OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Centenkwestiequote:Op maandag 27 december 2010 16:46 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Dat tweede dus
Nee ik snap dat we altijd achter de controles moeten zitten (en dat moet ook) maar waarom zijn ze nog niet op zulke grote schaal ingezet waar ze mensen levens kunnen sparen?
Je leest al vaak genoeg in de krant neem ik aan over gruwelijke verminkingen, geamputeerde benen e.d., en gesneuvelde soldaten als gevolg van bermbommen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wat die robots wel kunnen doen overigens is de bom op die plek ongevaarlijk maken door zelf geëxplodeerd te worden. Dat kan je niet onderschatten.quote:
[..]
Dat komt dus gewoon neer op een gepantserd voertuig. Die zijn ook afhankelijk van het type maar beperkt bestand tegen ied's.
Dit lijkt wel veel aannemelijker. Maar de vraag die dan volgt is: Is de robot-technologie nog steeds zo duur dat ze niet volledig inzetbaar zijn? Gewoon voor die twee doeleinden die ik zojuist genoemd heb.quote:
zou goed zijn voor de markt waar ik in werk
Het grootste probleem bij een IED is niet het onschadelijk maken, maar het vinden en dat gebeurt nog steeds door mensen.quote:
[..]
Wat die robots wel kunnen doen overigens is de bom op die plek ongevaarlijk maken door zelf geëxplodeerd te worden. Dat kan je niet onderschatten.
Dat kun je totaal niet vergelijken, is een totaal andere taak.quote:
[..]
Wat die robots wel kunnen doen overigens is de bom op die plek ongevaarlijk maken door zelf geëxplodeerd te worden. Dat kan je niet onderschatten.
Voordat je met een robot een IED onschadelijk zou kunnen maken, moet je eerst weten waar dat ding zich bevindt.
Al je weet dat er op een bepaalde plek een IED ligt ga je daar natuurlijk ook niet met een gepantserd voertuig overheen rijden.
R&D kost echt klauwen vol geld, en daar gaat ook vele jaren in zitten. Dat wil je niet weten.quote:
[..]
Dit lijkt wel veel aannemelijker. Maar de vraag die dan volgt is: Is de robot-technologie nog steeds zo duur dat ze niet volledig inzetbaar zijn? Gewoon voor die twee doeleinden die ik zojuist genoemd heb.
Robotische oorlogsvoering, als die er al op korte termijn komt mbt landoorlogen, zijn erg duur, duurder dan een normale "pax". Die "paxen" zijn "expandable", kosten verder weinig, dit itt. robots die vanachter consoles gestuurd worden. Denk alleen al aan kosten van zgn optische lensen. Die zijn knetterduur. Laat staan de software die ontwikkeld moet worden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
'Vrij naar Einstein'. Wat snap je daar niet aan?quote:Op maandag 27 december 2010 16:32 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Hij zegt dat je gewoon een deel van de quote hebt neergezet en niet het hele stukje. Wat ervoor kan zorgen dat iemand die onbekend is met de uitspraak nogal in de war raakt.
Maar waarom kunnen we dat niet gewoon met gerobotiseerde tanks doen? Die robot-tanks overal langs een bepaalde weg laten rijden, en zodoende weten we dat het veilig is voor bemande tanks?quote:
[..]
Dat kun je totaal niet vergelijken, is een totaal andere taak.
Voordat je met een robot een IED onschadelijk zou kunnen maken, moet je eerst weten waar dat ding zich bevindt.
Al je weet dat er op een bepaalde plek een IED ligt ga je daar natuurlijk ook niet met een gepantserd voertuig overheen rijden.
- kostenquote:Maar waarom kunnen we dat niet gewoon met gerobotiseerde tanks doen? Die robot-tanks overal langs een bepaalde weg laten rijden, en zodoende weten we dat het veilig is voor bemande tanks?
- de Taliban (of wat voor een vijand dan ook) gaat gewoon alleen nog maar op afstand bedienbare IEDs gebruiken. De gerobotiseerde tank laten ze er gewoon overheen rijden, de bemande tank blazen ze op.
Wie zegt dat je wegbezuinigd moet worden? Je blijft er nog steeds in het militair, alleen worden jouw taken anders. Of als je het toch echt wil, dan mag je gewoon je eigen leven op het spel zetten door rond te lopen op een bom-geladen veld hoor!quote:
Buiten dat zit ik er echt niet op te wachten om wegbezuinigd te worden ten gunste van een robot.
Wederom verwijs ik door naar "centenkwestie"quote:
[..]
