Behalve op 1 punt: de openheid in de relatie. Zelf ben ik erg open, vertel alles wat relevant is, ook over mijn ex-liefdesleven, enz. Dat scherpt de vertrouwensband aan, althans dat vind ik toch. Blindelings vertrouwen schept de rust die ik nodig heb.
Bij mn huidige vriendin ligt dit toch wat anders; er zijn bepaalde gebeurtenissen uit haar verleden die ze liever laat 'rusten'. Als ik er voorzichtig naar probeer te polsen, klapt ze dicht en raakt snel geirriteerd. Ze heeft eens gezegd dat ik haar nooit ten volle zal kennen, dat dat tot haar eigen privacy behoort en dat ze dat ook zo wil houden. Dat gaf me een onprettig en onzeker gevoel; vooral omdat ze me dit zo letterlijk vertelde.
Mijn vorige vriendin (ex) heeft eind vorig jaar een punt gezet na onze 7 jaar lange relatie. Ze was mn eerste intieme partner... Mijn huidige vriendin was vijf jaar getrouwd toen ze verliefd werd op een ander. Ze twijfelde, ze had toen nog niet met anderen geexperimenteerd op seksueel vlak. Nochtans had ze een goede seksrelatie met haar man. Toch is ze gaan scheiden en is ze met die nieuwe liefde dan een relatie begonnen, al heeft die niet lang geduurd. Ze had haar huwelijk nog niet verwerkt. Voor haar was dat de start van zeven jaren vrijgezelschap, tot ze mij tegenkwam. Ze heeft er al die jaren over gedaan om haar breuk met haar man te verwerken.
En nu komt het... Tijdens haar 'vrijgezellige periode' heeft zij vele (korte) relaties gehad die mekaar snel opvolgden. Via bepaalde bron ben ik te weten gekomen dat ze de laatste jaren een vijftiental relaties of intieme partners heeft gehad, een paar one-night-stands, groepseks experimenten, gevolgd door een zwangerschap met miskraam en depressie eind vorig jaar. Van een paar van die relaties weet ik dat ze er onmiddellijk mee stopte als seks niet goed zat. Ook begin dit jaar, slechts een paar maand voor ze de relatie met mij startte, had ze nog een relatie. Nadien is ze (voor de tweede keer) kort opgenomen voor psychische behandeling (10-tal dagen).
Ze heeft me destijds wel over een aantal van die relaties verteld, dat ze een 4-5 tal partners heeft gehad, waarvan de laatste een tweetal jaar terug. Ook vertelde ze me dat ze er een vrij conservatieve mening op nahield betreffende relaties en intimiteit. En dat ze een depressie had opgelopen omwille van haar zaak die overkop was gegaan. Overigens is ze -voor de tijd dat we samen zijn, nu ongeveer een half jaar- emotioneel heel stabiel gebleven. Ze voelt zich blijkbaar bij mij tot rust komen. Ik gaf/geef haar ook veel aandacht, ben een romantisch type.
Nu heb ik haar verteld wat ik ben te weten gekomen, dat ik meer weet van haar verleden dan wat zij me heeft voorgehouden. Ze vertelde me dat ze vond dat ik haar privacy had geschonden, iets waar zij zwaar aan tilde. Maar verder doet het haar klaarblijkelijk weinig... Ze zegt dat het uiteindelijk niet uitmaakt wat ik weet. Ze wil er verder alleen niets over kwijt, ze geeft nog steeds dezelfde indruk dat ze afstand wil nemen van haar verleden, met andere woorden ze praat er nog steeds niet vrijuit over. Ze zegt ook 'ik denk echt niet dat je geest rijp is om bepaalde zaken in een ruimer perspectief te bekijken'. Waarmee ze wellicht verwijst naar het contrast tussen mijn ene langdurige relatie en haar, zeg maar, flamboyante vrijgezellenleven. Wel geeft ze me (nog steeds) zeer goed aan dat ze me heel erg graag ziet.
Nu heb ik er geen probleem mee wat ze voor mij allemaal heeft uitgespookt, alleen kamp ik nu met een aantal onzekerheden, dat mijn vertrouwen in haar doet wankelen. Ik ben nooit 100% gerust als zij met haar (veelal mannelijke) vrienden afspreekt - wat ze overigens regelmatig doet. Met een 3-tal exen heeft ze nog een nauwe vriendschapsband. Ik ben van nature niet jaloers, maar soms heb ik het er moeilijk mee. En dat heeft vooral te maken met het feit dat ze me voorgelogen heeft.
Mijn vraag: Kan ik mijn onzekerheid onder controle houden? Moet ik er over praten, hoewel het thema bij haar té gevoelig blijkt? Kampt zij nog met een verwerkingsproces? Zoekt ze bij mij, misschien tijdelijk, de rust op die ze nu nodig heeft? Kan ik met haar een relatie op lange termijn opbouwen? Wat leiden jullie hieruit af? Is de kans groot dat zij nadien weer die 'seksuele spanning' gaat opzoeken bij een ander? Ik zou graag weten waarom de relaties die ze had niet lang duurden... Hoe kan ik me best gedragen zodat ze zich wat meer open opstelt?
Dat hierdoor het vertrouwen minder wordt, maakt het wel een probleem dat besproken dient te worden (als je denkt dat je de komende 10 jaar bij haar zal blijven tenminste). Leg gewoon eerlijk en oprecht uit wat jij ziet, wat het met jou doet, en dat je niet wil dat dit tussen jullie in komt te staan (en waarom je dat niet wil).
Maargoed, ik maak behoorlijke aannames in deze post en kan er volledig naast zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door P8 op 19-12-2010 15:56:47 ]
Ik zou er echt niet meer over doorvragen/praten als ik jou was, je maakt het haar alleen maar ongemakkelijk en dat gaat tegen je werken.
En vertrouwen moet er gewoon zijn, je hoeft niet blind te zijn, maar gun haar ook haar privacy.
Toon interesse in wat ze doet, maar eis niet inzage in d'r spullen ofzo.
Waarschijnlijk de afgelopen vijf jaar meer lullen gezien dan Kim Holland in haar hele leven.
Dat. Dramaqueen met bijzonder apart gedrag.quote:Op zondag 19 december 2010 15:31 schreef Catch_me het volgende:
Klinkt als een borderliner. Ik zou snel wegwezen voor je eigen best wil
quote:
Eén woord: hoer.
Waarschijnlijk de afgelopen vijf jaar meer lullen gezien dan Kim Holland in haar hele leven.
[..]
Dat. Dramaqueen met bijzonder apart gedrag.
prachtige reactie 
Als het een vent was geweest had hij een 'baas' geweest Anyways, ik ben het verder eens met de post van P8. Oh en zijn tweede ook.
Als je jezelf deze vragen blijft stellen, maak je zelf de relatie kapot met wantrouwen.quote:
...
Mijn vraag: Kan ik mijn onzekerheid onder controle houden? Moet ik er over praten, hoewel het thema bij haar té gevoelig blijkt? Kampt zij nog met een verwerkingsproces? Zoekt ze bij mij, misschien tijdelijk, de rust op die ze nu nodig heeft? Kan ik met haar een relatie op lange termijn opbouwen? Wat leiden jullie hieruit af? Is de kans groot dat zij nadien weer die 'seksuele spanning' gaat opzoeken bij een ander? Ik zou graag weten waarom de relaties die ze had niet lang duurden... Hoe kan ik me best gedragen zodat ze zich wat meer open opstelt?
Het enige wat er op zit is haar gedrag in het NU te beoordelen.
Alleen jij kan de keuze maken om haar wel of niet te vertrouwen.
Ik kan me wel voorstellen dat ze haar verleden niet wil delen, zeker gezien het contrast met jouw eigen verleden. Als je haar vertrouwt, dan gun je haar de kans op een nieuw leven, met een blanco lei, zonder dat ze zich hoeft te verantwoorden over haar verleden. Want laten we wel wezen, over haar verleden is ze natuurlijk niemand verantwoording verschuldigd.
Omgekeerd snap ik overigens wel dat jij haar op basis van wat je weet moeilijk kan vertrouwen. Dat is heel begrijpelijk. Die keus moet je voor jezelf maken. Ik denk niet dat je beter wordt van het zoeken naar antwoorden (op je vragen) die eigenlijk alleen maar pijn kunnen doen als je ze in volle omvang leert kennen.
[ Bericht 0% gewijzigd door drijfhout op 19-12-2010 15:56:42 ]
Precies, en dan dat eeuwige gepraat van TS terwijl ze gewoon hard geneukt wilt worden.quote:
Ik denk dat de vriendin van TS hem snel zat is met zijn nare gewroet in haar verleden en zijn vreemde ideeën.
Ik denk dat zij het gewoon als verleden tijd ziet, een tijd van experimenteren, niet meer en niet minder en dat het voor haar ook gewoon er niet meer toe doet. Wat ik wel zou aankaarten is het feit dat je nu wat vertrouwen mist.
Probeer het haar gewoon eens rustig uit te leggen waarom het voor jou noodzakelijk is dat ze eerlijk is, zoals "ik heb je heel graag, ik heb respect voor jouw nood aan privacy, maar ik wil wel graag dat we eerlijk zijn tegen elkaar over dingen met betrekking tot ons, zodat we beiden weten wat we aan elkaar hebben. Het is niet mijn bedoeling om jou te veroordelen op jouw verleden maar ik wil graag weten waar ik sta bij jou/ of dit hetzelfde is als jouw voorgaande korte relaties." Of zoiets, ik denk dat je zelf wel dingen kunt verzinnen, ik heb het waarschijnlijk ook deels mis
. (En misschien is mijn "scriptje" ook finaal fout, dat moet je echt zelf aftasten XD)Het maakt inderdaad niet veel uit of je alles van haar weet. Wat ze ook heeft gedaan. Het is en blijft dezelfde vrouw die je nu voor je ziet.
Ik ben er ook niet zo happig op om alles over mijn verleden te vertellen aan mijn partner. Tot op zekere hoogte vind ik het beste maar ze moet me niet de hemd van het lijf vragen of al mijn escapades. Dat is mijn verleden, en mijn privé-zaak.
Dat je je onzeker voelt omdat ze (veel) met exen omgaat kan ik me voorstellen. Maar ja, ze kiest wel voor een relatie met jou.
Ik zou haar maar niet teveel op de huid zitten. Uit haar uitspraken, gedrag en je kennis van haar verleden blijkt dat je dat al teveel hebt gedaan.
Bekijk gewoon of je met haar verder wilt of niet. Als je het nu goed met haar hebt, zou ik ervoor gaan. Wat boeit jou haar verleden, tenslotte?
Bij het hersen- en karakterloze deel van de bevolking wel ja; ik noem die vent dan net zo goed een hoer.quote:Op zondag 19 december 2010 15:47 schreef BrandX het volgende:
[..]
Voel ik daar trouwens wat frustratie? Beetje pissed off dat je zelf rondneukt maar er niet mee mag paraderen of dat je zou willen rondneuken maar het niet durft ofzo?
lol nee, spring nu niet naar nergens op gebaseerde conclusies, dat siert je niet. Maar je reactie was er een die standaard is bij de opschepFOK~kertjes hier met een e-penis van 35cm, vanwaar mijn reactiequote:
[..]
Bij het hersen- en karakterloze deel van de bevolking wel ja; ik noem die vent dan net zo goed een hoer.
Voel ik daar trouwens wat frustratie? Beetje pissed off dat je zelf rondneukt maar er niet mee mag paraderen of dat je zou willen rondneuken maar het niet durft ofzo?
. Niets meer niets minder. Ben dan dus ook blij met deze post van jou, waaruit blijkt dat jij verder kan denken dan velen 
Ik doe ook nooit dingen om mezelf te sieren; ik doe dingen omdat ik vind dat ze nodig of handig zijn.quote:Op zondag 19 december 2010 17:39 schreef BrandX het volgende:
[..]
lol nee, spring nu niet naar nergens op gebaseerde conclusies, dat siert je niet.
Vooruit dan maar weer.quote:Maar je reactie was er een die standaard is bij de opschepFOK~kertjes hier met een e-penis van 35cm, vanwaar mijn reactie
hou eens op met dit soort nutteloze postsquote:
Klinkt als een borderliner. Ik zou snel wegwezen voor je eigen best wil
TS ik denk dat jouw openheid en drang om alles te weten vrij claustrofibisch werkt en dan voel jij je ongemakkelijk dat zij niet alles wil delen... get over it
Dat gaat hier wel aardig op.
Dat klinkt me raar in de oren.
een 15-tal relaties over meerdere jaren zou ik me niet druk over maken trouwens. Zoveel is dat niet.
