OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekrane - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Klote communist..quote:Op donderdag 16 december 2010 00:53 schreef Clan het volgende:
[..]
Marijnissen stond in 1971 nog MAO te steunen, zo'n man kan ik niet meer serieus nemen.
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Maoquote:
Is hij nog langsgeweest vandaag trouwens?
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Gelukkig zijn ze niet allemaal als Jan.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Elton John - Nikita!!!!quote:
[..]
Gelukkig zijn ze niet allemaal als Jan.
[ afbeelding ]
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Lotusss!!!quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Btw, Nikita is in Rusland een naam voor mannen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Mr. Chroetsjov!quote:
Btw, Nikita is in Rusland een naam voor mannen.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Bewaar die maar tot maandag.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Viespeukquote:
Nee, je mag Lotusss een kusje geven hoor
(op haar wangetjes)Mooie muiziek btw:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Die blijft gvd idd heel mooi!!!quote:
Deze btw ook:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Op 24 augustus 1815 werd in deze provincie de Nederlandse Grondwet van kracht. In 1830 scheidde Limburg, behalve Maastricht en Venlo, zich weer af van Nederland en sloot zich aan bij Belgi. Op 19 april 1839 werd er in Londen een overeenkomst getekend. Limburg kwam weer bij Nederland en vanaf 24 september 1840 was de Nederlandse grondwet aldaar van krachtquote:Op woensdag 15 december 2010 22:16 schreef Clan het volgende:
[..]
En de Engelsen zijn weer een mengelmoes van Friezen, Noren, Juten en Saxen! De Saxen zaten in huidig Nederland in Drenthe, FC Twente heeft nog het logo van de Saxen.
Och Groot Hertogdom Limburg bestaat ook al lang niet meer is gestraft en opgesplits over Belgi Nederland en Duitsland, maar de 'limburgse kwestie' heeft nog tot 1867 geduurt, daarom is, in principe de Nederlandse grondwet niet van kracht in Limburg, want ze waren niet bij de stemming.
Even de feiten goed hebbn als je wat zegt;)
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officile publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
En nu ga ik snurken.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Opgelegd door de Hollanders! Daar ging die hele tweestrijd tussen de Hollanders en Limburgers ook over, Dr L de Jong zet dat in zijn boek over de Tweede Wereldoorlog ook uiteen. De ambtenaren waren daarom ook altijd protestante Hollanders in Limburg. Er zijn nooit Limburgse afgevaardigden geweest bij de stemming voor de grondwet, dus in principe is die dan niet rechtsgeldig.quote:
[..]
Op 24 augustus 1815 werd in deze provincie de Nederlandse Grondwet van kracht. In 1830 scheidde Limburg, behalve Maastricht en Venlo, zich weer af van Nederland en sloot zich aan bij Belgi. Op 19 april 1839 werd er in Londen een overeenkomst getekend. Limburg kwam weer bij Nederland en vanaf 24 september 1840 was de Nederlandse grondwet aldaar van kracht
Even de feiten goed hebbn als je wat zegt;)
Koning Willem I weigerde de Limburgers deel te nemen aan de stemming over de invoering van de Grondwet van 1840. Dat was overigs tegen het advies van Raad van State in. De afwijzende houding van de regering en de pers kwam op onthutsende wijze aan het licht ( Op internationaal gebied ) bij de moeilijkheden met de Duitse Bond in 1848, toen velen bereid waren om Limburg aan de Duitse Bond over te doen. Die houding getuigde van grote terughoudendheid tegenover Limburg en was voor een niet gering deel toe te schrijven aan de afkeer van een versterkte invloed van het katholieke volksdeel in de Staten-Generaal. Bovendien beschouwde men in Hollandse commercile en financile kringen Limburg als een "vreamd aanhangsel" waarvan men zich diende te ontdoen.