Maar waarom kunnen we dat niet gewoon met gerobotiseerde tanks doen? Die robot-tanks overal langs een bepaalde weg laten rijden, en zodoende weten we dat het veilig is voor bemande tanks?
En reken erop dat als je alles vervangt door robots dat een enorm gat in de werkgelegenheid teweegbrengt.
Defensie kost niet enkel geld, het leverd ook geld op dmv fysieke uitgaven van de paxen. Dat doen robots niet. Althans, ik verwacht niet dat ze een ware run op de lokale supermarkt gaan veroorzaken.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
TS.. wil niet lullig doen, maar IED's onschadelijk maken met "robots" doen we dus al 
.
Maar, het is gewoon een op afstand bestuurbaar ding en soms gaat er nog gewoon een ruimer naartoe in een pak om dat ding handmatig onschadelijk te maken.
Klinkt misschien niet praktisch, maar dit is voornamelijk nog handwerk.
.
Maar, het is gewoon een op afstand bestuurbaar ding en soms gaat er nog gewoon een ruimer naartoe in een pak om dat ding handmatig onschadelijk te maken.
Klinkt misschien niet praktisch, maar dit is voornamelijk nog handwerk.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Schappen vol met WD40.quote:
[..]
Wederom verwijs ik door naar "centenkwestie"
En reken erop dat als je alles vervangt door robots dat een enorm gat in de werkgelegenheid teweegbrengt.
Defensie kost niet enkel geld, het leverd ook geld op dmv fysieke uitgaven van de paxen. Dat doen robots niet. Althans, ik verwacht niet dat ze een ware run op de lokale supermarkt gaan veroorzaken.
Daar heb je scramblers voor.. weet alleen niet of ze altijd werken, maar dacht dat er geen konvooi van ons meer zonder ging.quote:
[..]
- kosten
- de Taliban (of wat voor een vijand dan ook) gaat gewoon alleen nog maar op afstand bedienbare IEDs gebruiken. De gerobotiseerde tank laten ze er gewoon overheen rijden, de bemande tank blazen ze op.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Op 
Om de vijand uiteindelijk op te pakken natuurlijk. Eerste stap in dit alles lijkt me dat je eerst wilt weten of een bepaalde terrein veilig is om op te rijden.quote:
Waarom zou je dan überhaupt nog bemande tanks inzetten?
En zo ja, stuur je de manschappen op, om de vijanden en slachtoffers uit te zoeken. En andere oorlogsactiviteiten.
Daarvoor heb je oa het Luchtwapen al.quote:
[..]
Om de vijand uiteindelijk op te pakken natuurlijk. Eerste stap in dit alles lijkt me dat je eerst wilt weten of een bepaalde terrein veilig is om op te rijden.
En zo ja, stuur je de manschappen op, om de vijanden en slachtoffers uit te zoeken. En andere oorlogsactiviteiten.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Als wij zelf zulke ingewikkelde technologie niet in kunnen zetten, waarom denk je dan dat de Taliban wel dat soort dingen heeft en kan bekostigen?quote:
[..]
- kosten
- de Taliban (of wat voor een vijand dan ook) gaat gewoon alleen nog maar op afstand bedienbare IEDs gebruiken. De gerobotiseerde tank laten ze er gewoon overheen rijden, de bemande tank blazen ze op.
Er zijn verschillende manieren om ied's te triggeren. Pressure plates zal je hiermee kunnen pakken. Echter ied's die op afstand worden geactiveerd blijven gewoon liggen.quote:
[..]
Maar waarom kunnen we dat niet gewoon met gerobotiseerde tanks doen? Die robot-tanks overal langs een bepaalde weg laten rijden, en zodoende weten we dat het veilig is voor bemande tanks?
Het is trouwens nog steeds heel lastig om een voertuig zelfstandig een onbekende route te laten rijden.
Weten of een terrein veilig is om op te rijden: Pak uw metaal detector maar!
Maar TS, hoe wil jij landmijnen ontdekken waar geen metaal inzit?
Het kost te veel geld om altijd maar iets op te laten blazen.
Heb je alleen een telefoon netwerk nodig.
Onderschat dit volk niet, is levensgevaarlijk.
Maar TS, hoe wil jij landmijnen ontdekken waar geen metaal inzit?
Het kost te veel geld om altijd maar iets op te laten blazen.
En je wilt nieten weten hoe makkelijk het is om een telefoon uit elkaar te slopen en die een schok laten afgeven als er gebeld word :/.quote:
[..]
Als wij zelf zulke ingewikkelde technologie niet in kunnen zetten, waarom denk je dan dat de Taliban wel dat soort dingen heeft en kan bekostigen?