Die miskraam en die opnames klinken wel heftig trouwens. Misschien heeft ze je wel heel hard nodig.
Ik zou me, op het tweede gezicht, toch ook wel onzeker voelen. Erg trouw lijkt ze niet te zijn, en dat in combinatie met al die mannelijke vrienden + drie exen waar ze goed bevriend mee is.
Ik denk dat je gewoon duidelijk moet zien te krijgen wat ze met hen heeft en wat ze met jou heeft en of dat hetzelfde is als wat jij van haar wilt.
Lastig om je erbij neer te leggen als je merkt dat je samen al niet op dezelfde lijn zit. Hij is graag open en eerlijk, zij is meer gereserveerd en verbergt liever zaken dan er open en eerlijk over te zijn. Het is erg leuk om het van anderen te horen wat je liever van diegene hoort die het dichtst bij je staat.quote:
TS ik denk dat jouw openheid en drang om alles te weten vrij claustrofibisch werkt en dan voel jij je ongemakkelijk dat zij niet alles wil delen... get over it
Ik snap zijn zorgen goed, ik heb het idéé dat zij ook niet haar best doet om zijn zorgen weg te nemen. Ze laat het erbij. Dat is gewoon erg frustrerend.
Huu!quote:
<knip> Misschien heeft ze je wel heel hard nodig.<knip>
mja, zij wordt ongeveer verplicht haar hele seksleven op tafel te gooien omdat vriendlief anders onzeker wordt... en het heeft niets met de huidige relatie te makenquote:
[..]
Lastig om je erbij neer te leggen als je merkt dat je samen al niet op dezelfde lijn zit. Hij is graag open en eerlijk, zij is meer gereserveerd en verbergt liever zaken dan er open en eerlijk over te zijn. Het is erg leuk om het van anderen te horen wat je liever van diegene hoort die het dichtst bij je staat.
Ik snap zijn zorgen goed, ik heb het idéé dat zij ook niet haar best doet om zijn zorgen weg te nemen. Ze laat het erbij. Dat is gewoon erg frustrerend.
Je vind het wel normaal dat TS via 'bepaalde bronnen' zijn info kreeg?quote:
Met alle respect. Ik weet dat ik makkelijk praten heb. Maar mijn advies: maak direct een einde aan deze relatie. En laat je testen. 15 korte relaties zo snel achter elkaar en groepsex. Dat is NIET normaal!!
Hou de neuk eens op met op alle fucking verhalen te antwoorden dat de vriendin een borderliner is. Jij hebt er geen idee van, en zo over een paar regels analyzeren gaat ook niet.quote:
Klinkt als een borderliner. Ik zou snel wegwezen voor je eigen best wil
Nou ja als je vriendinnetje tegen je zegt "je zal mij nooit ten volle kennen", dat vind ik persoonlijk een behoorlijke trieste mededeling. Haar volledige seksleven op tafel gooien heeft helemaal geen zin, zou ook dom zijn van TS als hij daar (nog) steeds naar verlangd.quote:
mja, zij wordt ongeveer verplicht haar hele seksleven op tafel te gooien omdat vriendlief anders onzeker wordt... en het heeft niets met de huidige relatie te maken
Lijkt mij persoonlijk eerder een kwestie van erover kunnen praten, als teken van vertrouwen geven in diegene die je liefhebt. Hoeft niet nu te zijn, maar gewoon het gevoel hebben dat ze er eens over zal praten zal meer doen dan zeggen van je zal er nimmer nooit achterkomen!!
[ Bericht 7% gewijzigd door D_tjuh op 19-12-2010 19:16:52 ]
goh als een kerel in de kroeg verteld dat die de afgelopen jaren 20 vrouwen heeft geneukt en 4 trio's heeft gehad dan staan de andere kroeggangers te klappen en hem trakteren op bierquote:
Met alle respect. Ik weet dat ik makkelijk praten heb. Maar mijn advies: maak direct een einde aan deze relatie. En laat je testen. 15 korte relaties zo snel achter elkaar en groepsex. Dat is NIET normaal!!
Het is wel een waarheid die voor veel mensen opgaat.quote:
[..]
Nou ja als je vriendinnetje tegen je zegt "je zal mij nooit ten volle kennen", dat vind ik persoonlijk een behoorlijke trieste mededeling.
Ik vraag me af waar mensen het probleem in zien. Mij boeit het verleden van partner ook niet echtquote:
[..]
Het is wel een waarheid die voor veel mensen opgaat.
Ze heeft een miskraam gehad en haar zaak is over de kop gegaan. Lijkt me vrij normaal dat je hier van van de slag raakt en zelfs depressief kunt worden.
En een uitbundig seksleven afkeuren vind ik altijd wel zo hypocriet
Vrijwel elk mens is een ontzettende slet, alleen de meesten hebben niet het lef om hun fantasie werkelijkheid te maken.En als zij nogal wat shit heeft meegemaakt in haar verleden, dan begrijp ik dat ze daar liever niet over praat. Ze wil een nieuw begin en dan oude koeien uit de sloot gaan halen, heeft weinig toegevoegde waarde.
Dat is inderdaad niet normaal omdat de meeste mensen zo burgerlijk zijnquote:
Met alle respect. Ik weet dat ik makkelijk praten heb. Maar mijn advies: maak direct een einde aan deze relatie. En laat je testen. 15 korte relaties zo snel achter elkaar en groepsex. Dat is NIET normaal!!
Maar, maar ,maar TS praat zo graag en is zelf zo open......quote:
En als zij nogal wat shit heeft meegemaakt in haar verleden, dan begrijp ik dat ze daar liever niet over praat. Ze wil een nieuw begin en dan oude koeien uit de sloot gaan halen, heeft weinig toegevoegde waarde.
Is gewoon zo'n standaard opmerking hier. Als we Fok! mogen geloven lopen er minstens 2 miljoen borderliners rond. Alle wisselvallige ietswat gecompliceerde vrouwen zijn gewoon per definitie op dit forum borderlinersquote:
Waar halen mensen hier dat Borderliner vandaan???
"Ik ben zo eerlijk en open dus verlang ik dat ook van haar"?
Mmh..wat klopt er niet? Hoe open en eerlijk is TS als er rechercheurtje gespeeld wordt achter haar rug om en hij confronteerd haar daarmee? Donkere kamer, keukentafel en burolamp vol op haar gezicht?
Omdat er gezegd wordt "Mij zul je nooit helemaal leren kennen" is dat iets fouts? Het is nogal hypocriet om zo'n opmerking te veroordelen. Eerlijk gezegd vind ik hem uitermate eerlijk, eerlijker dan de hypocrieten die zo'n opmerking niet openlijk zeggen maar meer te verbergen hebben.
Maar ff on-topic: Zonder pessimistisch te willen zijn lijkt me de relatie nu al ondergesneeuwd. Enerzijds is het vertrouwen al weg (mogelijk ook al bij haar) en als je nu al zo moet ploeteren en moet 'praten' om er de gang in te houden is er al teveel onbalans.
de hele situatie komt daarnaast - vanuit TS - nogal belerend over naar zijn partner....
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2010 20:36:53 ]
Een waarheid als een sneeuwkoe. Met dien verstande dat mysterieus best mag. Wie legt meteen zijn /haar hele doopceel op tafel? Leugenachtig is een minder verhaal.
Als ik er verder over nadenk lijkt het me ook een wat vreemde relatie worden waarbij TS meer een soort hulpverlener-vragen begint te stellen, waardoor ik me vervolgens afvraag of ie zich niet teveel wilt gaan aanpassen.
TS: Vraag je af wat jij wel en niet acceptabel vindt en handel daarnaar
Daarmee is ook veel gezegd als antwoord op de multi-vraag van TS, samen te vatten als "en nu?"
Ergens vind ik het wel raar dat ze te kennen geeft dat je haar nooit volledig zal kennen en dan komt bij mij dit op , gaat ze wel helemaal voor de relatie, want het sluit iets uit.
Wat ik wel denk dat je moet afvragen is zit je nou meer met haar sexverleden of juist meer dat ze daar niet open over is geweest.
Ik denk trouwens dat je een neutraler standpunt in moet nemen over openheid over dingen, mensen vertellen dingen wanneer ze er aantoe zijn en dat kun je niet forceren.
Ik kan me voorstellen dat als je redelijk heftige dingen meegemaakt hebt niet alles wil vertellen omdat dat moeilijk is en dat vertrouwen moet groeien dat is er niet zo een twee drie.
Ik denk wel dat je na moet denken wat jij wil, van wil ik wel met iemand die wat geslotener is dan ik . Trouwens ik denk wel dat je heel erg moet stoppen met detectivetje spelen over haar verleden, het komt namelijk over dat ze al moeite heeft met mensen vertrouwen en als je dit blijft doen dan kan dit gigantisch uit de hand lopen.
Ik niet, maar als diegene er naar gaat vragen (en ik vertrouw diegene) dan ga ik daar echt niet moeilijk over doen of zelfs over liegen. Vrouwen hebben daar wel soms een handje van.quote:
@Friek:
Een waarheid als een sneeuwkoe. Met dien verstande dat mysterieus best mag. Wie legt meteen zijn /haar hele doopceel op tafel?
QFT!quote:
[..]
Ik niet, maar als diegene er naar gaat vragen (en ik vertrouw diegene) dan ga ik daar echt niet moeilijk over doen of zelfs over liegen. Vrouwen hebben daar wel soms een handje van.
Het vriendinnetje van TS gaf ook al aan geïrriteerd en beledigd te zijn door het gespit in haar verleden. Haar opmerking betekent mss niet meer dan dat ie daarmee moet kappen.quote:Op zondag 19 december 2010 20:54 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik niet, maar als diegene er naar gaat vragen (en ik vertrouw diegene) dan ga ik daar echt niet moeilijk over doen of zelfs over liegen. Vrouwen hebben daar wel soms een handje van.
Ik denk eigenlijk dat TS denkt of hoopt iets met haar te hebben waar zij heel anders over denkt.
Hij praat over haar alsof ze getrouwd zijn en zij loopt gewoon nog rond te dollen met allerlei mannen en een paar voormalige fuckbuddies.
quote:Ook vertelde ze me dat ze er een vrij conservatieve mening op nahield betreffende relaties en intimiteit.
Soms kom je gewoon tot hele nieuwe inzichtenquote:
Volledig mee eens. TS: je bent haar aan het inkaspelen (wat ze al niet leuk zal vinden) en ik denk eerlijk gezegd dat je jezelf een roze brilletje hebt opgezet met het praten over die zo geweldige relatie met je vriendin.quote:
[..]
Het vriendinnetje van TS gaf ook al aan geïrriteerd en beledigd te zijn door het gespit in haar verleden. Haar opmerking betekent mss niet meer dan dat ie daarmee moet kappen.
Ik denk eigenlijk dat TS denkt of hoopt iets met haar te hebben waar zij heel anders over denkt.
Hij praat over haar alsof ze getrouwd zijn en zij loopt gewoon nog rond te dollen met allerlei mannen en een paar voormalige fuckbuddies.
Met woorden kun je alles doen. Woorden zijn, alhoewel het lijkt alsof ze wat zeggen, nietszeggend. Het zijn de daden die in een relatie wat zeggen. En de daden die je vriendin laat zien zeggen iets heel anders dan haar nietszeggende woorden. Woorden over een conservatieve houding tov intimiteit en jij vindt in haar verleden o.a. groepssex? TS wanneer hoor jij je wake-up call? Afspreken met diverse ex-lovers? Kom op zeg! Ze houdt geweldig (= niet) rekening met jouw gevoelens en blijkbaar accepteer jij dat allemaal en om welke reden?
Klinkt hard, maar zo geweldig goed gaat het niet als je je relatie op de daden gaat beoordelen....
Sorry...
[ Bericht 2% gewijzigd door Wanderingwhy op 19-12-2010 22:34:46 ]
de inhoud doet er dan al niet zoveel meer toe vind ik.
@dawg:quote:
leugenachtige wijven
de inhoud doet er dan al niet zoveel meer toe vind ik.
Jij bent een ex van haar?
huh? nee?quote:
[..]
@dawg:
Jij bent een ex van haar?
ik heb gewoon een afkeer van liegen. als je over jezelf of je verleden niet eerlijk durft te zijn wie garandeert dan dat diegene in de toekomst wel eerlijk is. liegen vind ik gewoon triest en zielig van de leugenaar in kwestie.
Dit. Veel belangrijker dan de losbandigheid zelf - die nu best over kan zijn - is het feit dat ze er over loog.quote:
[..]
huh? nee?
ik heb gewoon een afkeer van liegen. als je over jezelf of je verleden niet eerlijk durft te zijn wie garandeert dan dat diegene in de toekomst wel eerlijk is. liegen vind ik gewoon triest en zielig van de leugenaar in kwestie.