Koning Willem I voerde voor Nederlands Limburg extra hoge belastingen en belasting-accijnzen in, wat leidde tot onteigeningen en verpaupering van het gebied. ( Zie ook verderop in deze tekst. ) Steden zoals Roermond en Sittard lagen in puin, gebieden waren ontvolkt door de agressie van de legers van Koning Willem I. Toen in 1848 een grondwetsherziening kwam, was ook niemand in Limburg bereid en te vinden om mee te stemmen in de vergadering. Het was niet mogelijk om de vereniging met Limburg met het Koninkrijk Der Nederlanden onder n grondwet en onder n bestuur te stellen, omdat dt in strijd was met de Grondwet van de Bond en dat dt zou leiden tot een afscheiding van Limburg van Nederland./i]
[i]Wat de Limburgse kwestie aangaat; dat met de grondwet is nooit recht gezet. Ook na al decennia niet. Daarom en vanwege onze woelige achtergrond heeft Limburg een gouvernement en een gouverneur. Vanuit onze visie gezien zien we Nederland en Den Haag als bezettingsmacht die ons het leven onmogelijk maakt. We identificeren ons met de Belgen. Dat is met mij en mijn familie en vrienden ook zo. Ik merk dat bij zowat iedereen om ons heen. We voelen ons nog altijd geen Nederlanders, maar wel Limburgers. We zitten liever in Belgi dan in Nederland.
We hebben de "democratie" die we hier hebben te danken aan de Amerikanen die hier na de tweede wereld oorlog en ten gevolge van de koude oorlog terecht kwamen. De vraag is nu, of de Staat der Nederlanden, de Monarchie en de Grondwet dan wel geldig zijn? Want als je een bevolkingsgroep uitsluit van stemming dan is de wet niet geldig. De Nederlandse Staat en de constitutie van de Nederlandse Staat, als ook de monarchie zijn in de Grondwet verankerd.
Als Limburg geen volwaardig staatsrechtelijk gebied is van Nederland hoe zit het dan met de rechtsgeldigheid van de Staat zelf?
[ Bericht 4% gewijzigd door Clan op 16-12-2010 01:57:19 ]
@ER
Jazeker, dat was een grote hit, en La Courtine was toen een begrip, zaten die Hollanders nog hun bammetjes met boterhamworst en jonge kaas te eten, konden ze daar allemaal kopen.
Jazeker, dat was een grote hit, en La Courtine was toen een begrip, zaten die Hollanders nog hun bammetjes met boterhamworst en jonge kaas te eten, konden ze daar allemaal kopen.
Ik kan je vertellen, wij hadden daar in 1995 zelfs nog een "grote" bataljons oefening, en die gebouwen staan er nog steeds zoals op de foto's te zien is.quote:
@ER
Jazeker, dat was een grote hit, en La Courtine was toen een begrip, zaten die Hollanders nog hun bammetjes met boterhamworst en jonge kaas te eten, konden ze daar allemaal kopen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Op 
'Zorreg dat je d'r wegblijft! Bij de Marine, bij de Marine!'quote:
Ik heb hier trouwens nog een 45 toeren singel met de karel doorman mars.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Zo, dat is dan wel opeens andere muziekquote:
Wel mooi btw.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dan een duit in het zakkie, blijf het een "tear jerker" vinden:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Uit de opera Turandotquote:
[..]
Zo, dat is dan wel opeens andere muziek
Wel mooi btw.
Heel mooi!!!!!quote:
Katherine Jenkins, die veel zingt voor de veteranen van de UK
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ik gaat snurken! 
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Heb gezocht naar het Adelborsten lied, omdat ik een mooi lied vind, maar kan het niet op YouTube vinden
hebben Adelborsten en Cadetten ook hun eigen lied?quote:
Heb gezocht naar het Adelborsten lied, omdat ik een mooi lied vind, maar kan het niet op YouTube vinden
Ik weet wel dat op het KIM de Adelborsten hun eigen lied hebben, hoe dat zit met het KMA weet ik niet.
Waar De Ruyter eens moest sneven,
Waar een Tromp zijn roem behield!
Staan wij aan 't begin van 't leven,
Maar me hoop en moed bezield,
Wordt nog eens in later dagen,
Neerlands Vlag ten krijg ontplooid!
Stervend zullen wij haar schragen,
Stervend zullen wij haar schragen,
Maar die Vlag verlaten....nooit!
Maar die Vlag verlaten....nooit!
Slaat de luipaard eens zijn klauwen,
Naar het vrije Neerland uit!
Mocht de Adelaar 't beschouwen
Als gemakkelijke buit,
Tromp, de Ruyter zal herleven,
In het jonge Nederland!
't Voorbeeld door Van Speijk gegeven,
't Voorbeeld door Van Speijk gegeven,
Volgen wij met hart en hand!
Volgen wij met hart en hand!
