aan :)
  zaterdag 8 januari 2011 @ 15:49:14 #8
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_91026048
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 15:47 schreef Ernemmertje het volgende:
Daar heb ik iig toch niks meer aan :)
Verklaar u nader? Ik snap je namelijk niet helemaal. :D
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_91026251
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 15:49 schreef L-ascorbinezuur het volgende:

[..]

Verklaar u nader? Ik snap je namelijk niet helemaal. :D
Details bespaar ik je wel :P
  zaterdag 8 januari 2011 @ 15:57:22 #10
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_91026314
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 15:55 schreef Ernemmertje het volgende:

[..]

Details bespaar ik je wel :P
Nu ben ik nieuwsgierig.
Wie A zegt ... :P

Je kunt ook een PM sturen, als je wilt natuurlijk. :)
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
  zaterdag 8 januari 2011 @ 16:06:13 #11
299203 ...Redemotor
Reason's the diesel!
pi_91026594
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 15:55 schreef Ernemmertje het volgende:

[..]

Details bespaar ik je wel :P
Zeg dan helemaal niets, Ik ben nl ook behoorlijk benieuwd... :Y
No reason, dead engine, no life...
  zaterdag 8 januari 2011 @ 16:42:12 #12
299203 ...Redemotor
Reason's the diesel!
pi_91028227
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 14:14 schreef -jos- het volgende:
Die conclusie die je aanhaalt komt uit 2002.

Als ik op autism b6 magnesium zoek komt deze er als een van de eerste uit:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16846101

[..]

Met PDD/autism bedoelen ze daar PDD/NOS mee?

Ergens is het wel logisch lijkt me. vanwege een beschadiging in de hersenen is waar bij mij dus PDD/NOS door veroorzaakt is. Althans, dat word als zeer waarschijnlijk geacht.
De reden heeft dan naar mijn idee deels met een stof te maken die in je hersenen aangemaakt wordt. maar dan teweinig of zo denk ik? Dan kan het idd heel goed mogelijk zijn om dat aan te vullen. Maar goed zeker weet ik t dus ook niet op dit moment.
Wat wel zeker is; Autisme is in zeven categorieen verdeeld waarvan per cat. de symptomen van nauw verwant tot totaal verschillend uiteen lopen. Het begint dus door eerst vast te stellen welke vorm van autisme men heeft en waar het door is ontstaan.

Verder zijn de links die tot nu vermeldt staan wel betrouwbaar, oud is geen reden dat t niet deugt oid.

Sorry hoor maar ik doe 10x langer over een stukje typen dan anders. Mijn probleem is de laptOP nl. ;)
No reason, dead engine, no life...
pi_91028697
@hierboven
Rare post man :P
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:44:54 #14
299203 ...Redemotor
Reason's the diesel!
pi_91033756
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 16:51 schreef ScarFace- het volgende:
@hierboven
Rare post man :P
Ja man, je hebt keihard gelijk. Ik zat me te ergeren, en nu nog, aan mn laptop. Het toetsenbord is behoorlijk naar de rambam nl. :%

2x lezen dan snap je het meeste wel (hoop ik).
No reason, dead engine, no life...
pi_91034706
Geeft niet hoor Redemotor.
Maar goed TS je hebt autisme?
Zo ja, laat je vitamine B6 waarde meten, als je te laag zit zul je wel bij krijgen, en hou ons op de hoogte ;)!
  zondag 9 januari 2011 @ 21:05:11 #16
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_91085796
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 16:42 schreef ...Redemotor het volgende:

[..]

Met PDD/autism bedoelen ze daar PDD/NOS mee?

Ergens is het wel logisch lijkt me. vanwege een beschadiging in de hersenen is waar bij mij dus PDD/NOS door veroorzaakt is. Althans, dat word als zeer waarschijnlijk geacht.
De reden heeft dan naar mijn idee deels met een stof te maken die in je hersenen aangemaakt wordt. maar dan teweinig of zo denk ik? Dan kan het idd heel goed mogelijk zijn om dat aan te vullen. Maar goed zeker weet ik t dus ook niet op dit moment.
Wat wel zeker is; Autisme is in zeven categorieen verdeeld waarvan per cat. de symptomen van nauw verwant tot totaal verschillend uiteen lopen. Het begint dus door eerst vast te stellen welke vorm van autisme men heeft en waar het door is ontstaan.

Verder zijn de links die tot nu vermeldt staan wel betrouwbaar, oud is geen reden dat t niet deugt oid.

