abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Eindredactie Games vrijdag 17 december 2010 @ 20:19:48 #1
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_90057750
quote:
Uitkering kunstenaars afgeschaft per 2012

Zij worden bij een beroep op een uitkering ''geacht om net als anderen actief naar werk te zoeken, eventueel ook buiten de kunstsector''.
Dat heeft het kabinet vrijdag op voorstel van staatssecretaris Paul de Krom (Sociale Zaken) besloten. Met dit besluit moet een einde komen aan de ''uitzonderingspositie voor kunstenaars in de sociale zekerheid''.

De WWIK biedt kunstenaars nu nog de mogelijkheid om binnen een periode van tien jaar maximaal vier jaar een aanvulling op hun inkomen te krijgen, als zij met hun artistieke werk niet in hun levensonderhoud kunnen voorzien.
Regeerakkoord
Het afschaffen van de WWIK is aangekondigd in het regeerakkoord van het minderheidskabinet van VVD en CDA met gedoogsteun van de PVV en moet een besparing van 10 miljoen euro opleveren. Eind 2009 maakten 2600 mensen gebruik van de inkomensregeling.
© ANP
http://www.nu.nl/economie(...)schaft-per-2012.html
Maar hier schiet het kabinet wel even mee door. Waarom zou je iemand die maar 4 van de 10 jaar een aanvulling krijgt in de bijstand stoppen waar ze dan 10 jaar lang een uitkering gaan trekken :?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_90058732
Als je in de bijstand zit MOET je solliciteren, dus de kans dat iemand 10 jaar lang in de bijstand zit is klein.

Daarnaast moet je gewoon werken, ook al ben je een mislukte kunstenaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_90058905
Alsof kunstenaars zo goed bemiddelbaar en gemotiveerd zijn om ieder werk als 'passende arbeid' te aanvaarden. En zo heel veel zijn het er toch niet? De regeling vind ik sowieso al erg mager en motiveert zeker wel om actief op zoek te gaan naar een inkomstenbron.
Symboolpolitiek heet dat toch?
'We zetten de geluksmachine uit' aldus Rutte. Maar niet voor zichzelf. Hij zou ook eens symboolpolitiek op zichzelf kunnen betrekken en die 30% salarisverhoging van een paar jaar geleden kunnen inleveren.
pi_90059062
Waarom zou je kunstenaars wel helpen en iemand die bv filosofie, antropologie of iets anders heeft gestudeerd, waarin geen werk te vinden is, niet helpen? Iedereen moet gewoon werken voor zijn levensonderhoud. Iedereen kan schoffelen, pizzadozen vouwen of iets dergelijks. Wil je dat niet, dan had je maar eerder moeten inzien dat je een mislukte kunstenaar bent en iets fatsoenlijks moeten gaan studeren.

Ik juich dit alleen maar toe.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 17 december 2010 @ 20:45:24 #5
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_90059102
Ach, de kunstenaars die per se gebruik moeten maken van de WWIK om "door te breken", gun je beter een leuke baan in het reguliere arbeidscircuit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_90059535
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 20:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
Waarom zou je kunstenaars wel helpen en iemand die bv filosofie, antropologie of iets anders heeft gestudeerd, waarin geen werk te vinden is, niet helpen? Iedereen moet gewoon werken voor zijn levensonderhoud. Iedereen kan schoffelen, pizzadozen vouwen of iets dergelijks. Wil je dat niet, dan had je maar eerder moeten inzien dat je een mislukte kunstenaar bent en iets fatsoenlijks moeten gaan studeren.

Ik juich dit alleen maar toe.
Op zich heb je helemaal gelijk, maar laat dan niet alleen mensen die al niet veel hebben de crisis betalen.
Ik vind het een beetje raar dat veelverdieners vaak buiten schot blijven en alles wat eronder zit wordt uitgeknepen. In deze tijd zou men juist solidair moeten zijn; samen het land weer opbouwen, net als na de tweede wereldoorlog. De puinhoop was toen heel wat groter en het is wél gelukt :P
  vrijdag 17 december 2010 @ 20:55:26 #7
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_90059654
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_90059858
Zoveel zijn het er toch niet!

Dat kun je bij elke subsidiestop wel roepen. Maar met veel beetjes kom je ook op een hoop.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_90060538
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 december 2010 20:58 schreef Cerbie het volgende:
Zoveel zijn het er toch niet!