Ja, wij slaan het oog naar boven,
Waar ze wappert, over dag
En we zweren, we beloven,
Eeuw' ge trouw aan Neerlands vlag,
Wordt nog eens in later dagen,
't Rood, wit, blauw ten krijg ontplooid!
Stervend zullen wij haar schragen,
Stervend zullen wij haar schragen,
Die gelofte schenden wij.......nooit!
Die gelofte schenden wij.......nooit!
Waar een Tromp zijn roem behield!
Staan wij aan 't begin van 't leven,
Maar me hoop en moed bezield,
Wordt nog eens in later dagen,
Neerlands Vlag ten krijg ontplooid!
Stervend zullen wij haar schragen,
Stervend zullen wij haar schragen,
Maar die Vlag verlaten....nooit!
Maar die Vlag verlaten....nooit!
Slaat de luipaard eens zijn klauwen,
Naar het vrije Neerland uit!
Mocht de Adelaar 't beschouwen
Als gemakkelijke buit,
Tromp, de Ruyter zal herleven,
In het jonge Nederland!
't Voorbeeld door Van Speijk gegeven,
't Voorbeeld door Van Speijk gegeven,
Volgen wij met hart en hand!
Volgen wij met hart en hand!
Ja, wij slaan het oog naar boven,
Waar ze wappert, over dag
En we zweren, we beloven,
Eeuw' ge trouw aan Neerlands vlag,
Wordt nog eens in later dagen,
't Rood, wit, blauw ten krijg ontplooid!
Stervend zullen wij haar schragen,
Stervend zullen wij haar schragen,
Die gelofte schenden wij.......nooit!
Die gelofte schenden wij.......nooit!
Het is in iedergeval niet de melodie van het adelborst lied.quote:
En aangezien ik in het begin Adelborsten voorbij zie komen lijkt het me sterk dat het het lied van de Kadeten/KMA is.
Nee wat ben jij nou voor een rukker ER, heel bekend duentje, er komt bv. de Zilver vloot in voor maar ook niet de melodie van het Adelborsten lied.quote:
Als het goed is is dit dat lied/mars:
Sorry dat ik het vraag, maar wie ben jij dan?quote:Op donderdag 16 december 2010 03:09 schreef liesje1979 het volgende:
Ok ER, deze moet hard en op full screen en helemaal uitkijken,
Dat is een order!!
Klik dan! En kijk!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Trustenquote:
Ik ga eens naar bed, de luciferstokjes helpen niet.
Welterusten iedereen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
NP.quote:
[..]
Sorry dat ik het vraag, maar wie ben jij dan?
Het vriendinnetje van sp3c.
Ahhhh! Duidelijkquote:
[..]
NP.
Het vriendinnetje van sp3c.
Vroeg me al af. DM's niet ontvangen?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Sorry voor de dames, wij, mannen, kunnen soms echt lomp uit de hoek komen terwijl dat niet onze bedoeling is. Daarvoor mijn gemeende excuus.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wijn!quote:
[..]
Ahhhh! Duidelijk
Vroeg me al af. DM's niet ontvangen?
Spreek voor jezelf. Ik kom altijd lomp uit de hoek, en vaak is dat ook nog eens mijn bedoelingquote:
wij, mannen, kunnen soms echt lomp uit de hoek komen terwijl dat niet onze bedoeling is.
Goedemorgen!
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Mogguh.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
[..]
hebben Adelborsten en Cadetten ook hun eigen lied?
elke lichting heeft bij ons een jaarlied, en er is nog een tal aan andere liederen van de nlda, kma of het corps.
Blood Sugar Sex Magik
quote:Beste xxx,
Hartelijk dank voor uw mail aan Jan Marijnissen. Hij vroeg mij deze te beantwoorden.
Het feit dat er een reden is om de hond af te schieten doet naturlijk niets af aan de verontwaardiging die je kan hebben voor deze daad. Ze hadden iets anders kunnen doen met die hond, inenten bijvoorbeeld, opsluiten of een spuitje geven. Het is dus vooral een voorbeeld van het feit dat het geen opbouwmissie is. Hier in Nederland schieten we de honden ook niet af op straat, tenzij het echt niet anders kan.
Vriendelijke groet,
xxx
Medewerker SP Tweede Kamerfractie
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2010 11:27:52 ]
Ja, want je gaat zo maar even aflopen op een hond die mogelijk dol is, of een bom in zijn buik heeft 
En dat het niet alleen een opbouwmissie is, soit, dat wisten we ondertussen ook wel.