Sorry hoor maar ik doe 10x langer over een stukje typen dan anders. Mijn probleem is de laptOP nl. ;)
Vitamine B6 zorgt o.a. voor de synthese van monoamine-neurotransmitters:

quote:
Vitamine B6 zorgt voor decarboxylatie van aminozuren, waardoor amines worden verkregen. Veel van deze amines zijn belangrijke neurotransmitters en hormonen. Op deze wijze is vitamine B6 betrokken bij de biosynthese van tenminste vier belangrijke (monoamine) neurotransmitters: serotonine, dopamine, adrenaline en noradrenaline. Vitamin B6 is een essentiële component in de omzettig van tryptofaan in serotonine. Een lage vitamine B6 status is dus verantwoordelijk met voor lage serotonineniveaus. Een groeiende hoeveelheid bewijs relateert een lage vitamine B6 inname met depressie. Bron: Wikipedia.
Bij mensen met autisme denken ze dat B6 niet goed door het lichaam wordt opgenomen. Daar is het volgens mij op gebaseerd.
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 19:04 schreef ScarFace- het volgende:
Geeft niet hoor Redemotor.
Maar goed TS je hebt autisme?
Zo ja, laat je vitamine B6 waarde meten, als je te laag zit zul je wel bij krijgen, en hou ons op de hoogte ;)!
Ja, asperger.

Ik ga het denk ik eens bespreken met mijn psychiater, misschien vindt ze dit ook wel interessant om te volgen. :)
Ik las ook dat voor PDD-NOS en Asperger lagere doseringen volstaan, maar dat moet ik nog eens goed uitzoeken.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_91086587
praat eens met je huisarts? hij/zij heeft in ieder geval een medisiche achtergrond,d us hij.zij kan je hoe dan ook een betere basis geven dan de mensen hier op fok.
mocht je hier niet tevrede zijn; je kan het ook altijd zelf proberen? :)
pi_91102949
quote:
Vitamine B6 zorgt voor decarboxylatie van aminozuren, waardoor amines worden verkregen. Veel van deze amines zijn belangrijke neurotransmitters en hormonen. Op deze wijze is vitamine B6 betrokken bij de biosynthese van tenminste vier belangrijke (monoamine) neurotransmitters: serotonine, dopamine, adrenaline en noradrenaline. Vitamin B6 is een essentiële component in de omzettig van tryptofaan in serotonine. Een lage vitamine B6 status is dus verantwoordelijk met voor lage serotonineniveaus. Een groeiende hoeveelheid bewijs relateert een lage vitamine B6 inname met depressie. Bron: Wikipedia.
Bij autisme hebben mensen teveel neurotransmitters, daarom is het standaard medicijn zon beetje risperdal, wat die opname vd neurotransmitters stopt(in essentie)

Verder is bij mensen met depressie ook vaak een te hoge hersenactiviteit aanwezig, ipv te laag, immers men piekert teveel.
Mja dat zal per "depressieve" persoon verschillen :Y
  maandag 10 januari 2011 @ 07:54:02 #19
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_91103073
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 07:36 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Bij autisme hebben mensen teveel neurotransmitters, daarom is het standaard medicijn zon beetje risperdal, wat die opname vd neurotransmitters stopt(in essentie)

Verder is bij mensen met depressie ook vaak een te hoge hersenactiviteit aanwezig, ipv te laag, immers men piekert teveel.
Mja dat zal per "depressieve" persoon verschillen :Y
Weet je zeker dat er teveel neurotransmitters worden aangemaakt, of staat het niet meer in verhouding o.i.d?

Ik las dat atypische antipsychotica zoals Risperdal wel goed helpen tegen prikkels, maar dat je er ook ontzettend van kan afvlakken. Ik wil het nu (eerst) zonder medicatie proberen. :P

Bedankt voor je reactie trouwens! ^O^
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_91122764
Jep(men; de wetenschappers) denkt dat autistische mensen teveel serotonine en dopamine aanmaken evenals mensen met schizofrenie.
Vandaar ook medicatie die ook gebruikt word voor schizofrenie.
Maar wel een stuk lagere dosis en andere medicatie helpt ook wel zolang je het maar bij downers houd ;) . Geen SSRI dus, wat menig psychiater zonder aarzelen voorschrijft ook voor mensen met autisme, dat is geen goed idee naar mijn idee.
  maandag 10 januari 2011 @ 18:20:49 #21
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_91124676
quote:
14s.gif Op maandag 10 januari 2011 17:34 schreef ScarFace- het volgende:
Jep(men; de wetenschappers) denkt dat autistische mensen teveel serotonine en dopamine aanmaken evenals mensen met schizofrenie.
Vandaar ook medicatie die ook gebruikt word voor schizofrenie.
Maar wel een stuk lagere dosis en andere medicatie helpt ook wel zolang je het maar bij downers houd ;) . Geen SSRI dus, wat menig psychiater zonder aarzelen voorschrijft ook voor mensen met autisme, dat is geen goed idee naar mijn idee.
Hmm.. ik heb een tijdje een SSRI (Sertraline) gehad. Ik had daar toen wel baat bij, maar ik was ook redelijk depressief toen.