Verder is wat P8 zei waar mocht je het nog willen proberen.
Verder vind ik dat iedereen hier nogal hard oordeelt over haar. Als zij niet alles bloot wil leggen wat in haar verleden gebeurd is, than so be it. Hij loopt ook maar te wroeten en te zeuren over wat er gebeurd is. Ik zou ook strontziek worden van TS.
Ik ook. Ik zeg het ook nooit als een date/scharrel/vriendin me vraagt hoe m'n vroegere seksleven was. Zo'n miep kan alleen maar uit haar vel springen (maakt trouwens niet uit of het dan veel of weinig is, mensen hebben dan altijd hun mening klaar), dus ik lul er altijd maar een beetje omheen. En dan is niks irritanter als je vriendin ineens 'bronnen' heeft en je daarmee gaat confronteren.quote:
Ik zou ook strontziek worden van TS.
http://www.depers.nl/opme(...)bandige-vrouwen.html
Echter heeft zij gezegd dat ze er een erg conservatieve mening op na houdt wat betreft sex en relaties. Daarmee wekt ze de indruk een heel ander verleden te hebben. Het is misschien niet glashard liegen, maar het zit er wel tegen aan wat mij betreft.quote:
Ik vind het wel knap dat mensen dit als liegen zien. Liegen is namelijk doelbewust iets anders vertellen, terwijl dit verzwijgen is. Niet dat ik dat goedkeur, maar er zit een immens groot verschil in.
Verder vind ik dat iedereen hier nogal hard oordeelt over haar. Als zij niet alles bloot wil leggen wat in haar verleden gebeurd is, than so be it. Hij loopt ook maar te wroeten en te zeuren over wat er gebeurd is. Ik zou ook strontziek worden van TS.
Het is ook een hoer, al was het een vent geweest.quote:Op zondag 19 december 2010 15:47 schreef BrandX het volgende:
[..]
Anyways, ik ben het verder eens met de post van P8. Oh en zijn tweede ook.
Als je erover praat, zul je heel duidelijk moeten zijn over dat je er niet naar vraagt omdat je haar veroordeelt, test, of twijfelt of ze wel geschikt voor je is, maar puur omdat je onzeker bent over haar huidige intenties met jou.
Tjsa ik snap dat iemand die zich voor haar verleden schaamt dit niet wilt vertellen en het liefste wilt vergeten. Ikzelf ben van mening dat juist wat je in het verleden ramfout gedaan hebt je gemaakt heeft tot de persoon die je vandaag de dag bent. En al is het niet allemaal even mooi, het is wel een deel van je. En als ik heel mijn leven met iemand wil gaan delen, hoort hier dus ook mijn of haar verleden bij.
Ik zou het ook onacceptabel vinden als ze mij niet eens genoeg vertrouwd om het me te vertellen. Zelfs als het pijn doet, het is immers een deel van haar wat je moet kennen
Hoe ben je er truowens achtergekomen?
En leg haar uit dat je niet wakker ligt van die paar fuckbuddies, dat hebben genoeg mensen. Beter dat ze de ervaring heeft opgedaan en nu weet wat ze echt wilt dan dat ze zich gedurende je hele relatie afvraagt hoe het is om sex te hebben met meer mannen en het dan doet.
En TS zelf dan? Vrijwel niemand valt over het feit dat hij is gaan snuffelen in haar verleden, en zich er niet eens lullig om lijkt te voelen.quote:
[..]
Echter heeft zij gezegd dat ze er een erg conservatieve mening op na houdt wat betreft sex en relaties. Daarmee wekt ze de indruk een heel ander verleden te hebben. Het is misschien niet glashard liegen, maar het zit er wel tegen aan wat mij betreft.
Ik vind het persoonlijk wel lullig maar begrijpelijk. Ik zou ook willen weten met wie ik te maken heb, als ze zo geheimzinnig over haar verleden doet tegen mij. Hoe weet je nou in godsnaam dat ze jou wel trouw zal blijven als er een gedeelte ontbreekt in het vertrouwen in elkaar.quote:
[..]
En TS zelf dan? Vrijwel niemand valt over het feit dat hij is gaan snuffelen in haar verleden, en zich er niet eens lullig om lijkt te voelen.
Het is ook geen goede zaak dat je snuffelt in andermans verleden, maar bij dit verhaal kan ik het mij wel voorstellen, je doet het voor je eigen bestwil.
Het snuffelen is inderdaad niet goed, maar bij een erg lange relatie komen zaken vanzelf boven water. Persoonlijk heb ik dan liever dat ik, op het moment dat het echt serieus gaat woorden, haar verleden uit haar mond gehoord.quote:
[..]
En TS zelf dan? Vrijwel niemand valt over het feit dat hij is gaan snuffelen in haar verleden, en zich er niet eens lullig om lijkt te voelen.
Ergens in dit topic zegt iemand: Ik zou mijn verleden ook niet vertellen, dit zijn prive-zaken.
Als iemand prive in een relatie gescheiden wilt houden, wat voor relatie heb je dan nog?
Van mijn part heeft ze in een porno film gespeeld, als ik haar echt leuk vind en dus ook echt weet dat ze zo niet meer is kan ik dat accepteren. Maar dan moet ik het wel uit haar mond horen, niet vlak voor dat je zou gaan trouwen wanneer een van je vrienden aan komt met: Heeyyy is dit jou toekomstige vrouw?
Maargoed ik vind eerlijkheid en openheid dan ook erg belangrijk. En mijn verleden is ook niet perfect en schoon, maar so what? Bij wie wel?
Wie zegt dat hij is gaan 'snuffelen' ? Hij vermeld dat hij iets te weten is gekomen. Misschien zat hij toevallig wel aan de bar met het halve voetbal team dat ze afgewerkt heeftquote:
[..]
En TS zelf dan? Vrijwel niemand valt over het feit dat hij is gaan snuffelen in haar verleden, en zich er niet eens lullig om lijkt te voelen.
Oh maar ik bedoel ook niet dat de vriendin van TS in deze brandschoon is, ze had wel opener kunnen zijn, zelfs wanneer ze zich zou schamen voor haar verleden. Ik denk dan eerlijk gezegd ook niet dat deze relatie lang zal blijven duren. Er zit natuurlijk een heel groot verschil in de sekservaring van TS en die van zijn vriendin, misschien dat ze daarom terughoudend was. Niet dat het een goed excuus is, maar toch.quote:
[..]
Het snuffelen is inderdaad niet goed, maar bij een erg lange relatie komen zaken vanzelf boven water. Persoonlijk heb ik dan liever dat ik, op het moment dat het echt serieus gaat woorden, haar verleden uit haar mond gehoord.
Ergens in dit topic zegt iemand: Ik zou mijn verleden ook niet vertellen, dit zijn prive-zaken.
Als iemand prive in een relatie gescheiden wilt houden, wat voor relatie heb je dan nog?
Van mijn part heeft ze in een porno film gespeeld, als ik haar echt leuk vind en dus ook echt weet dat ze zo niet meer is kan ik dat accepteren. Maar dan moet ik het wel uit haar mond horen, niet vlak voor dat je zou gaan trouwen wanneer een van je vrienden aan komt met: Heeyyy is dit jou toekomstige vrouw?
Maargoed ik vind eerlijkheid en openheid dan ook erg belangrijk. En mijn verleden is ook niet perfect en schoon, maar so what? Bij wie wel?
Dan nog. Wanneer iemand mij roddels of weet ik veel wat over m'n geliefde vertelt luister ik daar niet eens naar en kap ik het gesprek af. Maar goed, ik heb dan nooit in de situatie gezeten dat ik m'n partner niet vertrouwde.quote:
[..]
Wie zegt dat hij is gaan 'snuffelen' ? Hij vermeld dat hij iets te weten is gekomen. Misschien zat hij toevallig wel aan de bar met het halve voetbal team dat ze afgewerkt heeft
Zou jij zo een groot verschil in sekservaring als een probleem zien dan?quote:
[..]
Oh maar ik bedoel ook niet dat de vriendin van TS in deze brandschoon is, ze had wel opener kunnen zijn, zelfs wanneer ze zich zou schamen voor haar verleden. Ik denk dan eerlijk gezegd ook niet dat deze relatie lang zal blijven duren. Er zit natuurlijk een heel groot verschil in de sekservaring van TS en die van zijn vriendin, misschien dat ze daarom terughoudend was. Niet dat het een goed excuus is, maar toch.
Het toch niet uit als de een het met 20 mannen heeft gedaan en de ander met 2 vrouwen? Zolang jullie seks maar prima is.
Nee ik ben bang dat ik ook geen toekomst in een relatie zie als de een zo veel openheid eist en de ander het niet geeft. Sowieso vertrouwen jullie elkaar niet. Zij omdat ze het je net verteld, jij omdat je het achter haar rug om gaat zoeken.
TS, je had gewoon heel duidelijk tegen haar moeten zeggen dat je het belangrijk vind dat je dit weet, en dat als ze klaar is dit tegen jou te vertellen ze dit moet doen. En dat wanneer ze dit niet kan of hier veeeeel te lang voor nodig heeft, dat ze niet de openheid aankan die jij nodig hebt in een relatie.
Meen je dit echt? Stel jullie zijn over 5 jaar gelukkig getrouwd en er zou een vrouw naar jou toe komen die zegt dat ze met jou man naar bed is geweest, maar dus niet wist dat hij getrouwd was en hier ontzettend van baalt. Luister jij dan echt niet naar die roddel?quote:
[..]
Dan nog. Wanneer iemand mij roddels of weet ik veel wat over m'n geliefde vertelt luister ik daar niet eens naar en kap ik het gesprek af. Maar goed, ik heb dan nooit in de situatie gezeten dat ik m'n partner niet vertrouwde.
Dat je in die situatie jou man het voordeel van de twijfel geeft uit vertrouwen is iets anders, maar kan je dan echt je kop in het zand steken?
Iedereen luisterd toch naar die roddels, komop zeg.
En niet vergeten eerst nog even seks te hebben vlak voordat je het uitmaaktquote:
Als ik van een half voetbalteam hoor dat mijn vriendin een slet is ga ik echt wel even luisteren, misschien gooi ik er zelfs nog wel even een rondje tegenaanquote:
Iedereen luisterd toch naar die roddels, komop zeg.
Ik heb een tijdje gescharreld met een borderliner, en ik zie echt overeenkomsten in de OP Dit klinkt echt als een gevalletje borderline... Valt bijna niet mee te leven.quote:Op zondag 19 december 2010 17:56 schreef Re het volgende:
[..]
hou eens op met dit soort nutteloze posts
TS ik denk dat jouw openheid en drang om alles te weten vrij claustrofibisch werkt en dan voel jij je ongemakkelijk dat zij niet alles wil delen... get over it
Misschien is ze wel onder invloed van geestelijke problemen zich heel anders gaan gedragen dan ze eigenlijk goed vindt? En nu probeert ze er een streep onder te zetten in een relatie met een wat conservatiever iemand. Kan me heel goed voorstellen dat ze helemaal geen zin heeft haar sexuele verleden op tafel te gooien. Dat TS graag z'n hele historie op tafel gooit is zijn probleem, niet het hare. De meeste mensen zitten namelijk helemaal niet te wachten om uitgebreid te horen met wie hun lief vroeger heeft geneukt. En hoe, waar, etc.quote:
[..]
Echter heeft zij gezegd dat ze er een erg conservatieve mening op na houdt wat betreft sex en relaties. Daarmee wekt ze de indruk een heel ander verleden te hebben. Het is misschien niet glashard liegen, maar het zit er wel tegen aan wat mij betreft.
Mensen die met een depressie toch 'normaal' proberen te doen, zitten zowiezo gevangen in een leugen. Als jij op je werkt komt, en mensen vragen 'leuk weekend gehad' dan zegt je niet 'nou nee, ik voelde me gigantisch kut, en heb alleen maar in bed gelegen met de dekens over mijn hoofd.' TS snapt sommige dingen niet echt geloof ik.
Ik heb meerdere borderliners gekend. En zie ze niet zo duidelijk. Welke overeenkomsten bedoel je dan?quote:Op maandag 20 december 2010 11:36 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Ik heb een tijdje gescharreld met een borderliner, en ik zie echt overeenkomsten in de OP Dit klinkt echt als een gevalletje borderline... Valt bijna niet mee te leven.
Ik zie vooral een defensieve houding tov TS.