Maar kom dan niet met dit soort kulargumenten aanzetten als je geen kaas hebt gegeten van de militaire realiteit op de grond...
En dat het niet alleen een opbouwmissie is, soit, dat wisten we ondertussen ook wel. Maar kom dan niet met dit soort kulargumenten aanzetten als je geen kaas hebt gegeten van de militaire realiteit op de grond...
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
het zijn echt net kleine kinderen 
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende: Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
Probleem is dat ze het gewoon niet snappen. Stuur ze dit maar even opquote:Op donderdag 16 december 2010 11:27 schreef Sloggi het volgende:
[..]
[ [url=http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:uex1eQbNnyhUcM:http://i218.photobucket.c(...)G.jpg&t=1]afbeelding[/url] ]
Blood Sugar Sex Magik
Ik zeg: We maken hier op DEF gewoon een antwoord op die email, gezamelijk, dat al hun argumenten de grond in beukt. :>quote:
[..]
[ [url=http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:uex1eQbNnyhUcM:http://i218.photobucket.c(...)G.jpg&t=1]afbeelding[/url] ]
That song is straight homosexual country music special olympic gay.
Goed plan.
Iemand nog toevoegingen?quote:Geachte heer Marijnissen,
In uw column van 13 december 2010, over de recente NOS-uitzending 'Fokking Hell!', maakte u goed duidelijk wat uw standpunt was wat betreft de Nederlandse militaire missie in Uruzgan. Dat u daar geen voorstander van bent was vanaf het begin al duidelijk. Uw partij was een van de weinigen om tegen te stemmen in 2006. Dat is uw goed recht. U had uw bedenkingen bij de claim van de regering dat het om een opbouwmissie zou gaan. Terecht. Op dat moment was Uruzgan een van de gevaarlijkste provincies in Afghanistan. Dat vechten hand in hand zou gaan met opbouwen kon elke Nederlandse militair met een stel hersens op zijn handen natellen, en dat deden ze dan ook.
De Commandant der Strijdkrachten, 's lands hoogste militair, heeft de missie altijd omschreven met het mantra 'opbouwen als het kan, vechten als het moet'. De eerste twee jaar van de missie zijn daar dan ook getuigen van. In de Baluchivallei, in het Chora-district en in Deh Rafshan is door de jaren heen hevig gevochten door Nederlandse militairen, de hevigste gevechten die Nederlandse militairen hebben uitgevoerd sinds de oorlog in Korea.
Maar uw retoriek dat het een pure vechtmissie was, is te kort door de bocht, en uw illustratie daarvan is te simpel. Uruzgan is tussen 2008 en 2010 aantoonbaar veiliger geworden, zowel voor militairen als voor de burgerbevolking. De TFU heeft ongelooflijk hard gewerkt om het vertrouwen van de burgerbevolking te winnen en het ingewikkelde stammenlandschap van de provincie in kaart te brengen en de stammenstrijden te beindigen, en heeft daarin grote successen geboekt.
Dat 'Fokking Hell!' heftige beelden bevat waar militairen high van de adrenaline soms politiek incorrecte opmerkingen maken en voor de gemiddelde burger onbegrijpelijke acties uitvoeren ligt voor de hand. Het neerschieten van de hond en de rel die de afgelopen dagen daaromheen is ontstaan is een voorbeeld. Een van de correspondentiemedewerkers van uw partij betitelde het neerschieten van de hond als een voorbeeld van de 'vechtmissie' (alsof Nederlandse militaren daar niets anders hebben gedaan dan gevechten gevoerd, vier jaar lang).
In een gebied als Uruzgan is het echter een treurige realiteit dat honden die wild op een patrouille af komen rennen vaak hondsdol zijn, of dat de Taliban (of, toegegeven, een van de andere militante groepen in het land) een bom in hun maag heeft verstopt. Op zo'n hond ga je niet even rustig aflopen om hem te vangen of hem een spuitje te geven. Daarop moet snel en resoluut gereageerd worden, om de veiligheid van het team te waarborgen. Dieren reageren nou eenmaal minder goed op verbale of visuele waarschuwingen dan mensen. In zo'n geval is de reactie van de militairen in 'Fokking Hell!' a) totaal legitiem en b) zo humaan mogelijk. n kogel is helaas vaak niet genoeg. Het arme beest zou het waarschijnlijk overleven en meteen wegrennen, met als resultaat dat het langzaam en pijnlijk sterft, of zijn leven lang verminkt is. Dan maar het zekere voor het onzekere. Dat het op de beelden gruwelijk is, soit. Dat ben ik met u eens. Maar tegelijkertijd is het de enige realistische optie op zo'n moment, een beslissing die in een fractie van een seconde moet worden genomen.