Heb je alleen een telefoon netwerk nodig.
Onderschat dit volk niet, is levensgevaarlijk.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Je weet toch niet of de grond veilig is voor de infanterie door eroverheen te vliegenquote:
[..]
Daarvoor heb je oa het Luchtwapen al.
Ingewikkelde technologie?quote:
[..]
Als wij zelf zulke ingewikkelde technologie niet in kunnen zetten, waarom denk je dan dat de Taliban wel dat soort dingen heeft en kan bekostigen?
Is gewoon met een simpele mobiele telefoon uit de jaren 90 te doen. Of zelfs met een simpel kabeltje.edit: ah, Vronsky was me al voor
Dat kun je wel degelijk, al is dat ook maar relatief.quote:
[..]
Je weet toch niet of de grond veilig is voor de infanterie door eroverheen te vliegen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
De route is wel bekend hoor, of je stuurt er een heli of laagvliegende GPS-vliegtuig mee, die de grond even vooruit kan herkennen voor de robot. Met de moderne communicatie-technologie lijkt me dat niet zo moeilijk, die afstand-besturing.quote:
[..]
Er zijn verschillende manieren om ied's te triggeren. Pressure plates zal je hiermee kunnen pakken. Echter ied's die op afstand worden geactiveerd blijven gewoon liggen.
Het is trouwens nog steeds heel lastig om een voertuig zelfstandig een onbekende route te laten rijden.
Nee, daar is de genie voor.
Hoe dom dit ook voor jou klinkt, er zijn veel dingen die je kan doen om IED's en landmijnen te ontdekken, dat je dus niet kan doen door een robot erover heen te laten rijden.
Menselijk intuïtie is hierbij het beste. (In samenwerken met een metaaldetector en mes)
Hoe dom dit ook voor jou klinkt, er zijn veel dingen die je kan doen om IED's en landmijnen te ontdekken, dat je dus niet kan doen door een robot erover heen te laten rijden.
Menselijk intuïtie is hierbij het beste. (In samenwerken met een metaaldetector en mes
)
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Ik zei niks over metaal. Je stuurt de robot eroverheen en als ie niet opgeblaast wordt, volgen de troepen. Zo simpel is het.quote:
Weten of een terrein veilig is om op te rijden: Pak uw metaal detector maar!
Maar TS, hoe wil jij landmijnen ontdekken waar geen metaal inzit?
Het kost te veel geld om altijd maar iets op te laten blazen.
[..]
En je wilt nieten weten hoe makkelijk het is om een telefoon uit elkaar te slopen en die een schok laten afgeven als er gebeld word :/.
Heb je alleen een telefoon netwerk nodig.
Onderschat dit volk niet, is levensgevaarlijk.
En, wat als er dus een IED ligt die aan een telefoon ligt aangesloten?
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Dus komt onze 'vrees' voor de vijand weer in de weg te staan van onze technologie-inzet? Goed bezig zijn we daar lijkt mequote:
Weten of een terrein veilig is om op te rijden: Pak uw metaal detector maar!
Maar TS, hoe wil jij landmijnen ontdekken waar geen metaal inzit?
Het kost te veel geld om altijd maar iets op te laten blazen.
[..]
En je wilt nieten weten hoe makkelijk het is om een telefoon uit elkaar te slopen en die een schok laten afgeven als er gebeld word :/.
Heb je alleen een telefoon netwerk nodig.
Onderschat dit volk niet, is levensgevaarlijk.
daarbij komt ook kijken dat je (bewegende) obstakels tegenkomt. Bijvoorbeeld een kudde geiten ofzo. Het blijkt nog steeds moeilijk om een robot daar op te laten reageren.quote:
[..]
De route is wel bekend hoor, of je stuurt er een heli of laagvliegende GPS-vliegtuig mee, die de grond even vooruit kan herkennen voor de robot. Met de moderne communicatie-technologie lijkt me dat niet zo moeilijk, die afstand-besturing.
Sorry.. dus je vijand niet willen onderschatten omdat ze poepgoed zijn in IED's te maken is bang zijn?quote:
[..]
Dus komt onze 'vrees' voor de vijand weer in de weg te staan van onze technologie-inzet? Goed bezig zijn we daar lijkt me
Ik hoop over 2 jaar ook met zo'n peppie metaal detector te lopen, ben ik bang?
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Je zou liever dus dat onze dienst -mannen en -vrouwen met hun eigen lijf en ledematen dingen gaan testen? Ipv robots te laten exploderen?quote:
Nee, daar is de genie voor.