Dat kun je bij elke subsidiestop wel roepen. Maar met veel beetjes kom je ook op een hoop.
Een behoorlijke samenleving kost wat, maar levert ook een hoop op.
Een samenleving waarin men niets meer over heeft voor de publieke zaak wordt erg schraal en ruw.
pi_90060833
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Een behoorlijke samenleving kost wat, maar levert ook een hoop op.
Een samenleving waarin men niets meer over heeft voor de publieke zaak wordt erg schraal en ruw.
Dan is het maar goed dat er nog genoeg overblijft voor de publieke zaak. Merendeels betaald door de veelverdieners.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  vrijdag 17 december 2010 @ 21:16:10 #11
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_90060911
Wie noodzakelijke kunst maakt, maakt die hoe dan ook. Wie niet, hoeft niet méér geholpen dan anderen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_90061156
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:14 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Dan is het maar goed dat er nog genoeg overblijft voor de publieke zaak. Merendeels betaald door de veelverdieners.
oh ja, natuurlijk.. en hoe meer ze verdienen, hoe beter de publieke zaak wordt geregeld.
pi_90061609
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

oh ja, natuurlijk.. en hoe meer ze verdienen, hoe beter de publieke zaak wordt geregeld.
Lees mijn post nogmaals.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_90061702
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:28 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Lees mijn post nogmaals.
Volgens mij is de publieke zaak kapotbezuinigd ten bate van de veelverdieners.
pi_90061736
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Volgens mij is de publieke zaak kapotbezuinigd ten bate van de veelverdieners.
Volgens mij worden de veelverdieners al genoeg belast. Verder nivellering lijkt me niet wenselijk. Het geld moet ergens vandaan komen, bezuinigingen op bepaalde posten danwel wat hogere lasten voor de laag- en middeninkomens in plaats van alweer de hoge inkomens aangrijpen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_90062136
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:30 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Volgens mij worden de veelverdieners al genoeg belast. Verder nivellering lijkt me niet wenselijk. Het geld moet ergens vandaan komen, bezuinigingen op bepaalde posten danwel wat hogere lasten voor de laag- en middeninkomens in plaats van alweer de hoge inkomens aangrijpen.
Kun je 'verdere nivellering' motiveren? Volgens mij zijn veelverdieners er de laatste jaren explosief op vooruit gegaan.
Tegelijkertijd hebben we een tweedeling zien ontstaan. Inderdaad moet geld ergens vandaan komen.
  vrijdag 17 december 2010 @ 22:28:05 #17
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_90065194
Als je kiest voor het beroep van kunstenaar, dan weer je van te voren dat je pas geld gaat verdienen na je dood.

Als je geen geld kan verdienen met je kunst, ben je blijkbaar niet zo goed in je werk. En dan moet je net als ieder ander op zoek naar ander werk.
So we just called him Fred
pi_90067310
dat is een verdedigbare stelling, ofschoon niet helemaal de mijne.
pi_90067879
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 22:28 schreef FredvZ het volgende:
Als je kiest voor het beroep van kunstenaar, dan weer je van te voren dat je pas geld gaat verdienen na je dood.

Als je geen geld kan verdienen met je kunst, ben je blijkbaar niet zo goed in je werk. En dan moet je net als ieder ander op zoek naar ander werk.
Eens
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_90068385
Echte kunstenaars gaan toch wel door in de nachtelijke uurtjes of met minimale basisbehoeftes. Uiteindelijk gaat het niet om het geld.
  Donald Duck held vrijdag 17 december 2010 @ 23:50:35 #21
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_90069800
'Kunstenaars' hebben zelf gekozen voor zo'n volkomen kansloze richting. Laat ze dan ook maar zelf de gevolgen dragen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 17 december 2010 @ 23:52:09 #22
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_90069903
Kunstenaren, het is eigenlijk schandalig dat ze dus al die jaren aan mijn belastingcenten hebben gezeten. :N