Ik ben ook niet gediend van uw retoriek over individuele militairen. U heeft te doen met al die jongens en meisjes die door de jaren heen naar Uruzgan zijn gestuurd. Dat klinkt nobel. Maar wees bewust van het feit dat we een vrijwilligersleger hebben. Het overgrote gedeelte van de Nederlandse militairen wist dondersgoed waar ze aan begonnen toen ze besloten te solliciteren naar een functie binnen onze krijgsmacht. Wij zijn geen zielige pionnen van onze politieke leiders. We hebben er bewust voor gekozen om dit beroep uit te voeren en zijn ons honderd procent bewust van de risico's die wij lopen. Bovendien zijn wij trots op ons werk en grijpen we de mogelijkheid om onze kennis in praktijk te brengen graag aan.
Behandel ons niet alsof we hersenloze uitvoerders zijn die zich niet realiseerden waar we aan begonnen. Dat siert u en uw partij niet, en u kunt beter.
Met vriendelijke groeten,
xxx
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Beste xxx,
Hartelijk dank voor uw snelle reactie.
Toch zou ik mijn teleurstelling willen uiten over de schijnbare wereldvreemdheid van uw fractie als uw antwoord op mijn mail de algehele denkbeelden van uw partij verwoord. Daarnaast is het betreurenswaardig dat u de denkbeelden van uw partij in uw laatste zin onderuit haalt.
U heeft het over inenten, opsluiten of een spuitje geven. Waar ik ook compleet achter sta, zodat het dier in kwestie niet hoeft te lijden als er besloten wordt dat het dier in kwestie als zijnde gevaar wordt bestempeld.
Maar u sluit af met, en ik citeer; "Hier in Nederland schieten we de honden ook niet af op straat, tenzij het echt niet anders kan.".
Inderdaad, tenzij het niet anders kan. Dus u insinueert in feite dat als er geen hondenvangdienst of dierenarts aanwezig is in Nederland het gerechtvaardigd is om een hond met minder conventionele manieren als bedreiging voor de samenleving te elimineren?
Natuurlijk is dit redelijk genuanceerd want in Afghanistan is het een bedreiging voor onze jongens in de ruimere zin van het woord. Zon hond kan een gehele operatie en dus mensenlevens in gevaar brengen. Een hond, die onschuldig zijn instinct volgt om zijn territorium te beschermen, uitschakelen is op dat moment het minst van twee kwaden, en zal er dus gekozen worden om het leven van een militair boven die van een zwerfhond te stellen.
Ik hoop dat u deze laatste mening deelt.
Dat u toch ervoor kiest om deze hond als een soort van martelaar op te werpen tegen onze aanwezigheid in Afghanistan siert u niet. Dit neigt naar stemmingsmakerij onder dierenliefhebbers dan daadwerkelijk inhoudelijk op de Afghaanse kwestie in te gaan.
Uw partij wil geen Nederlandse aanwezigheid in Afghanistan, wat uw goed recht is aangezien een groot deel van de Nederlandse bevolking deze mening met uw partij deelt. Nu de terugtrekking in volle gang is had het u gesierd als u tegen de missie was, maar desondanks onze jongens had gesteund totdat de laatste Nederlandse militair weer veilig voet op Nederlandse bodem zet.
Uw prioriteiten liggen echter bij zwerfhonden.
Dank u voor deze eyeopener,
xxx
Hartelijk dank voor uw snelle reactie.
Toch zou ik mijn teleurstelling willen uiten over de schijnbare wereldvreemdheid van uw fractie als uw antwoord op mijn mail de algehele denkbeelden van uw partij verwoord. Daarnaast is het betreurenswaardig dat u de denkbeelden van uw partij in uw laatste zin onderuit haalt.
U heeft het over inenten, opsluiten of een spuitje geven. Waar ik ook compleet achter sta, zodat het dier in kwestie niet hoeft te lijden als er besloten wordt dat het dier in kwestie als zijnde gevaar wordt bestempeld.