Hoe dom dit ook voor jou klinkt, er zijn veel dingen die je kan doen om IED's en landmijnen te ontdekken, dat je dus niet kan doen door een robot erover heen te laten rijden.
Menselijk intuïtie is hierbij het beste. (In samenwerken met een metaaldetector en mes
Nogmaals verwijs ik terug op die mooie klinkende daalders..........dat geld is er niet voor!!!!quote:
[..]
Je zou liever dus dat onze dienst -mannen en -vrouwen met hun eigen lijf en ledematen dingen gaan testen? Ipv robots te laten exploderen?
En de theorie in de praktijk uitvoeren klinkt mooi, maar soms onhaalbaar.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
In dat geval kan je gewoon zeggen dat we de technologie niet voldoende rond hebben. Daarom stelde ik de vraag toen ook al, ongeveer hoeveel jaren meer voordat we op het gebied van technologie geavanceerd genoeg zijn dat mensenlevens gespaard kunnen worden? (Ik verwoorde dat overigens in de OP als robotische oorlogvoeringquote:
[..]
daarbij komt ook kijken dat je (bewegende) obstakels tegenkomt. Bijvoorbeeld een kudde geiten ofzo. Het blijkt nog steeds moeilijk om een robot daar op te laten reageren.
)Rond 2060?
Hoor je dat mij zeggen? Dat ik dat zelf zou willen ondergaan?quote:
[..]
Je zou liever dus dat onze dienst -mannen en -vrouwen met hun eigen lijf en ledematen dingen gaan testen? Ipv robots te laten exploderen?
Ik ben alleen realistisch genoeg om te begrijpen dat het een erg specialistisch vak is en het menselijke instinct een van onze primaire hulpmiddelen is.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Ik denk dat jij half niet weet hoe moeilijk het is om die mooie ideeën van jou in de praktijk te brengen, en hoeveel beter Mark 1 Eyeball daarin is dan een robotische lens op dit moment.quote:
[..]
Je zou liever dus dat onze dienst -mannen en -vrouwen met hun eigen lijf en ledematen dingen gaan testen? Ipv robots te laten exploderen?
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Wij hebben het niet zomaar over alle IED's he. Je zei zelf dat de grootste vrees moet zijn voor op-afstand-detoneerbare IED"s. Laten we het dan maar over dat speciefieke hebben.quote:
[..]
Sorry.. dus je vijand niet willen onderschatten omdat ze poepgoed zijn in IED's te maken is bang zijn?
Ik hoop over 2 jaar ook met zo'n peppie metaal detector te lopen, ben ik bang?
Het verschil zie of ruik je niet.quote:
[..]
Wij hebben het niet zomaar over alle IED's he. Je zei zelf dat de grootste vrees moet zijn voor op-afstand-detoneerbare IED"s. Laten we het dan maar over dat speciefieke hebben.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
En wij blijven de robots controleren toch? Waar zie je dat niet in? Dus blijft het instinct nog steeds aanwezig, alleen op afstand !quote:
[..]
Hoor je dat mij zeggen? Dat ik dat zelf zou willen ondergaan?
Ik ben alleen realistisch genoeg om te begrijpen dat het een erg specialistisch vak is en het menselijke instinct een van onze primaire hulpmiddelen is.
Op afstand is niet hetzelfde als er bovenop zitten, zeker niet voor je intuitie.quote:
[..]
En wij blijven de robots controleren toch? Waar zie je dat niet in? Dus blijft het instinct nog steeds aanwezig, alleen op afstand !
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Heb je scramblers voor, blokkeert elk telefoon signaal in de directe omgevingquote:
[..]
Wij hebben het niet zomaar over alle IED's he. Je zei zelf dat de grootste vrees moet zijn voor op-afstand-detoneerbare IED"s. Laten we het dan maar over dat speciefieke hebben.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Jaren tegen de communisten staan vechten, en er kwam erg veel kennis vanuit Irak.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Misschien niet voor jezelf als soldaat, maar wie zegt dat er niet geniale soldaten zitten tussen de genie die dat wel kunnen?quote:
[..]
Op afstand is niet hetzelfde als er bovenop zitten, zeker niet voor je intuitie.
Ik zou ook geen chirurgie kunnen uitvoeren eh.
Het is allemaal niet zo ingewikkeld wat ze doen. Jij en ik zouden dat ook best kunnen.quote:
[..]
Maar leg mij uit hoe de Taliban voldoende kennis heeft om die technologie te bouwen.
Die lui zijn ook niet achterlijk. Ze zijn vindingrijk en "verbeteren" ook steeds hun methodes.
Wie niet sterk is moet slim zijn.
|
|