Ik ga het Vit. B6 verhaal in ieder geval bespreken. :)
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_91191717
Interessant topic. :)
Doet me denken aan een ( redelijk zweverig) middel om autisme klachten te verminderen, namelijk door middel van een "streng" dieet. Zal ik nog eens over googlen.
Hoi, ik ben robuust89 en ik ben nieuw!
  dinsdag 22 februari 2011 @ 12:30:17 #23
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_93145876
Kickje! :)

Ik heb het inmiddels met een psychiater besproken, maar ze had hier helaas nog nooit van gehoord.
Ben nu aan het twijfelen of ik er toch aan ga beginnen of niet.

Het is ook nog zoeken naar de juiste dosis; de hoeveelheid (mg), welke vorm (magnesiumoxide, citraat etc.) en de verhouding tussen B6/Mg.

Jammer dat er niet meer onderzoek is gedaan. ;(
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
pi_93148684
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 18:20 schreef L-ascorbinezuur het volgende:

[..]

Hmm.. ik heb een tijdje een SSRI (Sertraline) gehad. Ik had daar toen wel baat bij, maar ik was ook redelijk depressief toen.

Ik ga het Vit. B6 verhaal in ieder geval bespreken. :)
Ow. Tja. Ik niet ;) met Lexapro.
pi_93148715
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 12:30 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Kickje! :)

Ik heb het inmiddels met een psychiater besproken, maar ze had hier helaas nog nooit van gehoord.
Ben nu aan het twijfelen of ik er toch aan ga beginnen of niet.

Het is ook nog zoeken naar de juiste dosis; de hoeveelheid (mg), welke vorm (magnesiumoxide, citraat etc.) en de verhouding tussen B6/Mg.

Ga gewoon naar de HA en vraag om een bloedafname ; test, als het uberhaubt mogelijk is.
Dacht het wel er zijn ook injecties voor mensen met te weinig vitaminen(-opname)

Jammer dat er niet meer onderzoek is gedaan. ;(
Ga gewoon naar de HA en vraag om een bloedafname en een test op alle vitaminen.
Als het mogelijk is, denk het wel er zijn ook injecties voor mensen met te weinig vitaminen(-opname)
pi_93149161
Praat erover met je huisarts wat hij ervan vindt
Believe that anything you can imagine, you can make real.
  vrijdag 25 maart 2011 @ 13:41:42 #27
310327 L-ascorbinezuur
Procrastination Guru.
pi_94597148
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 13:43 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Ga gewoon naar de HA en vraag om een bloedafname en een test op alle vitaminen.
Als het mogelijk is, denk het wel er zijn ook injecties voor mensen met te weinig vitaminen(-opname)
Ik vind het moeilijk om de huisarts te overtuigen van iets waarvan ik zelf weet dat er weinig wetenschappelijke onderbouwing voor is. Ik heb laatst wel mijn bloed laten testen via een (particulier) bedrijf, gewoon om zeker te weten dat mijn klachten (asperger) niet te wijten zijn aan bijvoorbeeld een tekort aan vitamine B12 of een probleem met de schildklier. Dit was verder allemaal prima in orde.

Ik geloof ook niet dat ik een tekort heb aan B6, maar het kan misschien zo zijn dat wat meer vitamine B6 wel kan helpen bij de omzetting van aminozuren in neurotransmitters waaronder GABA.

Ik heb gisteren een multivitamine gekocht met de goed opneembare vorm van B6 (pyridoxaal-5-fosfaat). Ten opzichte van de dosis in de onderzoeken zit er erg weinig in, namelijk circa 29 mg, toch is dit 1435% van de ADH.

Daarnaast heb ik er ook nog los 187,5mg magnesium (magnesiumcitraat en- ascorbaat) bij besteld, dit kan wellicht ook wat bijdragen. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16443999)

Ik krijg het, als het goed is, morgen binnen.
Ik verwacht er overigens niet heel veel van (daar gaat het placebo effect ;( ), maar het valt in ieder geval te proberen.
Hey, learn to take a compliment.
[i]Thanks. [/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')