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_90070627
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Volgens mij is de publieke zaak kapotbezuinigd ten bate van de veelverdieners.
Nederland heeft het op 2 na hoogste toptarief ter wereld.
  zaterdag 18 december 2010 @ 00:21:33 #24
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_90071828
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:30 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Volgens mij worden de veelverdieners al genoeg belast. Verder nivellering lijkt me niet wenselijk. Het geld moet ergens vandaan komen, bezuinigingen op bepaalde posten danwel wat hogere lasten voor de laag- en middeninkomens in plaats van alweer de hoge inkomens aangrijpen.
Zolang het nog steeds veelverdieners zijn worden ze helemaal niet zwaar belast. En nivellering is zeker nodig, aangezien een directeur niet 100x zoveel werk verricht als de secretaresse, dus is er geen enkele reden dat hij 100x zoveel verdient. Van het geld dat hij verdient kan je tientallen mensen laten leven, en dus is het immoreel om zoveel te verdienen. Niks mis mee dus dat dat wordt tegengegaan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_90074915
Het grappige is dat er gewoon andere potjes zijn die je kunt aanspreken bij het opzetten van een onderneming. Dus uiteindelijk maakt het misschien niet zoveel uit.

Wwik was een aardige regeling en lager dan veel andere uitkeringen. Met meer vereisten en verantwoordelijkheid die moests worden afgelegd. Zoals een toetsing van o.a. professionaliteit.

Met kunstenaars in de bijstand oid ben je uiteindelijk duurder uit. Ik kan het niet goed inschatten maar ik denk dat dit meer geld kost dan dat het een besparing zou zijn.
pi_90077447
quote:
Op zaterdag 18 december 2010 00:04 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Nederland heeft het op 2 na hoogste toptarief ter wereld.
Dat zegt het op zich niets. Het ligt er maar net aan over hoeveel van je inkomen je dat betaalt.
pi_90077452
quote:
Op zaterdag 18 december 2010 01:33 schreef Odysseuzzz het volgende:
Het grappige is dat er gewoon andere potjes zijn die je kunt aanspreken bij het opzetten van een onderneming. Dus uiteindelijk maakt het misschien niet zoveel uit.

Wwik was een aardige regeling en lager dan veel andere uitkeringen. Met meer vereisten en verantwoordelijkheid die moests worden afgelegd. Zoals een toetsing van o.a. professionaliteit.

Met kunstenaars in de bijstand oid ben je uiteindelijk duurder uit. Ik kan het niet goed inschatten maar ik denk dat dit meer geld kost dan dat het een besparing zou zijn.
Veel bezuinigingen zijn in feite erg duur.
pi_90080253
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 december 2010 23:52 schreef BansheeBoy het volgende:
Kunstenaren, het is eigenlijk schandalig dat ze dus al die jaren aan mijn belastingcenten hebben gezeten. :N

:{²
We zijn het eens, maat.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_90088705
quote:
15s.gif Op vrijdag 17 december 2010 23:52 schreef BansheeBoy het volgende:
Kunstenaren, het is eigenlijk schandalig dat ze dus al die jaren aan mijn belastingcenten hebben gezeten. :N

:{²
En nu hou je meer over, of gaat het geld gewoon ergens anders heen?
pi_90089430
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 17:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En nu hou je meer over, of gaat het geld gewoon ergens anders heen?
Het gaat vast naar een beter doel. Hulde!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_90089547
Nu we toch bezig zijn:

Gaan ze ook dure prijsuitreikingen afschaffen? Nogal wat schrijvers die enkel door de elite gelezen worden, winnen bij bosjes.
pi_90089618
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 17:33 schreef katerwater het volgende:
Nu we toch bezig zijn:

Gaan ze ook dure prijsuitreikingen afschaffen? Nogal wat schrijvers die enkel door de elite gelezen worden, winnen bij bosjes.
Als die prijsuitreikingen uit de belastingopbrengsten komen mag dat wel van mij. Als het van een apart onafhankelijk fonds komt niet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_90090204
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 00:21 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Zolang het nog steeds veelverdieners zijn worden ze helemaal niet zwaar belast. En nivellering is zeker nodig, aangezien een directeur niet 100x zoveel werk verricht als de secretaresse, dus is er geen enkele reden dat hij 100x zoveel verdient. Van het geld dat hij verdient kan je tientallen mensen laten leven, en dus is het immoreel om zoveel te verdienen. Niks mis mee dus dat dat wordt tegengegaan.
En jij gaat bepalen wat veel is? Sommige mensen hebben zelf nog eens door hoe facistisch ze zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_90090246
Ik kan niet gewoon werken, ik ben een kunstenaar. :{w
Op woensdag 5 mei 2010 00:37 schreef henrydg het volgende:
GATVERDAMME TS. GAT VR DAMME WAT BEN JIJ GOOR JE KUNT TOCH NAAR HE TOILET LOPEN VUIEL RANSAAP GATVERDAMME :r :r
pi_90091697
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 17:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