Maar u sluit af met, en ik citeer; "Hier in Nederland schieten we de honden ook niet af op straat, tenzij het echt niet anders kan.".
Inderdaad, tenzij het niet anders kan. Dus u insinueert in feite dat als er geen hondenvangdienst of dierenarts aanwezig is in Nederland het gerechtvaardigd is om een hond met minder conventionele manieren als bedreiging voor de samenleving te elimineren?
Natuurlijk is dit redelijk genuanceerd want in Afghanistan is het een bedreiging voor onze jongens in de ruimere zin van het woord. Zon hond kan een gehele operatie en dus mensenlevens in gevaar brengen. Een hond, die onschuldig zijn instinct volgt om zijn territorium te beschermen, uitschakelen is op dat moment het minst van twee kwaden, en zal er dus gekozen worden om het leven van een militair boven die van een zwerfhond te stellen.
Ik hoop dat u deze laatste mening deelt.
Dat u toch ervoor kiest om deze hond als een soort van martelaar op te werpen tegen onze aanwezigheid in Afghanistan siert u niet. Dit neigt naar stemmingsmakerij onder dierenliefhebbers dan daadwerkelijk inhoudelijk op de Afghaanse kwestie in te gaan.
Uw partij wil geen Nederlandse aanwezigheid in Afghanistan, wat uw goed recht is aangezien een groot deel van de Nederlandse bevolking deze mening met uw partij deelt. Nu de terugtrekking in volle gang is had het u gesierd als u tegen de missie was, maar desondanks onze jongens had gesteund totdat de laatste Nederlandse militair weer veilig voet op Nederlandse bodem zet.
Uw prioriteiten liggen echter bij zwerfhonden.
Dank u voor deze eyeopener,
xxx
Zomaar even aangetoond dat ze het gewoon niet willen begrijpen. Janken om het janken. Gespeelde verontwaardigheid.quote:Hier in Nederland schieten we de honden ook niet af op straat, tenzij het echt niet anders kan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
whut?quote:Maarja, wat verwacht je van de sp: die hebben de zure mannenhater krista van velzen, die zichzelf naar voren schuift als "defensie expert", maar in haar vrije tijd maar al te graag nucleaire onderzeers van onze bondgenoten staat te slopen.
Vond ik ook wel opvallend
Waar moet die mail eigenlijk naartoe?
Waar moet die mail eigenlijk naartoe?
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Het verhaal ging toch dat ze die honden in het begin trainden door wat lekkers onder oefentanks te leggen en dat die honden bij de eerste inzet linea recta op de Russische tanks afgingen omdat daar altijd wat lekkers onder lag?quote:
[..]
Probleem is dat ze het gewoon niet snappen. Stuur ze dit maar even op
Ja. Pavlovreactie is de shiznit.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Juist, en ik ben een "justitie-expert" omdat ik een keer tegen een politiebureau aan heb gezeken..quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krista_van_Velzen
Die beesten kregen idd aangeleerd dat er onder een tank wat lekkers te vinden is. Probleem is echter dat zo'n hond het niet echt boeit of hij dat lekkers onder een Tiger of onder een T34 moet sgaan zoeken, met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Het verhaal ging toch dat ze die honden in het begin trainden door wat lekkers onder oefentanks te leggen en dat die honden bij de eerste inzet linea recta op de Russische tanks afgingen omdat daar altijd wat lekkers onder lag?
Blood Sugar Sex Magik
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Met als gevolg dat elke hond op het Oostfront door de moffen preventief neergeschoten werd.quote:
[..]
Die beesten kregen idd aangeleerd dat er onder een tank wat lekkers te vinden is. Probleem is echter dat zo'n hond het niet echt boeit of hij dat lekkers onder een Tiger of onder een T34 moet sgaan zoeken, met alle gevolgen van dien.
quote:
Mijn uiteindelijke versie van mijn mail aan ome Jan:
Geachte heer Marijnissen,
In uw column van 13 december 2010, over de recente NOS-uitzending 'Fokking Hell!', maakte u goed duidelijk wat uw standpunt was wat betreft de Nederlandse militaire missie in Uruzgan. Dat u daar geen voorstander van bent was vanaf het begin al duidelijk. Uw partij was een van de weinigen om tegen te stemmen in 2006. Dat is uw goed recht. U had uw bedenkingen bij de claim van de regering dat het om een opbouwmissie zou gaan. Terecht. Op dat moment was Uruzgan een van de gevaarlijkste provincies in Afghanistan. Dat vechten hand in hand zou gaan met opbouwen kon elke Nederlandse militair met een stel hersens op zijn handen natellen, en dat deden ze dan ook.