Het hoeft ook niet tot in detail verteld te worden, maar een beetje gewaarschuwd zijn van wat voor verhalen je misschien allemaal tegen kan komen is wel fijnquote:
[..]
Dat TS graag z'n hele historie op tafel gooit is zijn probleem, niet het hare. De meeste mensen zitten namelijk helemaal niet te wachten om uitgebreid te horen met wie hun lief vroeger heeft geneukt. En hoe, waar, etc.
Als het gehele verleden van een persoon wordt afgedaan met: Wat er voor jou gebeurd is telt niet, het gaat om het nu, met ons. Klinkt dat heel leuk, maar ik zou toch echt wel meer van een persoon willen weten
Zowel het leuke als het slechte.Je hebt ook het soort vrouw dat deze informatie uit zichzelf loslaat, beetje bij beetje... omdat ze ervan uitgaan dat je het toch wel te weten komt. Probleem is vaak dat er telkens nieuwe namen blijven komen, al deze mannen betekende niets voor haar maar ze kent nog wel steeds hun naam. Mensen met veel wisselende contacten zijn gewoon niet geschikt voor monogame relaties. Meestal is het de nesteldrang die dit soort vrouwen er toe beweegt om met 1 man door het leven te gaan. Zoals Scorpie al reeds zei: run Forrest, runquote:
Het hoeft ook niet tot in detail verteld te worden, maar een beetje gewaarschuwd zijn van wat voor verhalen je misschien allemaal tegen kan komen is wel fijn
Maar je hebt zat mannen die gaan rennen als ze dan bijvoorbeeld met 40+ aan komt.
BS.quote:
[..]
Je hebt ook het soort vrouw dat deze informatie uit zichzelf loslaat, beetje bij beetje... omdat ze ervan uitgaan dat je het toch wel te weten komt. Probleem is vaak dat er telkens nieuwe namen blijven komen, al deze mannen betekende niets voor haar maar ze kent nog wel steeds hun naam. Mensen met veel wisselende contacten zijn gewoon niet geschikt voor monogame relaties. Meestal is het de nesteldrang die dit soort vrouwen er toe beweegt om met 1 man door het leven te gaan. Zoals Scorpie al reeds zei: run Forrest, run
quote:
Is de opmerking, ' niet zo janken, ze is nu toch bij jou?' al voorbij gekomen? Nee? Bij deze.
Ondanks dat TS de gevoeligheid en het inlevingsvermogen van een bosbuffel met verlatingsangst heeft, heeft ze kennelijk toch voor hem gekozen. Dus moet TS of er mee leren leven dat ze een verleden heeft, en ook respecteren dat ze er niet aan toe is om het met hem te bespreken. Nu niet. Later misschien wel. Of niet. Als TS dat te moeilijk vind sluit ik me aan bij een vorige opmerking:
Run!
Aah.... na uitgebreid warenonderzoek weten ze dan plotseling wel wat ze willenquote:
Ik heb vele sletten (zowel man als vrouw) zich zien settlen en het gaat altijd stuk. Binnen afzienbare tijd lokt het toch weer om met een ander het bed te delen. Het zit gewoon in de genen
Mee eens.... niet janken, het is slikken of rennen.quote:
Is de opmerking, ' niet zo janken, ze is nu toch bij jou?' al voorbij gekomen? Nee? Bij deze.
Ja, je hebt het een keer of wat zien gebeuren en nu geldt het voor iedereen?quote:
[..]
Aah.... na uitgebreid warenonderzoek weten ze dan plotseling wel wat ze willen
Ik heb vele sletten (zowel man als vrouw) zich zien settlen en het gaat altijd stuk. Binnen afzienbare tijd lokt het toch weer om met een ander het bed te delen. Het zit gewoon in de genen
Mensen zijn kuddedieren, menselijke gedragingen zijn veel minder uniek als de meesten denkenquote:
[..]
Ja, je hebt het een keer of wat zien gebeuren en nu geldt het voor iedereen?
Wauw het klinkt alsof je haar echt heel goed kentquote:
[..]
Mensen zijn kuddedieren, menselijke gedragingen zijn veel minder uniek als de meesten denken
Scheer niet iedereen over één kam..Zoals hier later al gezegd is: mensen kunnen op dit moment heel anders in hun leven staan dan dat ze vroeger stonden.quote:
[..]
Echter heeft zij gezegd dat ze er een erg conservatieve mening op na houdt wat betreft sex en relaties. Daarmee wekt ze de indruk een heel ander verleden te hebben. Het is misschien niet glashard liegen, maar het zit er wel tegen aan wat mij betreft.
Klopt, en het feit dat ze dan toch weer een relatie wilt geeft waarschijnlijk aan dat ze die casual sex echt wel beu is. Dat lijkt TS zich niet te realiseren.quote:
[..]
Zoals hier later al gezegd is: mensen kunnen op dit moment heel anders in hun leven staan dan dat ze vroeger stonden.
Toch vind ik dat je er dan op zijn minst eerlijk vooruit moet kunnen komen, je hoeft echt niet elke naam te noemen, het uiterlijk van de persoon te beschrijven en erbij hoe goed de seks was...
Dat soort dingen wil je echt niet weten, maar weten wat voor vlees je in de kuip hebt is doorgaans wel fijn
Schept ook een grotere band van vertrouwen.Ik heb het niet strikt genomen over haar, ik heb het over mensen in het algemeen. Als menselijk gedrag zuiver individueel en random zou wezen dan waren er niet zoveel mensen die bepaald gedrag wel herkennen en zou marketing ook een kansloze aangelegenheid zijn. Mensen zijn gewoon veel beter voorspelbaar in hun gedrag dan dat de meesten beseffen.quote:
[..]
Wauw het klinkt alsof je haar echt heel goed kent
In dat geval zijn ze meestal 'beschadigt', geloof me.... daar wil je niet de rest van je leven mee doorbrengenquote:
[..]
Zoals hier later al gezegd is: mensen kunnen op dit moment heel anders in hun leven staan dan dat ze vroeger stonden.
Het komt me voor dat het liefje van TS zelf verlatingsangst heeft: Gescheiden, gelijk een nieuwe liefde, werkte niet, dus rondstuiteren om maar niet alleen te hoeven zijn en tenslotte een man paaien met wat hij wil horen en het verleden wat hiij niet leuk vindt verzwijgen.quote:
[..]
Ondanks dat TS de gevoeligheid en het inlevingsvermogen van een bosbuffel met verlatingsangst heeft, heeft ze kennelijk toch voor hem gekozen. Dus moet TS of er mee leren leven dat ze een verleden heeft, en ook respecteren dat ze er niet aan toe is om het met hem te bespreken. Nu niet. Later misschien wel. Of niet. Als TS dat te moeilijk vind sluit ik me aan bij een vorige opmerking:
Run!
Ik geloof jou niet, ik kan heel goed voor mezelf een mening vormen.quote:
[..]
In dat geval zijn ze meestal 'beschadigt', geloof me.... daar wil je niet de rest van je leven mee doorbrengen
Heel voorspelbaarquote:Op maandag 20 december 2010 13:57 schreef Heroinjunk het volgende:
[..]
Ik geloof jou niet, ik kan heel goed voor mezelf een mening vormen.
Beschadigt is een kutwoord. Ik ben er inderdaad van overtuigd dat zolang je je blijft schamen voor je verleden en het verzwijgt dat je er de rest van je leven mee zit. Als een persoon het echter echt kan accepteren en ervoor uitkomt, dan kan deze zich er ook overheen zetten.quote:
[..]
In dat geval zijn ze meestal 'beschadigt', geloof me.... daar wil je niet de rest van je leven mee doorbrengen
En met zo iemand kan je prima de rest van je leven doorbrengen. Jij hebt vroeger zeker nooit iets erg stoms gedaan
Je begreep mijn woordgrapje niet helemaal denk ikquote:
Beschadigt is een kutwoord. Ik ben er inderdaad van overtuigd dat zolang je je blijft schamen voor je verleden en het verzwijgt dat je er de rest van je leven mee zit. Als een persoon het echter echt kan accepteren en ervoor uitkomt, dan kan deze zich er ook overheen zetten.
En met zo iemand kan je prima de rest van je leven doorbrengen. Jij hebt vroeger zeker nooit iets erg stoms gedaan
Beschadigt is misschien een verkeerd woord, 'mens met een rugzakje' dan maar
Mijn rugzakje heb ik al lang geleden ingeruild voor een groter exemplaar
Dat wil nog niet zeggen dat zij ontrouw zou zijn of dat er met haar niet te leven valt.quote:
[..]
Mensen zijn kuddedieren, menselijke gedragingen zijn veel minder uniek als de meesten denken
Dat is prettig voor je dan.quote:
Ik dacht dat je met beschadigt bedoelde dat ze dusdanig veel mee hebben gemaakt dat ze psychisch niet helemaal meer lekker in hun vel zittenquote:
[..]
Je begreep mijn woordgrapje niet helemaal denk ik
Beschadigt is misschien een verkeerd woord, 'mens met een rugzakje' dan maar
Mijn rugzakje heb ik al lang geleden ingeruild voor een groter exemplaar
Maargoed ik kan er langs zitten. En nee je woordgrapje zal ik dan wel gemist hebben, was ie wel leuk?Sorry dames maar het werkt nou eenmaal zo:
Een vrouw die 3 lullen in haar mond / kont / vagina heeft, is de ultieme faal in het leven.
Een man die 3 vrouwen heeft aan zijn lul, mond en kont, is de ultieme win in het leven.
Kijken jullie ooit porno? Dan kijk maar eens wat gangbangs en vertel me hoe dat er uit ziet en hoe er met de vrouw wordt omgegaan. Juist! Lekker vernederen die slet! Onderspuiten, hard raggen en uitschelden. Had ze maar niet zo'n domme slet moeten worden!
DAT is de gedachtengang van mannen als het daar op aan komt.
Andersom, een triootje met 2 dames is juist iets moois. Heeft iets vredigs. Iedereen staat op gelijke hoogte en verwendt elkaar.
(uitzonderingen daar gelaten, sommige mensen hebben nu eenmaal dingen uit hun kindertijd niet verwerkt)
Porno is niet altijd de werkelijkheid, maar het onderstreept en visualiseert wel het concept. Als die gedachtengang niet zou bestaan, werd zulk soort porno ook niet gemaakt EN massaal bekeken.
Dat zouden mannen ook niet een keer goed hoeven te slikken als je opbiecht dat je je door 2 negers hebt laten neuken in het verleden en zouden mannen ook niet zo blij zijn met een maagd over de gehele wereld.
De reden? Dat zit er nou eenmaal ingebakken door de duizenden jaren heen. Het is al vele malen vaker opgeschreven op Fok! en dat zou weer een flinke lap tekst worden die toch niet wordt gelezen.
Enough said.quote:
Jaa, FOK! is een baken van wijsheid.
Alles goed daar in Staphorst?quote:
Ooit een meisje gesproken die zichzelf heel erg 'braaf' vond omdat ze nog maar met 5 mannen geslapen had. Ik vroeg haar toen wat ze dan stout vond? Kreeg is als antwoord: "nou een stuk of 20". Ik vraag me dan wel eens af wat seksuele intimiteit dan nog voor deze mensen betekend, want het lijkt mij dat het dan iets geworden is als eten en drinken. Ik ga uiteraard altijd naar dezelfde hoer, want ik houdt het wel een beetje exclusief natuurlijk
+1quote:
Mooi hoe alle foksters die ook flink wat penissen hebben mogen ontvangen zich hier aan het verdedigen zijn over hoe het helemaal niks uitmaakt!
Sorry dames maar het werkt nou eenmaal zo:
Een vrouw die 3 lullen in haar mond / kont / vagina heeft, is de ultieme faal in het leven.
Een man die 3 vrouwen heeft aan zijn lul, mond en kont, is de ultieme win in het leven.
Kijken jullie ooit porno? Dan kijk maar eens wat gangbangs en vertel me hoe dat er uit ziet en hoe er met de vrouw wordt omgegaan. Juist! Lekker vernederen die slet! Onderspuiten, hard raggen en uitschelden. Had ze maar niet zo'n domme slet moeten worden!
DAT is de gedachtengang van mannen als het daar op aan komt.
Andersom, een triootje met 2 dames is juist iets moois. Heeft iets vredigs. Iedereen staat op gelijke hoogte en verwendt elkaar.
(uitzonderingen daar gelaten, sommige mensen hebben nu eenmaal dingen uit hun kindertijd niet verwerkt)
Porno is niet altijd de werkelijkheid, maar het onderstreept en visualiseert wel het concept. Als die gedachtengang niet zou bestaan, werd zulk soort porno ook niet gemaakt EN massaal bekeken.
Dat zouden mannen ook niet een keer goed hoeven te slikken als je opbiecht dat je je door 2 negers hebt laten neuken in het verleden en zouden mannen ook niet zo blij zijn met een maagd over de gehele wereld.
De reden? Dat zit er nou eenmaal ingebakken door de duizenden jaren heen. Het is al vele malen vaker opgeschreven op Fok! en dat zou weer een flinke lap tekst worden die toch niet wordt gelezen.
quote:
[..]
Anyways, ik ben het verder eens met de post van P8. Oh en zijn tweede ook.
Ja maar.. Ja maar.. een sleutel waarmee je veel sloten openkrijgt heet een masterkey. Een slot dat opengaat met alle sleutels is gewoon een kutslot. Dat is het verschil.quote:
Ja hoor, een vrouw heeft flink rondgeneukt en meteen vallen er termen als borderliner etc..
Uhmm dat heet een loper in het nederlands hoorquote:
[..]
Ja maar.. Ja maar.. een sleutel waarmee je veel sloten openkrijgt heet een masterkey. Een slot dat opengaat met alle sleutels is gewoon een kutslot. Dat is het verschil.
Laat zo'n slot ook lekker genieten van meerdere sleutels. Het wordt ook altijd gezegd door zo'n slot van één of andere gare achterdeur waar nooit iemand hoeft te wezen, die is gewoon jaloers op het slot van de voordeur.quote:
[..]
Ja maar.. Ja maar.. een sleutel waarmee je veel sloten openkrijgt heet een masterkey. Een slot dat opengaat met alle sleutels is gewoon een kutslot. Dat is het verschil.
Uhu, want een kut is een slot en heeft als doel op slot te blijven. Klopt helemaal.quote:
[..]
Ja maar.. Ja maar.. een sleutel waarmee je veel sloten openkrijgt heet een masterkey. Een slot dat opengaat met alle sleutels is gewoon een kutslot. Dat is het verschil.
En dan is er een vrouw die voldoet aan deze metafoor, je weet wel zo'n religieus type dat enkel seks wil na het huwelijk, en dan is het nog niet goed.
5-6 is wel het gemiddeldquote:
Ja maar, dat klinkt een beetje als 'hoerenloper' en zou afbreuk doen aan het geintje.quote:
[..]
Uhmm dat heet een loper in het nederlands hoor
Lieve schat, je moet me niet altijd even serieus nemenquote:
[..]
Uhu, want een kut is een slot en heeft als doel op slot te blijven. Klopt helemaal.
En dan is er een vrouw die voldoet aan deze metafoor, je weet wel zo'n religieus type dat enkel seks wil na het huwelijk, en dan is het nog niet goed.
Ik neem jou niet per sé serieus, maar er zijn echt mannen die er van overtuigd zijn dat het zo werkt.quote:
[..]
Lieve schat, je moet me niet altijd even serieus nemen
Op welke leeftijd? Tevens, bron?quote:
Een vrouw die maar met vijf mannen heeft geneukt beschouw ik wel als een groentje, maar daar is niet per sé iets mis mee.
Dat het hoe wat werkt? Ik las een lullige discussie over kutsloten en een loper die een heilige maagd wou trouwen omdat ze anders niet van het slot afging?quote:
[..]
Ik neem jou niet per sé serieus, maar er zijn echt mannen die er van overtuigd zijn dat het zo werkt.
JIj denkt zeker dat het gemiddeld op 20 ligt ?quote:
[..]
Op welke leeftijd? Tevens, bron?
Een vrouw die maar met vijf mannen heeft geneukt beschouw ik wel als een groentje, maar daar is niet per sé iets mis mee.
Gemiddeld aantal sekspartnersquote:
[..]
Op welke leeftijd? Tevens, bron?
Een vrouw die maar met vijf mannen heeft geneukt beschouw ik wel als een groentje, maar daar is niet per sé iets mis mee.
Gemiddeld hebben Nederlandse vrouwen 3,9 sekspartners in hun leven, zo blijkt uit het onderzoek 'Seksualiteit in Nederland' uitgevoerd door Sandfort en van Zessen in 1991[bron?]. 36% van de vrouwen heeft een exclusieve sekspartner. In een gelijkwaardige enquête van Durex[bron?] is sprake van gemiddeld 5,8 sekspartners. Het betrof hier weliswaar een internationaal onderzoek dat zes jaar later werd gehouden en waaraan wellicht een andere doelgroep deelnam.
Aldus Wikipedia.
Geloof er geen reet van. 4 sekspartners, dan tellen ze alle suffe wijven ook mee zeker.
12-15 zou me wel logisch lijken.quote:
[..]
JIj denkt zeker dat het gemiddeld op 20 ligt ?
Het is ook een beetje een sport natuurlijk om een slot open te krijgen, dat idd. op slot hoort te blijven. Dan ben je 'baas'.quote:
[..]
Ik neem jou niet per sé serieus, maar er zijn echt mannen die er van overtuigd zijn dat het zo werkt.
Als dan blijkt dat het meisje al veel minnaars gehad heeft dan doet dat natuurlijk af aan je verovering..
Zoiets zal het wel zijn.
Achja niet elke vrouw gaat met jan en allemaal naar bedquote:
[..]
Gemiddeld aantal sekspartners
Gemiddeld hebben Nederlandse vrouwen 3,9 sekspartners in hun leven, zo blijkt uit het onderzoek 'Seksualiteit in Nederland' uitgevoerd door Sandfort en van Zessen in 1991[bron?]. 36% van de vrouwen heeft een exclusieve sekspartner. In een gelijkwaardige enquête van Durex[bron?] is sprake van gemiddeld 5,8 sekspartners. Het betrof hier weliswaar een internationaal onderzoek dat zes jaar later werd gehouden en waaraan wellicht een andere doelgroep deelnam.
Aldus Wikipedia.
Geloof er geen reet van. 4 sekspartners, dan tellen ze alle suffe wijven ook mee zeker.
Zelfs het gemiddelde van de nederlandse man ligt er ver onderquote:
Iedereen verzwijgt er altijd wel een paar, vooral de lelijkste vergeet je liever.quote:
[..]
Zelfs het gemiddelde van de nederlandse man ligt er ver onder
Dat zekerquote:
[..]
Iedereen verzwijgt er altijd wel een paar, vooral de lelijkste vergeet je liever.
Geen idee, maar 6 in je hele leven is wel royal sadness.quote:
[..]
JIj denkt zeker dat het gemiddeld op 20 ligt ?
Ze tellen dan natuurlijk wel alle fokkers mee, en iedereen die vanaf hun 15e al bij hun eerste partner is gebleven. (De burgers)quote:
[..]
Geen idee, maar 6 in je hele leven is wel royal sadness.
Dat zijn er stiekem heel wat, ook al ken je ze eigenlijk niet.
Kan dan ook wel kloppen, 6.
Je bekijkt het alleen vanuit je eigen perspectiefquote:
[..]
Geen idee, maar 6 in je hele leven is wel royal sadness.
Er is ook nog zoiets als 
Ze tellen ook de sletjes mee hoorquote:
[..]
Ze tellen dan natuurlijk wel alle fokkers mee, en iedereen die vanaf hun 15e al bij hun eerste partner is gebleven. (De burgers)
Dat zijn er stiekem heel wat, ook al ken je ze eigenlijk niet.
Kan dan ook wel kloppen, 6.
Dat is niet erg, net zoals het niet erg is als je er met 20 of 30 naar bed bent geweest.quote:
En waarom is het erg als je maar met 3 mannen of vrouwen naar bed bent geweest
Dat betekent niet dat je je zo hoeft te beperken. Ik borrel over van liefde maar sluit me niet af voor nieuwe sekspartners. Volgens mij kun je dan een heleboel mislopen en je krijgt er niets voor terug.quote:
[..]
Je bekijkt het alleen vanuit je eigen perspectief
Je kent Staphorst kennelijk nietquote:
Ik weet genoeg om er weg te blijven.quote:
[..]
Je kent Staphorst kennelijk niet
'ik denk echt niet dat je geest rijp is om bepaalde zaken in een ruimer perspectief te bekijken''quote:
Ben ongeveer half jaar samen met mijn nieuwe vriendin (we zijn dertigers). We zijn echt dolverliefd op mekaar, op alle vlakken klikt het enorm.
Behalve op 1 punt: de openheid in de relatie. Zelf ben ik erg open, vertel alles wat relevant is, ook over mijn ex-liefdesleven, enz. Dat scherpt de vertrouwensband aan, althans dat vind ik toch. Blindelings vertrouwen schept de rust die ik nodig heb.
Bij mn huidige vriendin ligt dit toch wat anders; er zijn bepaalde gebeurtenissen uit haar verleden die ze liever laat 'rusten'. Als ik er voorzichtig naar probeer te polsen, klapt ze dicht en raakt snel geirriteerd. Ze heeft eens gezegd dat ik haar nooit ten volle zal kennen, dat dat tot haar eigen privacy behoort en dat ze dat ook zo wil houden. Dat gaf me een onprettig en onzeker gevoel; vooral omdat ze me dit zo letterlijk vertelde.
Mijn vorige vriendin (ex) heeft eind vorig jaar een punt gezet na onze 7 jaar lange relatie. Ze was mn eerste intieme partner... Mijn huidige vriendin was vijf jaar getrouwd toen ze verliefd werd op een ander. Ze twijfelde, ze had toen nog niet met anderen geexperimenteerd op seksueel vlak. Nochtans had ze een goede seksrelatie met haar man. Toch is ze gaan scheiden en is ze met die nieuwe liefde dan een relatie begonnen, al heeft die niet lang geduurd. Ze had haar huwelijk nog niet verwerkt. Voor haar was dat de start van zeven jaren vrijgezelschap, tot ze mij tegenkwam. Ze heeft er al die jaren over gedaan om haar breuk met haar man te verwerken.
En nu komt het... Tijdens haar 'vrijgezellige periode' heeft zij vele (korte) relaties gehad die mekaar snel opvolgden. Via bepaalde bron ben ik te weten gekomen dat ze de laatste jaren een vijftiental relaties of intieme partners heeft gehad, een paar one-night-stands, groepseks experimenten, gevolgd door een zwangerschap met miskraam en depressie eind vorig jaar. Van een paar van die relaties weet ik dat ze er onmiddellijk mee stopte als seks niet goed zat. Ook begin dit jaar, slechts een paar maand voor ze de relatie met mij startte, had ze nog een relatie. Nadien is ze (voor de tweede keer) kort opgenomen voor psychische behandeling (10-tal dagen).
Ze heeft me destijds wel over een aantal van die relaties verteld, dat ze een 4-5 tal partners heeft gehad, waarvan de laatste een tweetal jaar terug. Ook vertelde ze me dat ze er een vrij conservatieve mening op nahield betreffende relaties en intimiteit. En dat ze een depressie had opgelopen omwille van haar zaak die overkop was gegaan. Overigens is ze -voor de tijd dat we samen zijn, nu ongeveer een half jaar- emotioneel heel stabiel gebleven. Ze voelt zich blijkbaar bij mij tot rust komen. Ik gaf/geef haar ook veel aandacht, ben een romantisch type.
Nu heb ik haar verteld wat ik ben te weten gekomen, dat ik meer weet van haar verleden dan wat zij me heeft voorgehouden. Ze vertelde me dat ze vond dat ik haar privacy had geschonden, iets waar zij zwaar aan tilde. Maar verder doet het haar klaarblijkelijk weinig... Ze zegt dat het uiteindelijk niet uitmaakt wat ik weet. Ze wil er verder alleen niets over kwijt, ze geeft nog steeds dezelfde indruk dat ze afstand wil nemen van haar verleden, met andere woorden ze praat er nog steeds niet vrijuit over. Ze zegt ook 'ik denk echt niet dat je geest rijp is om bepaalde zaken in een ruimer perspectief te bekijken'. Waarmee ze wellicht verwijst naar het contrast tussen mijn ene langdurige relatie en haar, zeg maar, flamboyante vrijgezellenleven. Wel geeft ze me (nog steeds) zeer goed aan dat ze me heel erg graag ziet.
Nu heb ik er geen probleem mee wat ze voor mij allemaal heeft uitgespookt, alleen kamp ik nu met een aantal onzekerheden, dat mijn vertrouwen in haar doet wankelen. Ik ben nooit 100% gerust als zij met haar (veelal mannelijke) vrienden afspreekt - wat ze overigens regelmatig doet. Met een 3-tal exen heeft ze nog een nauwe vriendschapsband. Ik ben van nature niet jaloers, maar soms heb ik het er moeilijk mee. En dat heeft vooral te maken met het feit dat ze me voorgelogen heeft.
Mijn vraag: Kan ik mijn onzekerheid onder controle houden? Moet ik er over praten, hoewel het thema bij haar té gevoelig blijkt? Kampt zij nog met een verwerkingsproces? Zoekt ze bij mij, misschien tijdelijk, de rust op die ze nu nodig heeft? Kan ik met haar een relatie op lange termijn opbouwen? Wat leiden jullie hieruit af? Is de kans groot dat zij nadien weer die 'seksuele spanning' gaat opzoeken bij een ander? Ik zou graag weten waarom de relaties die ze had niet lang duurden... Hoe kan ik me best gedragen zodat ze zich wat meer open opstelt?
Die vind ik geniaal.
Ik vind ook dat je binnen een relatie recht hebt op een stukje voor jezelf. Ze had er echter niet om moeten liegen, ze had het ook in het midden kunnen laten.
Maar ik zou ook wantrouwend worden van een vriend die detective wil spelen in mijn leven.
Waarom is het eigenlijk zo belangrijk voor je om haar helemaal te kennen inclusief alle gore details?
Nog voor ik te weten kwam, hadden we al die discussie ivm openheid in de relatie. Het klopt wel dat we op dat vlak niet op dezelfde lijn zitten. Anderzijds begrijp ik stilaan wel het waarom. Het is dan ook allemaal nieuw voor me. Hoefde vroeger niet stil te staan bij die dingenquote:
Ik krijg een beetje het idee uit je post dat je vriendin een stuk wilder seksleven heeft gehad dan jij. En jij kan er wel fijn over willen praten, maar ik denk dat zij het idee heeft dat jullie niet op 1 lijn zitten op dit vlak.
Dat hierdoor het vertrouwen minder wordt, maakt het wel een probleem dat besproken dient te worden (als je denkt dat je de komende 10 jaar bij haar zal blijven tenminste). Leg gewoon eerlijk en oprecht uit wat jij ziet, wat het met jou doet, en dat je niet wil dat dit tussen jullie in komt te staan (en waarom je dat niet wil).
Maargoed, ik maak behoorlijke aannames in deze post en kan er volledig naast zitten.
.quote:
Klinkt als een borderliner. Ik zou snel wegwezen voor je eigen best wil
Geen ervaring mee. Ze gaat voor de volle 100% voor ons. Na minder dan een week woonden we samen (in mijn huis); iets wat ze in vorige relaties niet of amper heeft gehad. Ze geeft ook aan écht verliefd te zijn, wil het iedereen vertellen. Redenen genoeg om haar (op dit ogenblik) te vertrouwen dus.
Goede reactie vind ik dit...quote:
Ik kan me wel voorstellen dat ze haar verleden niet wil delen, zeker gezien het contrast met jouw eigen verleden. Als je haar vertrouwt, dan gun je haar de kans op een nieuw leven, met een blanco lei, zonder dat ze zich hoeft te verantwoorden over haar verleden. Want laten we wel wezen, over haar verleden is ze natuurlijk niemand verantwoording verschuldigd.
Doet eigenlijk niet terzake hier, vind ik. Hoort bij een ander topicquote:
Wat bedoel je met 'via een bepaalde bron' ?
Ik heb haar privacy geschonden, en dat besef ik zeker en zal het ook niet goedpraten.
Maar goed, bij deze: Ze is -nogal nonchalant van aard- en heeft net voor het douchen haar hotmail geopend op mijn PC en die vergeten afsluiten. Kwam ik boven mijn mail checken en zag haar outbox. Ik lag toen nog wat met die discussie ivm openheid op mn maag (paar dagen ervoor) en was wat achterdochtig geworden. Normaliter zou ik wegklikken en luidop zeggen "hey, je hotmail staat hier nog open". Maar nee... ik heb op dat moment anders geoordeeld. Met kloppend hart in mn keel zag ik vrijwel onmiddellijk een lijst mails van haar vorige relatie (paar maand terug) cit. " "lieverd",... "jouw prinsesje"..., best wel pijnlijk allemaal, wetende dat ze me vertelde van haar "laatste" liefde iets meer dan 2j terug. In de laatste 2j had ze blijkbaar minstens 5 relaties gehad. Meteen voelde ik me erg rot, dubbel gevoel, enerzijds wilde ik het niet weten en anderzijds voelde ik me gemanipuleerd... Hoewel ik heel goed besefte dat we al oprechte, schitterende momenten hebben gedeeld samen... ik kon gewoon even niet nuchter denken toen... net of ik in "shock" was...). Kort nadien is ze vertrokken voor een afspraakje, waarna ik nog een paar uur onafgebroken heb gelezen... Poor me... :-[
Precies. Met 10 a 11 mannen had ze wel degelijk gevoelens of wilde ze iets met hen iets proberen opbouwen. Maar toch heeft ze (vreemd genoeg) in de meeste gevallen zélf een einde gemaakt aan deze korte relaties (2 a 3mnd). Als je in 5-6j tijd met 10 verschillende mannen iets probeert op te bouwen, dan wordt de sterkste vrouw wel eens depressief, zo lijkt me...quote:
Niet de mannen in haar vrijgezelle periode maar de tweetal opnames in de psychiatrie zouden me zorgen baren, persoonlijk. Dat zou voor mij ook twijfel doen ontstaan of ze inderdaad genoten heeft van de vrijgezelle tijd of dat het manhoppen een manier was om weg te lopen van waar het echt over ging. Ik geloof niet dat ik er blij mee zou zijn, met zulke informatie. En dan: "Jouw geest is nog niet rijp om zaken in een ruimer prespectief te bekijken" ? Ik zou me achter mijn oren krabben ...
Van de ONS en groepssex weet ik eigenlijk niet zoveel... Exacte aantal en wat/hoe interesseren me eigenlijk niet zo... Wellicht zijn het er meer, maar goed. Moest ik single geweest zijn zou ik ook bepaalde kansen gegrepen hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cupid op 21-12-2010 01:53:59 ]
Zeer juist, in het begin voelde dat enorm frusterend. Moet zeggen dat stilaan die frustratie wegebt... vanuit het besef dat zij mijn zorgen niet kan wegnemen, maar dat ik dat zelf moet doen.quote:
[..]
Lastig om je erbij neer te leggen als je merkt dat je samen al niet op dezelfde lijn zit. Hij is graag open en eerlijk, zij is meer gereserveerd en verbergt liever zaken dan er open en eerlijk over te zijn. Het is erg leuk om het van anderen te horen wat je liever van diegene hoort die het dichtst bij je staat.
Ik snap zijn zorgen goed, ik heb het idéé dat zij ook niet haar best doet om zijn zorgen weg te nemen. Ze laat het erbij. Dat is gewoon erg frustrerend.
Zo raar vind ik dat niet. Ze vertelde dat haar man haar 1e partner was. Niettegenstaande de seks heel goed was, toch had ze het gevoel iets gemist te hebben (vrijgezel zijn). Dat kan ik best begrijpen want heb zoiets zelf ook aangevoeld in mijn relatie van 7j.quote:
Ze had vele korststondige relaties, terwijl ze al die jaren nodig had om de breuk met haar man te verwerken.. Ze heeft die man wel zelf aan de kant geschopt voor een ander, waarmee het niet lang goed ging.
Dat klinkt me raar in de oren.
een 15-tal relaties over meerdere jaren zou ik me niet druk over maken trouwens. Zoveel is dat niet.
Die miskraam en die opnames klinken wel heftig trouwens. Misschien heeft ze je wel heel hard nodig.
Ze geeft me te kennen dat ze bij mij tot rust komt, dat ze haar verleden ook wil laten 'rusten'. Ze zal me inderdaad hard nodig hebben. Dat ik haar privacy heb geschonden zal haar zeker geen deugd hebben gedaan...
Het gaat er om dat ik me bedrogen voelde. Waar ik het meeste over pieker, zijn de gevoelens die ze had bij die mannen. Dat het nog maar net uit was met een ander, had ik dan ook helemaal niet verwacht. Het feit dat ze over haar meest recente relaties niet praat, kan misschien te maken hebben dat ze die nog niet verwerkt heeft. Na haar laatste is ze immers nog 10 dagen opgenomen.quote:
[..]
Ik vraag me af waar mensen het probleem in zien. Mij boeit het verleden van partner ook niet echt
By the way, als het voor u relevant zou zijn: Zij vroeg eerst naar mijn verleden. Aansluitend heb ik naar het hare gevraagd.
Die paar ex-lovers (stuk of 4) waar ze al eens me afspreekt om iets te gaan eten (ze wil me daar inderdaad niet bij hebben...) zijn inmiddels vrienden geworden. Drie daarvan hebben intussen een vaste relatie. Aan twee daarvan heeft ze me trouwens al voorgesteld.quote:
Met woorden kun je alles doen. Woorden zijn, alhoewel het lijkt alsof ze wat zeggen, nietszeggend. Het zijn de daden die in een relatie wat zeggen. En de daden die je vriendin laat zien zeggen iets heel anders dan haar nietszeggende woorden. Woorden over een conservatieve houding tov intimiteit en jij vindt in haar verleden o.a. groepssex? TS wanneer hoor jij je wake-up call? Afspreken met diverse ex-lovers? Kom op zeg! Ze houdt geweldig (= niet) rekening met jouw gevoelens en blijkbaar accepteer jij dat allemaal en om welke reden?
Klinkt hard, maar zo geweldig goed gaat het niet als je je relatie op de daden gaat beoordelen....
Volledig mee eens..quote:
Het snuffelen is inderdaad niet goed, maar bij een erg lange relatie komen zaken vanzelf boven water. Persoonlijk heb ik dan liever dat ik, op het moment dat het echt serieus gaat woorden, haar verleden uit haar mond gehoord.
[...]
Maargoed ik vind eerlijkheid en openheid dan ook erg belangrijk. En mijn verleden is ook niet perfect en schoon, maar so what? Bij wie wel?
Toch even citeren dat ze die groepsex vorig jaar in het bijzijn van een toenmalige partner heeft gehad, na een feestje (Little Sins). Ze heeft dit zelf georganiseerd als cadeau voor haar vriend.quote:
Ik zou haar alleen al dumpen om die groepsex Dat is nou echt iets voor goedkope sletjes
Details wil(de) ik niet weten. Die ben ik gewoon te weten gekomen.quote:Op maandag 20 december 2010 22:29 schreef Xennia het volgende:
[..]
Ik vind ook dat je binnen een relatie recht hebt op een stukje voor jezelf. Ze had er echter niet om moeten liegen, ze had het ook in het midden kunnen laten.
Maar ik zou ook wantrouwend worden van een vriend die detective wil spelen in mijn leven.
Waarom is het eigenlijk zo belangrijk voor je om haar helemaal te kennen inclusief alle gore details?
Openheid vind ik belangrijk, dat versterkt de vertrouwensband. Geen absolute openheid natuurlijk; iedereen heeft recht op zijn/haar stukje privacy, ook ikzelf - anders had ik dit topic hier niet geopend (get the point??).
Verder vraag ik me af, gezien ze volledig 'blokkeert' over dit onderwerp (dat nu eigenlijk taboe is geworden voor ons...), hoe ik me het beste ga opstellen: afwachtend of toch een gesprek forceren?
Dat knagen zal slijten... ze bedriegt me momenteel toch niet? Of ik heb er geen aanwijzingen voor. Dus veroordeel ik niet.quote:
persoonlijk als je dat soort gedachten hebt zit er iets niet goes, zoals ook in de OP te lezen is, een relatie is vooral gebaseerd op vertrouwen, als dat er niet compleet is dan zal het vroeg of laat aan je gaan knagen en gaat het mis, stop nu je nog kan, of er moeten drastische veranderingen aankomen
Mijn grootste probleem is om dit alles nu (opnieuw) bespreekbaar te maken: Als blijkt dat zij haar vorige relaties nog niet verwerkt heeft, hou ik het toch liever voor bekeken. Maar ze beweert natuurlijk van wel...
nee ze bedriegt je nu niet, mss wel, maar als je niet weet hoe ze was, hoe weet je dan dat jij naast degene in bed ligt ook is wie ze zegt dat ze is?quote:
[..]
Dat knagen zal slijten... ze bedriegt me momenteel toch niet? Of ik heb er geen aanwijzingen voor. Dus veroordeel ik niet.
Mijn grootste probleem is om dit alles nu (opnieuw) bespreekbaar te maken: Als blijkt dat zij haar vorige relaties nog niet verwerkt heeft, hou ik het toch liever voor bekeken. Maar ze beweert natuurlijk van wel...
(sorry ben mss een beetje pessimistisch geworden na het vreemdgaan van mn ex na een relatie van 10 jaar)
Niet echt een goede referentie he ;-)quote:
[..]
(sorry ben mss een beetje pessimistisch geworden na het vreemdgaan van mn ex na een relatie van 10 jaar)
Momenteel niet maar dat gaat nog wel komen, mensen met zo'n karakterfout veranderen echt niet.quote:
Dat knagen zal slijten... ze bedriegt me momenteel toch niet? Of ik heb er geen aanwijzingen voor. Dus veroordeel ik niet.
Als zoiets onbespreekbaar is dan wil ze er kennelijk niet mee geconfronteerd worden, dit soort ontwijkend gedrag lijkt mij typerend voor mensen die met zichzelf overhoop liggen. Ik vindt het ook raar dat ze de mailtjes met haar ex-lovers bewaard. Als ze daar klaar mee is dan had ze die toch al lang verwijdert?quote:Mijn grootste probleem is om dit alles nu (opnieuw) bespreekbaar te maken: Als blijkt dat zij haar vorige relaties nog niet verwerkt heeft, hou ik het toch liever voor bekeken. Maar ze beweert natuurlijk van wel...
Ze onderhoud er ook nog contact mee maar daar mag TS dan weer niet bij zijn. Hier zou ik dan zelf meer problemen mee hebben. Beetje jaloezie, klopt. Maar aangezien TS er ook niet bij mag zijn is het ook niet geheel ongegrond.quote:
[..]
Momenteel niet maar dat gaat nog wel komen, mensen met zo'n karakterfout veranderen echt niet.
[..]
Als zoiets onbespreekbaar is dan wil ze er kennelijk niet mee geconfronteerd worden, dit soort ontwijkend gedrag lijkt mij typerend voor mensen die met zichzelf overhoop liggen. Ik vindt het ook raar dat ze de mailtjes met haar ex-lovers bewaard. Als ze daar klaar mee is dan had ze die toch al lang verwijdert?
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ze onderhoud er ook nog contact mee maar daar mag TS dan weer niet bij zijn. Hier zou ik dan zelf meer problemen mee hebben. Beetje jaloezie, klopt. Maar aangezien TS er ook niet bij mag zijn is het ook niet geheel ongegrond.
Dus bijvoorbeeld groepseks is normaal?quote:
Ja hoor, een vrouw heeft flink rondgeneukt en meteen vallen er termen als borderliner etc..
Een vrouw die daarmee meerdere malen aan mee heeft gedaan, spoort niet helemaal. Leuk misschien om in je bed te hebben, voor mij liever helemaal niet. Bah, vies wijf.
Dat je 20 bedpartners hebt gehad, vind ik al veel. Dat er 20 man tegelijk over je heen zijn geweest, is niet normaal.
Dan zit je geestelijk wel ergens aan een grens. Een borderline. Een grensgevalletje.
De diagnose 'borderliner' wordt niet gesteld adv. het aantal partners dat je hebt gehad hoorquote:
[..]
Dus bijvoorbeeld groepseks is normaal?
Een vrouw die daarmee meerdere malen aan mee heeft gedaan, spoort niet helemaal. Leuk misschien om in je bed te hebben, voor mij liever helemaal niet. Bah, vies wijf.
Dat je 20 bedpartners hebt gehad, vind ik al veel. Dat er 20 man tegelijk over je heen zijn geweest, is niet normaal.
Dan zit je geestelijk wel ergens aan een grens. Een borderline. Een grensgevalletje.
Losbandig seksueel gedrag en vreemdgaan en snel wisselende partners kunnen wel een indicatie zijn.
Maar om nou te stellen dat groepseks niet normaal is..
Het is niet zo makkelijk om te leven met dit soort mensen, vooral omdat er in het begin helemaal niets mis mee lijkt te zijn. Het kan maar zo zijn dat je een prima relatie lijkt te hebben en vervolgens staat hun hele wereld op zijn kop. Bij sommigen komen deze stemmingswisselingen zeer snel, bij anderen kan het wel een half jaar tot een jaar duren. Eerst is hun nieuwe vlam helemaal de shit, vervolgens is er werkelijk alles mis aan hem. Uit angst om alleen te zijn kunnen deze mensen zich helemaal vast klampen aan een persoon die hun misbruikt en slecht behandelt, ook kan het zijn dat ze zich helemaal te buiten gaan aan seksuele uitspatting van uiteenlopende aard. Mijn advies.... neem zo snel als je kan de benen en zoek een normaal persoon op
Als van de helft van 16 miljoen mensen aan groepseks hebben gedaan, dan is het normaal. Ik ga ervan uit dat dit niet het geval is. Dus niet normaal.quote:
[..]
De diagnose 'borderliner' wordt niet gesteld adv. het aantal partners dat je hebt gehad hoor
Losbandig seksueel gedrag en vreemdgaan en snel wisselende partners kunnen wel een indicatie zijn.
Maar om nou te stellen dat groepseks niet normaal is..
De diagnose borderliner is mij geheel bekend. Er zijn weinig gelijke gevallen borderline. Dat uit zich dus in verschillende manieren. De benaming borderline komt van 'het bijna tegen psychotische aanzitten'.
Nonetheless, er word hier inderdaad te snel borderline geroepen. En daar ben ik ook schuldig aan.
Hoe dan ook, een vrouw zoals de vriendin van TS, zou ik het niet mee kunnen uithouden doordat ik het verleden nu weet. En dat is niet niks.
Als TS ballen zou hebben en zelfsrespect en niet zielig zou doen (ja maar ik geef om haar, ja maar ze is echt lief, ja maar we kunnen het goed vinden samen), heeft hij zo opnieuw een leuke vriendin waar hij misschien wel de komende veertig jaar het gezellig heeft.
In plaats van een hoop gezeik van een vrouw die haar verleden nog niet heeft laten rusten en zelf een beetje mental is.
quote:So there's me and Amy, and we're all inseparable, right? Just big time in love. And then four months down the road, the idiot gear kicks in, and I ask about the ex-boyfriend. Which, as we all know, is a really dumb move. But you know how it is: you don't wanna know, but you just have to, right? Stupid guy bullshit. So, anyway, she starts telling me about him... how they fell in love, and how they went out for a couple of years, and how they lived together, her mother likes me better, blah, blah, blah, blah, blah... and I'm okay. But then she drops the bomb on me, and the bomb is this: it seems that a couple of times, while they were going out, he brought some people to bed with them. Ménage à trois, I believe it's called. Now this just blows my mind, right? I mean, I am not used to this sort of thing. I mean, I was raised Catholic, for God's sake.
So I'm totally weirded out by this, right? And then I just start blasting her. Like... I don't know how to deal with what I'm feeling, so I figure the best way is by calling her a slut, right? And tell her she was used. I'm... I'm out for blood. I really wanna hurt this girl. I'm like, "What the fuck is your problem?", right? And she's just all calmly trying to tell me, like, it was that time and it was that place and she doesn't think she should apologize because she doesn't feel that she's done anything wrong. I'm like, "Oh, really?" That's when I look her straight in the eye, I tell her it's over. I walk.
It was a mistake. I didn't hate her. I wasn't disgusted with her. I was afraid. At that moment, I felt small, like... like I'd lacked experience, like I'd never be on her level, like I'd never be enough for her or something like that, you know what I'm saying? But, what I did not get, she didn't care. She wasn't looking for that guy anymore. She was... she was looking for me, for the Bob. But, uh, by the time I figure this all out, it was too late, man. She moved on, and all I had to show for it was some foolish pride, which then gave way to regret. She was the girl, I know that now. But I pushed her away. So, I've spent every day since then chasing Amy... so to speak.
Waarom is het relevant of iets normaal is?quote:
[..]
Als van de helft van 16 miljoen mensen aan groepseks hebben gedaan, dan is het normaal. Ik ga ervan uit dat dit niet het geval is. Dus niet normaal.
Maar het is niet verkeerd om over het verleden van de persoon waarmee je je leven wilt gaan delen te leren. Deze persoon veroordeeld de vrouw die ze nu is voor iemand die ze was. Je kan je beter afvragen in hoeverre ze haar verleden niet meer is en het echt heeft laten gaan
. Als TS met deze vrouw door wilt gaan, dan zal hij niet alleen dit verleden moeten accepteren maar ook hoe zij nu nog met dit verleden omgaat. Ze gaat immers nog steeds om met haar exen.
Ik weet dat dit hypocriet is maar mijn mening erover is alsvolgt: Een vrouw mag echt wel bedpartners voor mij gehad hebben, graag zelfs. Zolang deze mensen alleen maar geen vrienden van mij zijn, en ik hoef ze ook echt niet als vrienden in mijn leven te krijgen via haar.
De buitensporige waarde die jij hecht aan wat de rest van de maatschappij ergens van vindt en of het dus wel normaal genoeg is, klinkt niet gezond. Heb je geen eigen identiteit, dat je je zo vastklampt aan wat andere mensen vinden?quote:
[..]
Dus bijvoorbeeld groepseks is normaal?
Een vrouw die daarmee meerdere malen aan mee heeft gedaan, spoort niet helemaal. Leuk misschien om in je bed te hebben, voor mij liever helemaal niet. Bah, vies wijf.
Dat je 20 bedpartners hebt gehad, vind ik al veel. Dat er 20 man tegelijk over je heen zijn geweest, is niet normaal.
Dan zit je geestelijk wel ergens aan een grens. Een borderline. Een grensgevalletje.
Dan kan je haast toch niet anders als vriend dan er te veel van gaan denken? Ik snap dat je wel eens wat met je vriendinnen wilt doen als vrouw zonder altijd maar je vriendje erbij, ik heb zelf ook mijn eigen hobbies en activiteiten.quote:
Ik vind het vooral vreemd dat ze je bij die afspraken er echt niet bij wil hebben
Maar de ander er echt niet bij willen hebben terwijl het exen betreft vind ik wel frappant. TS weet jij wat hierachter zit of gis je er alleen naar?
Top reactie. Dat gezeik over 'normaal zijn' is erg hinderlijk.quote:
[..]
De buitensporige waarde die jij hecht aan wat de rest van de maatschappij ergens van vindt en of het dus wel normaal genoeg is, klinkt niet gezond. Heb je geen eigen identiteit, dat je je zo vastklampt aan wat andere mensen vinden?
Ik kan me daar best wel in vinden. Waarom zou hij daar bij moeten zijn? Ik bedoel, ze spreekt toch met HEM af, niet met die jongen en haar vriend erbij? Ik spreek zo vaak met jongens af zonder mijn vriend erbij en ik ben toch al 2 jaar samen met mijn vriend en ik ben ook niet van plan om vreemd te gaan ofzo.quote:
[..]
Dan kan je haast toch niet anders als vriend dan er te veel van gaan denken? Ik snap dat je wel eens wat met je vriendinnen wilt doen als vrouw zonder altijd maar je vriendje erbij, ik heb zelf ook mijn eigen hobbies en activiteiten.
Maar de ander er echt niet bij willen hebben terwijl het exen betreft vind ik wel frappant. TS weet jij wat hierachter zit of gis je er alleen naar?
Genoeg borderliners die niks van seks moeten weten.quote:
[..]
Dus bijvoorbeeld groepseks is normaal?
Een vrouw die daarmee meerdere malen aan mee heeft gedaan, spoort niet helemaal. Leuk misschien om in je bed te hebben, voor mij liever helemaal niet. Bah, vies wijf.
Dat je 20 bedpartners hebt gehad, vind ik al veel. Dat er 20 man tegelijk over je heen zijn geweest, is niet normaal.
Dan zit je geestelijk wel ergens aan een grens. Een borderline. Een grensgevalletje.
Daarnaast kun je de vriendin van TS ook in andere psychische hokjes stoppen, maar daar heeft hij niks aan. TS moet goed bij zichzelf nagaan of dit de type vrouw is waar hij oud meer wil worden. Aangezien hij haar niet kan veranderen, lijkt het me beter dat hij gewoon goed nadenkt of zijn relatie met haar wel toekomst heeft.
Als dat al schokkend voor veel mensen hier is, dan snap ik waarom zoveel mensen zo jaloers zijn.quote:
[..]
Ik kan me daar best wel in vinden. Waarom zou hij daar bij moeten zijn? Ik bedoel, ze spreekt toch met HEM af, niet met die jongen en haar vriend erbij? Ik spreek zo vaak met jongens af zonder mijn vriend erbij en ik ben toch al 2 jaar samen met mijn vriend en ik ben ook niet van plan om vreemd te gaan ofzo.
Aanwezig zijn bij mijn vriendin als ze wat afspreekt met haar ex? Mij niet gezien: ik heb wel wat beters te doen en ik zou de hele dynamiek verschrikkelijk geforceerd maken.
Dat dus. Echt raar, in feite dring je je gewoon op, en ga je er dan naast op de bank zitten om de boel in de gaten te houden. Wtf, gezellig man!quote:
[..]
Als dat al schokkend voor veel mensen hier is, dan snap ik waarom zoveel mensen zo jaloers zijn.
Aanwezig zijn bij mijn vriendin als ze wat afspreekt met haar ex? Mij niet gezien: ik heb wel wat beters te doen en ik zou de hele dynamiek verschrikkelijk geforceerd maken.
Ik kan de constatering die jij doet niet uit zijn bericht afleiden. Maar goed.... waar het hart vol van isquote:
De buitensporige waarde die jij hecht aan wat de rest van de maatschappij ergens van vindt en of het dus wel normaal genoeg is, klinkt niet gezond. Heb je geen eigen identiteit, dat je je zo vastklampt aan wat andere mensen vinden?
Maar ik kan mij ook niet indenken dat je er geheimzinnig over doet en dat hij je vrienden niet mag ontmoeten buiten deze afspraken omquote:
[..]
Ik kan me daar best wel in vinden. Waarom zou hij daar bij moeten zijn? Ik bedoel, ze spreekt toch met HEM af, niet met die jongen en haar vriend erbij? Ik spreek zo vaak met jongens af zonder mijn vriend erbij en ik ben toch al 2 jaar samen met mijn vriend en ik ben ook niet van plan om vreemd te gaan ofzo.
Ik kan me niet indenken dat ik er behoefte aan zou hebben om bij deze afspraken te gaan zitten, wat zei wilt doen moet ze zelf weten. Maar ze doet er nogal raar over krijg ik het idee. Maar dat kan ook zijn omdat TS er vaak naar vraagt.
Wat is het hele probleem eigenlijk? Iemands wantrouwen toch? Lekkere basis heb je dan...quote:
Als dat al schokkend voor veel mensen hier is, dan snap ik waarom zoveel mensen zo jaloers zijn.
Aanwezig zijn bij mijn vriendin als ze wat afspreekt met haar ex? Mij niet gezien: ik heb wel wat beters te doen en ik zou de hele dynamiek verschrikkelijk geforceerd maken.
Ik zou mijn relatie er ook niet bij willen hebben als ik met een ex af zou spreken. Wie wel vraag ik me dan weer af. Wat heeft dat dan van een toegevoegde waarde?
Buiten die afspraken is heel wat anders om. Ik doel echt specifiek op die afspraken zelf en ik heb het idee dat TS die ook bedoelt. Maar ik zou er ook moe van worden als mijn vriendje telkeeeeeeeeeens maar naar alles vraagt wat ik ga doen.quote:
[..]
Maar ik kan mij ook niet indenken dat je er geheimzinnig over doet en dat hij je vrienden niet mag ontmoeten buiten deze afspraken om
Ik kan me niet indenken dat ik er behoefte aan zou hebben om bij deze afspraken te gaan zitten, wat zei wilt doen moet ze zelf weten. Maar ze doet er nogal raar over krijg ik het idee. Maar dat kan ook zijn omdat TS er vaak naar vraagt.
Dan zou ik er niet warm of koud van worden. Ook als ik een relatie heb doe ik gewoon dingen zonder mijn vriendin erbij, anders zou ik er ook helemaal knetter gek van worden.quote:
[..]
Buiten die afspraken is heel wat anders om. Ik doel echt specifiek op die afspraken zelf en ik heb het idee dat TS die ook bedoelt. Maar ik zou er ook moe van worden als mijn vriendje telkeeeeeeeeeens maar naar alles vraagt wat ik ga doen.
Klopt wel, intimiteit neemt op die manier soms in waarde af. Ligt er maar net aan hoe je het invult. De ene na de andere one nighter, dat heeft inderdaad vrijwel geen waarde denk ik. Maar fysieke intimiteit met iemand waarbij je je op je gemak voelt.. iemand waarmee je ook praat en knuffelt maar geen exclusiviteit verlangt of belooft.. Op zo'n manier kan dat ook veel waarde hebben en voldoening geven.quote:
Ooit een meisje gesproken die zichzelf heel erg 'braaf' vond omdat ze nog maar met 5 mannen geslapen had. Ik vroeg haar toen wat ze dan stout vond? Kreeg is als antwoord: "nou een stuk of 20". Ik vraag me dan wel eens af wat seksuele intimiteit dan nog voor deze mensen betekend, want het lijkt mij dat het dan iets geworden is als eten en drinken. Ik ga uiteraard altijd naar dezelfde hoer, want ik houdt het wel een beetje exclusief natuurlijk
OMGquote:
[..]
De buitensporige waarde die jij hecht aan wat de rest van de maatschappij ergens van vindt en of het dus wel normaal genoeg is, klinkt niet gezond. Heb je geen eigen identiteit, dat je je zo vastklampt aan wat andere mensen vinden?
Wat?quote:
Bij jou is het juist andersomquote:
[..]
De buitensporige waarde die jij hecht aan wat de rest van de maatschappij ergens van vindt en of het dus wel normaal genoeg is, klinkt niet gezond. Heb je geen eigen identiteit, dat je je zo vastklampt aan wat andere mensen vinden?
Jazeker, alles gaat prima... ze legt me wel in de watten...quote:
Ey TS, gaat het nog goed tussen jou en je vriendin?
moet me gewoon niet zo druk maken om haar verleden. Al zit ik nog altijd wel wat in met het feit dat ze tegen me loog...Verder is er in haar leven nooit een echte goede vaderfiguur geweest. Sommige mensen hadden dat hier opgemerkt. Klopt dus... misschien zocht ze op haar manier dan mannelijke aandacht.
Wat ik nog niet zei is dat ze ook wel wat financiele problemen heeft. Daarover zwijgt ze ook... Het lijkt alsof ze een probleem heeft met communiceren over die dingen. Hierover heb ik wel nog niet geprobeerd om haar daarover aan te spreken... vrees dat het een beetje analoog zal lopen.
Moet wel zeggen dat ze mij soms nogal redelijk dure cadeaus durft kopen... ik vraag me soms af of ze dat aankan...
Was jij niet die trieste alcoholist? Knap staaltje arrogantie om een ander dan de les te lezenquote:
Op . Deed me wel beetje denken aan TS:''If you want my future, forget my past.''
Zij heeft meer tijd nodig om zich open te stellen. Hou je meer bezig met het nu en de toekomst met deze vriendin. Soms wordt er te veel waarde gehecht aan het verleden van een ander. Tuurlijk het verleden heeft je gevormd tot wie je nu bent maar niet iedereen heeft een leuk verleden. Met als gevolg dat je er niet graag over praat. Ook niet met je partner.quote:
[..]
Jazeker, alles gaat prima... ze legt me wel in de watten...
Verder is er in haar leven nooit een echte goede vaderfiguur geweest. Sommige mensen hadden dat hier opgemerkt. Klopt dus... misschien zocht ze op haar manier dan mannelijke aandacht.
Wat ik nog niet zei is dat ze ook wel wat financiele problemen heeft. Daarover zwijgt ze ook... Het lijkt alsof ze een probleem heeft met communiceren over die dingen. Hierover heb ik wel nog niet geprobeerd om haar daarover aan te spreken... vrees dat het een beetje analoog zal lopen.
Moet wel zeggen dat ze mij soms nogal redelijk dure cadeaus durft kopen... ik vraag me soms af of ze dat aankan...
Skippy is niet triestquote:
[..]
Was jij niet die trieste alcoholist? Knap staaltje arrogantie om een ander dan de les te lezen
So true... maar zo'n SOA blijft je toch achtervolgenquote:
Ik hoorde gister in eene foute kroeg de Spice Girls
''If you want my future, forget my past.''
Nou, lekker dan, lekker handjes schudden met de gasten die jouw vriendin hebben gegangbangedquote:
[..]
Die paar ex-lovers (stuk of 4) waar ze al eens me afspreekt om iets te gaan eten (ze wil me daar inderdaad niet bij hebben...) zijn inmiddels vrienden geworden. Drie daarvan hebben intussen een vaste relatie. Aan twee daarvan heeft ze me trouwens al voorgesteld.
Gezien haar verleden en haar huidige gedrag zou ik haar niet hoeven. Ik zie hier wel mensen dingen zeggen van ja blablabla wat doet haar verleden ertoe? Nja weinig, maar ze liegt nu toch? Dat doet er wel toe. Nee, ze komt op mij erg labiel over en ik zou als ik jou was snel weg zijn. Of zorgen dat zij weg was dus aangezien jullie in jouw appartement wonen.
Omdat ze wat verzweeg is ze nog geen hoer en al was dat zo dan nog kan hun relatie best slagen hoor. Hoeren zijn ook mensenquote:
TS, wil je een relatie met een hoer?
Kut nerdquote:
[..]
Was jij niet die trieste alcoholist? Knap staaltje arrogantie om een ander dan de les te lezen
Jammer, want zo sluit ze een deel van haar verleden en van haar persoonlijkheid helemaal voor je af. Maar voor zichzelf is die periode helemaal niet afgesloten, want ze gaat nog vrolijk met de mensen van toen om, waar jij geen deel aan mag hebben.
Ik kan me voorstellen dat je dat dwarszit.
Jammer ook dat ze je kennelijk niks vertelt over haar tegenslagen. Je zou denken dat het prettig is als je je ook in de minder leuke dingen door je partner gesteund weet.
Doet ze eigenlijk moeite om jou en jouw standpunt te begrijpen? Of moet je haar maar nemen zoals ze is? Als dat laatste het geval is, zou ik denken dat haar geest nog niet rijp genoeg is om een situatie vanuit een ander gezichtspunt te zien.
Staat zij je toe om jouw bezorgdheid over haar omgang met haar ex-en te bespreken? Een relatie koestert de individualiteit en privacy van de partners, maar steunt op communicatie.
Ja, sterk. Zoek jij nou maar een vriendinnetje ofzo.quote:
Moet alles altijd normaal zijn dan?quote:
Met alle respect. Ik weet dat ik makkelijk praten heb. Maar mijn advies: maak direct een einde aan deze relatie. En laat je testen. 15 korte relaties zo snel achter elkaar en groepsex. Dat is NIET normaal!!
Precies, juist zo een ervaring kan je helpen je ogen te openen. Altijd maar doen wat de maatschappij normaal acht daarentegen zal zorgen dat je altijd met twijfel en nieuwsgierigheid blijft zitten.quote:
[..]
Moet alles altijd normaal zijn dan?
En als TS dit verleden van haar kan accepteren en haar kan zien voor wie ze nu is dan is er toch eigenlijk geen probleem?
Helaas zijn het ook mensen. Wel van de inferieure soort.quote:
[..]
Omdat ze wat verzweeg is ze nog geen hoer en al was dat zo dan nog kan hun relatie best slagen hoor. Hoeren zijn ook mensen
Waarom heb je geen 40-45 avatarquote:
[..]
Helaas zijn het ook mensen. Wel van de inferieure soort.
Het kunnen allemaal de oorzaak zijn voor haar promiscuiteit
Of ze vindt het gewoon lekker.. Alleen waarom dan die geheimzinnigheid?quote:
Borderline,narcisme,sexueel misbruik,psychopathie,manisch depressief laag zelfbeeld etc
Het kunnen allemaal de oorzaak zijn voor haar promiscuiteit
You can take the whore out of the whorehouse....quote:
[..]
Omdat ze wat verzweeg is ze nog geen hoer en al was dat zo dan nog kan hun relatie best slagen hoor. Hoeren zijn ook mensen
Ik weet er alles vanquote:
Borderline,narcisme,sexueel misbruik,psychopathie,manisch depressief laag zelfbeeld etc
Het kunnen allemaal de oorzaak zijn voor haar promiscuiteit
Of zoals ze zelf aangaf nieuwsgierigheid........quote:
Borderline,narcisme,sexueel misbruik,psychopathie,manisch depressief laag zelfbeeld etc
Het kunnen allemaal de oorzaak zijn voor haar promiscuiteit
Lijkt mij persoonlijk ook de belangrijkste drijfveer om te experimenteren.quote:
[..]
Of zoals ze zelf aangaf nieuwsgierigheid........
En dikke kans dat het bij haar ook nog klopt, ze is er immers mee gestopt. Dus ze vond het blijkbaar toch niets nadat ze het een kans gegeven had, omdat ze uiteindelijk voor TS gekozen heeft.
Ik zou persoonlijk meer problemen hebben met het feit dat ze nog omgaat met mensen uit dit verleden (ik zou ze niet te hoeven ontmoeten) dan dat het haar verleden is.