En jij gaat bepalen wat veel is? Sommige mensen hebben zelf nog eens door hoe facistisch ze zijn.
In ieder geval was 'veel' voldoende om een criisis te veroorzaken. Deze mensen zijn iedere betrokkenheid met de samenleving kennelijk kwijtgeraakt.
Vervolgens moeten de zwakkeren en Jan Modaal de rekening maar betalen.
Het is ook hun geld, waarmee zij gaan lopen.
Is eerlijk delen en solidariteit fascistisch? Zoek de definitie eens op :)
pi_90093378
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 00:21 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Zolang het nog steeds veelverdieners zijn worden ze helemaal niet zwaar belast. En nivellering is zeker nodig, aangezien een directeur niet 100x zoveel werk verricht als de secretaresse, dus is er geen enkele reden dat hij 100x zoveel verdient. Van het geld dat hij verdient kan je tientallen mensen laten leven, en dus is het immoreel om zoveel te verdienen. Niks mis mee dus dat dat wordt tegengegaan.
Dan definieer je veelverdieners als die halve procent aan de top die zoveel verdient, kun je veel meer geld bij de veel grotere modale groep vandaan halen. Een bezuiniginkje op kunstenaars is toch ook onzinnig omdat het er zo weinig zijn?
Een secretaresse met een directeur vergelijken is domweg onzinnig, alleen het verschil in verantwoordelijkheid al. Maar die discussie is al vaak genoeg gevoerd hier en leidt toch nergens naar. Blijkbaar verschillen we van ideaal. Iedereen die evenveel verdient omdat ze op hun eigen niveau even hard werken, het komt haast communistisch over.
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 21:36 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Kun je 'verdere nivellering' motiveren? Volgens mij zijn veelverdieners er de laatste jaren explosief op vooruit gegaan.
Tegelijkertijd hebben we een tweedeling zien ontstaan. Inderdaad moet geld ergens vandaan komen.
Een tweedeling ontstaan? Nederland heeft zo'n beetje de kleinste verschillen tussen arm en rijk ter wereld. Ik denk dat we er beiden een andere definitie van 'veelverdiener/rijke' op na houden. Iemand die dubbel modaal verdient noem ik geen veelverdiener/rijke en deze groep opnieuw harder aanpakken is oneerlijk. Het moet blijven lonen om hard te werken.
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 18:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

In ieder geval was 'veel' voldoende om een criisis te veroorzaken. Deze mensen zijn iedere betrokkenheid met de samenleving kennelijk kwijtgeraakt.
Vervolgens moeten de zwakkeren en Jan Modaal de rekening maar betalen.
Het is ook hun geld, waarmee zij gaan lopen.
Is eerlijk delen en solidariteit fascistisch? Zoek de definitie eens op :)
De veelverdieners (hebben we het hier over de bovenste halve procent?) zijn natuurlijk niet alleen schuldig aan de crisis. Jan Modaal (in Amerika) wilde maar al te graag die tophypotheek hebben en een dealtje met Leen maken voor die dure auto om de buurman af te troeven. De hele mentaliteit was en is nog steeds verkeerd.
De zwakkeren die de rekening betalen, kun je dat onderbouwen? Iedereen betaalt de rekening mee, de groep net boven modaal misschien nog wel het hardst. Alleen schreeuwen die niet zo hard en hebben ze niet het tranentrekkende potentieel van een ongehuwde bijstandsmoeder.

En eerlijk delen en solidariteit zijn niet fascistisch maar dat bedoelde raptor niet (en dat wist je vast wel ;) ).
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
pi_90093545
Eindelijk, misschien dat er een paar goede onder lijden maar groot deel van die zgn kunstenaars die doen maffe shit als verfen met hun anus en noemen dat dan kunst... vervolgens zitten ze de rest van de week wat wiet te roken 'ter inspiratie'....

Opflikkeren met die onzin.
pi_90094265
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 19:24 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Dan definieer je veelverdieners als die halve procent aan de top die zoveel verdient, kun je veel meer geld bij de veel grotere modale groep vandaan halen. Een bezuiniginkje op kunstenaars is toch ook onzinnig omdat het er zo weinig zijn?
Een secretaresse met een directeur vergelijken is domweg onzinnig, alleen het verschil in verantwoordelijkheid al. Maar die discussie is al vaak genoeg gevoerd hier en leidt toch nergens naar. Blijkbaar verschillen we van ideaal. Iedereen die evenveel verdient omdat ze op hun eigen niveau even hard werken, het komt haast communistisch over.

[..]

Een tweedeling ontstaan? Nederland heeft zo'n beetje de kleinste verschillen tussen arm en rijk ter wereld. Ik denk dat we er beiden een andere definitie van 'veelverdiener/rijke' op na houden. Iemand die dubbel modaal verdient noem ik geen veelverdiener/rijke en deze groep opnieuw harder aanpakken is oneerlijk. Het moet blijven lonen om hard te werken.

[..]

De veelverdieners (hebben we het hier over de bovenste halve procent?) zijn natuurlijk niet alleen schuldig aan de crisis. Jan Modaal (in Amerika) wilde maar al te graag die tophypotheek hebben en een dealtje met Leen maken voor die dure auto om de buurman af te troeven. De hele mentaliteit was en is nog steeds verkeerd.
De zwakkeren die de rekening betalen, kun je dat onderbouwen? Iedereen betaalt de rekening mee, de groep net boven modaal misschien nog wel het hardst. Alleen schreeuwen die niet zo hard en hebben ze niet het tranentrekkende potentieel van een ongehuwde bijstandsmoeder.

En eerlijk delen en solidariteit zijn niet fascistisch maar dat bedoelde raptor niet (en dat wist je vast wel ;) ).
Ik heb begrepen dat alles wat 2x modaal en meer verdient er op vooruit gaat. De rest levert in.
Sociale werkplaatsen worden ontmanteld, de AWBZ uitgekleed, mensen worden gekort op hun pensioen. Daarentegen krijgen krijgen bv. medewerkers van de ABN-Amro wel hun bonus want 'dat waren afspraken van voor de crisis'.
Als elders de verschillen nog groter zijn dan hier, is dat natuurlijk geen argument. Het gaat om armoede hier, en om gegraai hier en om het feit dat de tegenstellingen flink verscherpt zijn, ten bate van exorbitante inkomens.
Dat Jan Modaal medeschuldig is, klopt inderdaad. Wel met dien verstande dat banken beter zouden moeten weten en mensen tegen zichzelf en de crisis hadden moeten beschermen.
Het gaat trouwens ook om hoeveel die halve procent heeft, maar dat wist je vast zelf ook wel ;)
pi_90094411
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 18:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

In ieder geval was 'veel' voldoende om een criisis te veroorzaken. Deze mensen zijn iedere betrokkenheid met de samenleving kennelijk kwijtgeraakt.
Vervolgens moeten de zwakkeren en Jan Modaal de rekening maar betalen.
Het is ook hun geld, waarmee zij gaan lopen.
Is eerlijk delen en solidariteit fascistisch? Zoek de definitie eens op :)
Waarom mag een eigenaar van een bedrijf niet zijn eigen salaris bepalen het is toch zijn geld?
Ga jij maar naar cuba daar is iedereen even arm.

quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 05:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat zegt het op zich niets. Het ligt er maar net aan over hoeveel van je inkomen je dat betaalt.
Met alle andere belastingen en verplichte afdrachten erbij zelfs meer dan 52%.
Probeer zelf wat te bereiken want met deze jaloezie bereik je niks.
pi_90094532
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 18:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

In ieder geval was 'veel' voldoende om een criisis te veroorzaken. Deze mensen zijn iedere betrokkenheid met de samenleving kennelijk kwijtgeraakt.
Vervolgens moeten de zwakkeren en Jan Modaal de rekening maar betalen.
Het is ook hun geld, waarmee zij gaan lopen.
Is eerlijk delen en solidariteit fascistisch? Zoek de definitie eens op :)
De crisis word veroorzaakt door overheden die fractioneel bankieren stimuleren, als ik op een makkelijke manier geld kan verdienen, dan doe ik dat ook, en solidariteit, daar zou jij eens de betekenis van moeten opzoeken. Solidariteit komt namelijk voort uit compassie, niet uit dwang.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_90094701
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 19:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

De crisis word veroorzaakt door overheden die fractioneel bankieren stimuleren, als ik op een makkelijke manier geld kan verdienen, dan doe ik dat ook, en solidariteit, daar zou jij eens de betekenis van moeten opzoeken. Solidariteit komt namelijk voort uit compassie, niet uit dwang.
Daar ben ik het zeker mee eens! Misschien is het inderdaad onzinnig om sociale wetgeving te wensen als het merendeel van de mensen asociaal wil zijn.
Dat is jammer, want door samen lasten te dragen zouden we het allemaal beter kunnen krijgen.
Goed voorbeeld is het ziekenfonds. Nu betalen we allemaal meer aan een instelling met een winstoogmerk, terwijl we er minder voor terugkrijgen.
pi_90094948
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 19:45 schreef Berlitz het volgende:

[..]

Waarom mag een eigenaar van een bedrijf niet zijn eigen salaris bepalen het is toch zijn geld?
Ga jij maar naar cuba daar is iedereen even arm.
Omdat hij er ook niet alleen voor gewerkt heeft.
quote:
Met alle andere belastingen en verplichte afdrachten erbij zelfs meer dan 52%.
Probeer zelf wat te bereiken want met deze jaloezie bereik je niks.
Over het laatste stukje salaris ja. En dat is helemaal niet dramatisch. Sterker nog: het progressieve stelsel is een geniale uitvinding.

Jaloers? Ik niks bereikt? Moet ik naar Cuba? Waar slaat dat op?
pi_90095301
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 19:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Daar ben ik het zeker mee eens! Misschien is het inderdaad onzinnig om sociale wetgeving te wensen als het merendeel van de mensen asociaal wil zijn.
Dat is jammer, want door samen lasten te dragen zouden we het allemaal beter kunnen krijgen.
Goed voorbeeld is het ziekenfonds. Nu betalen we allemaal meer aan een instelling met een winstoogmerk, terwijl we er minder voor terugkrijgen.
Zucht, en juist dit soort "sociale" wetgeving zorgt er weer voor dat allerlei asocialen er van mee gaan proviteren, na 40 jaar socialistische wetgeving, zou je het resultaat toch moeten kennen. Wat we echt nodig hebben is echte marktwerking zodat mensen ECHT een keuze kunnen maken, en bedrijven zich zullen moeten inspannen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_90095840
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 20:06 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zucht, en juist dit soort "sociale" wetgeving zorgt er weer voor dat allerlei asocialen er van mee gaan proviteren, na 40 jaar socialistische wetgeving, zou je het resultaat toch moeten kennen. Wat we echt nodig hebben is echte marktwerking zodat mensen ECHT een keuze kunnen maken, en bedrijven zich zullen moeten inspannen.
Kun je me dan vertellen wat de marktwerking aan voordeel heeft opgeleverd voor de burger?
pi_90096297
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 20:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Kun je me dan vertellen wat de marktwerking aan voordeel heeft opgeleverd voor de burger?
Bijvoorbeeld dat je nu geen 4 gulden per uur meer betaald voor een telefoongesprek naar Amerika.
Want de PTT was een enorme monopolist.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_90096490
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 20:30 schreef raptorix het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld dat je nu geen 4 gulden per uur meer betaald voor een telefoongesprek naar Amerika.
Want de PTT was een enorme monopolist.
De telefoonmarkt is ook werkelijk het enige waarbij het goed heeft uitgepakt ja..
pi_90096678
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 20:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

De telefoonmarkt is ook werkelijk het enige waarbij het goed heeft uitgepakt ja..
Het is ook 1 van de weinige sectoren waar echte marktwerking is, de zorgverzekeraars, energieboeren en ov-bedrijven voeren nog steeds geen marktwerking omdat de overheid dat tegen houd, niet dat ze het erg vinden, immers niet hoeven concurreren scheelt het bedrijf een hoop gedoe.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_90097125
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 20:38 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is ook 1 van de weinige sectoren waar echte marktwerking is, de zorgverzekeraars, energieboeren en ov-bedrijven voeren nog steeds geen marktwerking omdat de overheid dat tegen houd, niet dat ze het erg vinden, immers niet hoeven concurreren scheelt het bedrijf een hoop gedoe.
Wat noem je onechte marktwerking dan?
pi_90100791
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 20:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wat noem je onechte marktwerking dan?
Elke overheidsbemoeienis in deze sectoren werkt de marktwerking tegen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_90102038
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 december 2010 20:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
Waarom zou je kunstenaars wel helpen en iemand die bv filosofie, antropologie of iets anders heeft gestudeerd, waarin geen werk te vinden is, niet helpen? Iedereen moet gewoon werken voor zijn levensonderhoud. Iedereen kan schoffelen, pizzadozen vouwen of iets dergelijks. Wil je dat niet, dan had je maar eerder moeten inzien dat je een mislukte kunstenaar bent en iets fatsoenlijks moeten gaan studeren.

Ik juich dit alleen maar toe.
Ik kan het niet meer met je eens zijn, je hebt 100% gelijk!! Ik vind het sowieso al vreemd
dat ze in de eerste plaats al een speciale positie hadden. Kunst is een hobby en als je het
een beroep vindt dan moet je dat maar bewijzen door ermee in je levensonderhoud te kunnen voorzien...
pi_90103055
Er word net gedaan of je als kunstenaar niet parttime je kunst kan maken, ik ben gek van voetbal, maar aangezien Ajax me elke keer niet wilt contracteren programmeer ik er een beetje naast ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_90103290
quote:
Op zaterdag 18 december 2010 22:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Elke overheidsbemoeienis in deze sectoren werkt de marktwerking tegen.
Uiteraard.
pi_90103307
WWIK was (is) zo'n kutregeling dat ik als zelfstandige in de creatieve sector er maar gewoon vanaf zie dat ding aan te vragen. Ik geloof dat ik er wel recht op zou hebben. Maar aangezien mijn opdrachten komen en gaan, is het haast onmogelijk om in te schatten hoeveel ik verdien in een jaar. Dan dus nog liever zonder, dan al die rompslomp en het risico terug te moeten betalen. Ik kom overigens prima rond en ga een aantal keer per jaar op vakantie. Mijn fiscale inkomen was (met dank aan starters- en ondernemersfaciliteiten) nog geen 1000 euro, maar goed, mijn bedrijfseconomische inkomen ligt gelukkig wat hoger.

Ik vind het totaal niet erg dat het ding wordt afgeschaft. Als beginnend "kunstenaar" kun je er prima naast werken, gewoon in de horeca of in een suf kantoor. Daarbij vind ik ook dat je "kunst" verkoopbaar moet zijn. Zo niet, dan noem ik het een hobby. En hobbies hoeven we natuurlijk niet te financieren. (En zijn we nou echt op zoek naar nóg meer maatschappijcritici?)
pi_90103577
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 23:07 schreef raptorix het volgende:
Er word net gedaan of je als kunstenaar niet parttime je kunst kan maken, ik ben gek van voetbal, maar aangezien Ajax me elke keer niet wilt contracteren programmeer ik er een beetje naast ;)
Misschien kan je dan amateurvoetbal erbij gaan doen i.p.v. programmeren. Als je niet goed genoeg bent voor de top.

Zo moeten kunstenaars ook denken. Als ze zich er niet mee van levensonderhoud kunnen voorzien, dan moeten ze het maar als hobby houden.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  zaterdag 18 december 2010 @ 23:22:50 #55
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_90103690
Kunst, überhaupt geen mogelijkheid om er iets wat enigszins lijkt op een graadmeter langs te leggen. Als ik een groot wit vel pak en ik laxeer hem vol en zeg dat het kunst is, vervolgens gooi ik er wat vage filosofische teksten tegen aan en ik hoef niet meer (écht) te werken voor mijn geld? Belachelijk. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_90103771
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 23:20 schreef Trommeldaris het volgende:

[..]

Misschien kan je dan amateurvoetbal erbij gaan doen i.p.v. programmeren. Als je niet goed genoeg bent voor de top.

Zo moeten kunstenaars ook denken. Als ze zich er niet mee van levensonderhoud kunnen voorzien, dan moeten ze het maar als hobby houden.
Het was grappig bedoeld, ik voetbal in het 17e ;)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 18 december 2010 @ 23:26:08 #57
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_90103826
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2010 23:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het was grappig bedoeld, ik voetbal in het 17e ;)
En je bent ook programmeur. Wat een ko-inse-dense. :)

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')