De Commandant der Strijdkrachten, 's lands hoogste militair, heeft de missie altijd omschreven met het mantra 'opbouwen als het kan, vechten als het moet'. Wat de mening was van het civiele gedeelte van het Ministerie van Defensie verandert daar niets aan. De eerste twee jaar van de missie zijn daar dan ook getuigen van. In de Baluchivallei, in het Chora-district en in Derafshan is door de jaren heen hevig gevochten door Nederlandse militairen, de hevigste gevechten die Nederlandse militairen hebben uitgevoerd sinds de oorlog in Korea.
Maar uw retoriek dat het een pure vechtmissie was, is te kort door de bocht, en uw illustratie daarvan is te simpel. Uruzgan is tussen 2008 en 2010 aantoonbaar veiliger geworden, zowel voor militairen als voor de burgerbevolking. De TFU heeft ongelooflijk hard gewerkt om het vertrouwen van de burgerbevolking te winnen en het ingewikkelde stammenlandschap van de provincie in kaart te brengen en de stammenstrijden te beindigen, en heeft daarin grote successen geboekt.
Dat 'Fokking Hell!' heftige beelden bevat waar militairen high van de adrenaline soms politiek incorrecte opmerkingen maken en voor de gemiddelde burger onbegrijpelijke acties uitvoeren ligt voor de hand. Het neerschieten van de hond en de rel die de afgelopen dagen daaromheen is ontstaan is een voorbeeld. Een van de correspondentiemedewerkers van uw partij betitelde het neerschieten van de hond als een voorbeeld van de 'vechtmissie' (alsof Nederlandse militaren daar niets anders hebben gedaan dan gevechten gevoerd, vier jaar lang).
In een gebied als Uruzgan is het echter een treurige realiteit dat honden die wild op een patrouille af komen rennen vaak hondsdol zijn, of dat de Taliban (of, toegegeven, een van de andere militante groepen in het land) een bom in hun maag hebben verstopt. Op zo'n hond ga je niet even rustig aflopen om hem te vangen of hem een spuitje te geven. Daarop moet snel en resoluut gereageerd worden, om de veiligheid van het team te waarborgen. Dieren reageren nou eenmaal minder goed op verbale of visuele waarschuwingen dan mensen. In zo'n geval is de reactie van de militairen in 'Fokking Hell!' a) totaal legitiem en b) zo humaan mogelijk. n kogel is helaas vaak niet genoeg. Het arme beest zou het waarschijnlijk overleven en meteen wegrennen, met als resultaat dat het langzaam en pijnlijk sterft, of zijn leven lang verminkt is. Dan maar het zekere voor het onzekere. Dat het op de beelden gruwelijk is, soit. Dat ben ik met u eens. Maar tegelijkertijd is het de enige realistische optie op zo'n moment, een beslissing die in een fractie van een seconde moet worden genomen.
Ik ben ook niet gediend van uw retoriek over individuele militairen. U heeft te doen met al die jongens en meisjes die door de jaren heen naar Uruzgan zijn gestuurd. Dat klinkt nobel. Maar wees bewust van het feit dat we een vrijwilligersleger hebben. Het overgrote gedeelte van de Nederlandse militairen wist dondersgoed waar ze aan begonnen toen ze besloten te solliciteren naar een functie binnen onze krijgsmacht. Wij zijn geen zielige pionnen van onze politieke leiders. We hebben er bewust voor gekozen om dit beroep uit te voeren en zijn ons honderd procent bewust van de risico's die wij lopen. Bovendien zijn wij trots op ons werk en grijpen we de mogelijkheid om onze kennis in praktijk te brengen graag aan.
Behandel ons niet alsof we hersenloze uitvoerders zijn die zich niet realiseerden waar we aan begonnen. Dat siert u en uw partij niet, en u kunt beter.
Met vriendelijke groeten,
xxx
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Ik heb 'm al verstuurd en het op de man spelen laat ik lekker aan jou over. Good cop, bad cop, jeweetzelluf
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
Oeh, beuk ze. Ik ga vanavond ook weer even lekker mensen in elkaar beuken/in elkaar gebeukt worden.
Altijd fijn.
Altijd fijn.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |