Ben jij vrijwilliger om alle putjes langs de wegen te gaan beboeten?quote:Op zondag 12 december 2010 19:12 schreef PiRANiA het volgende:
In NL waren er toch ook wetten rondom regenwater? Dat je het bijvoorbeeld niet in het riool mag gooien dacht ik.
Die putjes zijn toch van de overheid?quote:Op zondag 12 december 2010 19:22 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Ben jij vrijwilliger om alle putjes langs de wegen te gaan beboeten?
regen stroomt sowieso het riool niet al in als het regent?quote:Op zondag 12 december 2010 19:12 schreef PiRANiA het volgende:
In NL waren er toch ook wetten rondom regenwater? Dat je het bijvoorbeeld niet in het riool mag gooien dacht ik.
quote:De nieuwe waterbelasting
Bron: overheid-op.sdu.nl (14x geklikt)
Kostenexplosie in riool, zo luidt de vreemde berichtgeving in de krant. Dat de kosten omhoog gaan is inderdaad de verwachting. En niets nieuws ook. Het is al jaren bekend dat bestaande rioolstelsels aan de vooravond van een vervangingsgolf staan. Dat de berichtgeving hierover nu intensiveert, en dat de beestjes niet bij hun naam worden genoemd wekt echter bevreemding. Wat is er aan de hand?
Per 1 januari 2008 is er een nieuwe belasting ingevoerd. Je zou deze de waterbelasting kunnen noemen. Deze belasting is zorgvuldig buiten de media gehouden, althans in de gewone kanalen heb ik er niets over vernomen. Het lijkt wel alsof ambtenaren, regering en media een truc hebben bedacht, om ons onwetend te houden. Deze truc valt terug te lezen in de Memorie van Toelichting rond de Wijziging o.m. Gemeentewet i.v.m. verankering en bekostiging van gemeentelijke watertaken. In deze nota valt te lezen hoe de regering zich in bochten wringt om het publiek niet te vertellen waar het op staat: er wordt een nieuwe belasting ingevoerd rond grond- en hemelwater. Kortweg: de waterbelasting, zou ik zeggen.
De nieuwe waterbelasting heft ten behoeve van het watersysteem. Het gaat dan niet om afvalwater (waarvoor rioolrechten worden geheven) maar om grond- en hemelwater. De regering maakt echter een schijnbeweging. Ze wijzigt ook het rioolrecht, waarop de media nu plotseling de schijnwerpers richten. Iedereen doet nu alsof er van alles te doen is rond de rioolheffing. De nieuwe waterbelasting wordt onderwijl straal genegeerd.
Daarbij gebeurt nog iets vreemds. De gemeente krijgt nieuwe verplichtingen en taken op het gebied van waterbeheer. Ze was al verantwoordelijk voor het riool. Sinds januari van dit jaar is ze dat ook voor het grond- en hemelwater. In het kielzog van deze regeling komt de privatisering. Plotseling duiken private partijen op die de waterketen veel efficiënter kunnen beheren. Met de nieuw geïntroduceerde belastingen zijn de inkomsten al zeker gesteld. Nu nog even snel in privaat beheer brengen, dat hemel- en grondwater, zo lijkt iets of iemand ergens op de achtergrond te denken.
Dit is geen Nederlands verschijnsel. Uit meerdere landen in Europa komen berichten van belastingen op grond- en hemelwater. Soms gaat dat zelfs gepaard met privatisering. Binnenkort moet iedere grondbezitter betalen als hij een beetje water oppompt. En moet per liter worden afgerekend, wanneer je water uit je regenton schept. En aan wie? Aan een handvol monopolisten die waterbeheer zogenaamd veel goedkoper en efficiënter aanpakken. En van wie zijn die bedrijven? Dat is natuurlijk geheim, wat gelijk staat met de handtekening van de inmiddels welbekende Money Masters.
Gelukkig springen de WikiLeaks-klonen als paddenstoelen uit de grond.quote:
Waarom is dat absurd? Naarmate men het milieu aandachtiger is gaan bestuderen, zijn we tot de conclusie gekomen dat i.v.m. de grondwaterspiegel het beste voor de natuur is om het regenwater op natuurlijke wijze de bodem te laten penetreren.quote:Op zondag 12 december 2010 19:06 schreef tntkiller het volgende:
gebruik van regenwater mag alleen met een vergunning ook voor thuisgebruik(al zitten ze daar niet actief achteraan...nog niet dan zoals ze duidelijk maken kunnen ze het wel.
http://revolutionarypolit(...)o.php?video_id=13385
whats next...een vergunning om te ademhalen?(mmm als ik terugduik in mijn geheugen was er eens iemand uit de politiek die opperde om belasting te heffen op ademen omdat schone lucht niet vanzelfsprekend was en er dus eigenlijk voor betaald moeten worden.(iets van die strekking het was al een tijd gelefden)
iemand nog meer van die absurde dingen tegen gekomen?
Je hebt 3 typen riolen.quote:regen stroomt sowieso het riool niet al in als het regent?![]()
Alsof een belasting staatsgeheim is.quote:Op zondag 12 december 2010 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gelukkig springen de WikiLeaks-klonen als paddenstoelen uit de grond.
information is free.
en waar is het precies verboden om regenwater in te droppen?quote:Op zondag 12 december 2010 19:50 schreef Observer86 het volgende:
Je hebt 3 typen riolen.
1. Gemengd stelsel waarin regenwater en douce / wc - water samenkomen.
2. Oud gescheiden stelsel waarin regenwater apart word afgevoerd
3. Nieuw gescheiden stelsel met poreuze rioolbuizen en om te zoveel meter een infiltratie put.
Een overheid dient zijn intenties en wetten te adverteren. Alles dat minder is dan dat staat gelijk aan geheimhouding, of iig een poging tot.quote:Op zondag 12 december 2010 19:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Alsof een belasting staatsgeheim is.
Je mag dan alleen nog adem halen bij zogenaamde hiervoor aangegeven "adem-zuilen"quote:Op zondag 12 december 2010 19:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wanneer wordt wild ademhalen verboden?
Hahahahahaha, nee serieus, hahahahaha.quote:Op zondag 12 december 2010 20:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een overheid dient zijn intenties en wetten te adverteren. Alles dat minder is dan dat staat gelijk aan geheimhouding, of iig een poging tot.
Voordat een wet rechtsgeldig wordt moet ze langs de Tweede Kamer en de Eerste Kamer en moet ze in het Staatsblad worden gepubliceerd. Kamervergaderingen zijn openbaar en Kamerstukken zijn gewoon te lezen (online zelfs). Ook het Staatsblad is gewoon te lezen voor burgers.quote:Op zondag 12 december 2010 20:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een overheid dient zijn intenties en wetten te adverteren. Alles dat minder is dan dat staat gelijk aan geheimhouding, of iig een poging tot.
Je ziet het ook in Nederland. Steeds meer mensen hebben een bron met grondwater in de tuin om daarmee de planten te besproeien. Doordat het niks kost (zogenaamde gemeenschappelijke goederen, waarbij in de economische theorie het ontbreken van eigendomsrecht centraal staat) staan mensen op het heetst van de dag kostbaar grondwater op het gazon te sproeien. Hetzelfde principe zie je inderdaad in dit geval terug.quote:Op zondag 12 december 2010 20:46 schreef Igen het volgende:
Zo gek is dat toch niet? 's Zomers is het in die regio hartstikke droog, dan kun je het niet hebben dat ze stroomafwaarts geen water hebben omdat een paar pipo's stroomopwaarts, zogenaamd om milieuvriendelijk te doen, kostbaar regenwater aan het verspillen zijn.
Problematisch is het ontbreken van eigendomsrecht van regenwater, daardoor is men niet in staat een prijs toe te kennen aan regenwater en kan het marktmechanisme niet op normale wijze functioneren. Denk aan de 'tragedy of the commons'. Waarmee ik overigens niet wil impliceren dat de overheid de juiste partij is om dit probleem op te lossen.quote:Op zondag 12 december 2010 20:11 schreef beeer het volgende:
Die vuile kapitalisten die milieuvriendelijke maatregelen willen treffen
quote:Op zondag 12 december 2010 21:19 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Voordat een wet rechtsgeldig wordt moet ze langs de Tweede Kamer en de Eerste Kamer en moet ze in het Staatsblad worden gepubliceerd. Kamervergaderingen zijn openbaar en Kamerstukken zijn gewoon te lezen (online zelfs). Ook het Staatsblad is gewoon te lezen voor burgers.
Dus wat nou, "geheimhouding"? Je hebt alle mogelijkheid om jezelf op de hoogte te stellen van aanhangige wetgeving. Er worden maandelijks zoveel wetten behandeld (vaak kleine aanpassingen in bestaande wetten) dat het een chaos zou worden als de overheid alles zou 'adverteren' (zoals jij het verwoordt).
quote:De nieuwe waterbelasting heft ten behoeve van het watersysteem. Het gaat dan niet om afvalwater (waarvoor rioolrechten worden geheven) maar om grond- en hemelwater. De regering maakt echter een schijnbeweging. Ze wijzigt ook het rioolrecht, waarop de media nu plotseling de schijnwerpers richten. Iedereen doet nu alsof er van alles te doen is rond de rioolheffing. De nieuwe waterbelasting wordt onderwijl straal genegeerd.
du_ke is dan ook geen econoom, maar hij denkt er wel veel van af te weten. du_ke maakt altijd de aanname dat de overheid de aangewezen partij is marktfalen aan te pakken. Je kunt dat eenvoudig pareren, de overheid is namelijk onderhevig aan dezelfde beperkingen die leiden tot marktfalen (de term klinkt enger dan die in werkelijkheid is, zo is het bijvoorbeeld een gevolg van het feit dat we niet in de toekomst kunnen kijken).quote:Op zondag 12 december 2010 21:50 schreef beeer het volgende:
Sorry bolkie maar je kunt te ver gaan met de economische theorieen. Ik dacht dat du_ke erg was met zijn 'uitzoeken wie de eigenaar van de atmosfeer is'.
Je doet je smilie eer aan.quote:Op zondag 12 december 2010 19:57 schreef Kernkraft het volgende:
[..]
en waar is het precies verboden om regenwater in te droppen?
Dit heeft niks met de marktwerking te maken... Het heeft te maken met het feit dat menselijk ingrijpen (in dit geval water onttrekken) nadelig is voor het milieu. Er komt een boete op te staan, klaar. Economen...quote:Op zondag 12 december 2010 21:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je ziet het ook in Nederland. Steeds meer mensen hebben een bron met grondwater in de tuin om daarmee de planten te besproeien. Doordat het niks kost (zogenaamde gemeenschappelijke goederen, waarbij in de economische theorie het ontbreken van eigendomsrecht centraal staat) staan mensen op het heetst van de dag kostbaar grondwater op het gazon te sproeien. Hetzelfde principe zie je inderdaad in dit geval terug.
[..]
Problematisch is het ontbreken van eigendomsrecht van regenwater, daardoor is men niet in staat een prijs toe te kennen aan regenwater en kan het marktmechanisme niet op normale wijze functioneren. Denk aan de 'tragedy of the commons'. Waarmee ik overigens niet wil impliceren dat de overheid de juiste partij is om dit probleem op te lossen.
Helemaal niks klaar. Waar denk je dat leidingwater vandaan komt en waar denk je dat het opgevangen regenwater uiteindelijk heen gaat (vraag is retorisch ) =quote:Op zondag 12 december 2010 22:38 schreef Observer86 het volgende:
Dit heeft niks met de marktwerking te maken... Het heeft te maken met het feit dat menselijk ingrijpen (in dit geval water onttrekken) nadelig is voor het milieu. Er komt een boete op te staan, klaar. Economen...
= Het is al ruim een decennium lang, beleid in Nederland of regenwater niet af te voeren. Grote hoeveelheden hemelwater worden eventueel in wadi's of in vijvers (vooral 's zomers) opgeslagen. Het is natuurlijk per gebied afhankelijk op welke van de twee, retentie of circulatie je de nadruk legt.quote:Op zondag 12 december 2010 22:46 schreef beeer het volgende:
[..]
Helemaal niks klaar. Waar denk je dat leidingwater vandaan komt en waar denk je dat het opgevangen regenwater uiteindelijk heen gaat
Toon eens wat eigen initiatief, verdomde luilak. Zoals al eerder gezegd is kan je alles doorgronden als je dat wilt, er is niks geheim. Dat je te lui bent er op uit te gaan en "alle" wetten te onderzoeken is je eigen pakkie an.quote:
quote:Op maandag 13 december 2010 09:34 schreef WallOfStars het volgende:
ok heb het ff uitgezocht.
Utah is de 2na droogste staat in de US, hierdoor moest vroeger (1850-1900)
Het water verdeeld worden en kun je niet zomaar water weg pompen voor eigen gebruik.
algemene waterleidingen bestonden nog niet.
Hier kun je het allemaal na lezen:
http://www.waterrights.utah.gov/wrinfo/default.asp
dit is een lokale wet in Utah en geen federale wet van de US goverment.
Waar denk je dat het regenwater standaard in terechtkomtquote:Op zondag 12 december 2010 19:12 schreef PiRANiA het volgende:
In NL waren er toch ook wetten rondom regenwater? Dat je het bijvoorbeeld niet in het riool mag gooien dacht ik.
Ik ben niet achterlijk, maar volgens mij mag je het zelf niet lozen.quote:Op maandag 13 december 2010 10:34 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Waar denk je dat het regenwater standaard in terechtkomt?
Klopt anders ook niet helemaal hoor.quote:Op zondag 12 december 2010 19:50 schreef Observer86 het volgende:
Je hebt 3 typen riolen.
1. Gemengd stelsel waarin regenwater en douce / wc - water samenkomen.
2. Oud gescheiden stelsel waarin regenwater apart word afgevoerd
3. Nieuw gescheiden stelsel met poreuze rioolbuizen en om te zoveel meter een infiltratie put.
---
@ tntkiller
Get your facts straight voordat je America gaat bashen, knuppel.
Over het algemeen dus niet in het vuilwaterriool.quote:Op maandag 13 december 2010 10:34 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Waar denk je dat het regenwater standaard in terechtkomt?
Dat het jou niet is opgevallen wil niet zeggen dat het geheim is en er niet voldoende is gecommuniceerd...quote:Op zondag 12 december 2010 20:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een overheid dient zijn intenties en wetten te adverteren. Alles dat minder is dan dat staat gelijk aan geheimhouding, of iig een poging tot.
Je hebt gelijk inderdaad.quote:Op maandag 13 december 2010 12:49 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Klopt anders ook niet helemaal hoor.
* Je hebt gemengde stelsels waarbij afval en hemelwater inderdaad bij elkaar komen en samen richting waterzuivering gaan. Bij hevige regenval kunnen de rioolgemalen het niet aan en storten ze over op open water.
* gescheiden stelsels waarbij afvalwater naar de zuivering gaat en al het regenwater naar het oppervlaktewater
* verbeterd gescheiden stelsels. Gelijk aan gescheiden stelsels maar met een onderlinge koppeling waardoor bij lichte regenval het relatief vuile regenwater (neemt veel vuil mee van het wegdek en dergelijk) alsnog naar de zuivering gaat en bij zware regenval het relatief schone regenwater richting het oppervlaktewater wordt afgevoerd.
Infiltratieriolen bestaan ook maar worden meer gebruikt voor grondwaterpeilbeheersing en om water vertraagd af te kunnen voeren uit wadi's en dergelijk, hebben verder niet veel met traditionele riolering te maken.
Dat 'traditioneel' is dan een discussiepunt.quote:Infiltratieriolen bestaan ook maar worden meer gebruikt voor grondwaterpeilbeheersing en om water vertraagd af te kunnen voeren uit wadi's en dergelijk, hebben verder niet veel met traditionele riolering te maken.
Mits dicht genoeg op een vrouw is dat al redelijk mogelijkquote:Op zondag 12 december 2010 19:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wanneer wordt wild ademhalen verboden?
Ik verwijs je naar deze post,quote:Op maandag 13 december 2010 12:58 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Dat het jou niet is opgevallen wil niet zeggen dat het geheim is en er niet voldoende is gecommuniceerd...
Ik hoop daar binnenkort via een NL-WikiLeaks idd achter te komen.quote:Overigens is die nieuwe belasting echt niet zo spannend hoor. Gemeenten hebben er een paar zorgplichten bijgekregen die logischerwijs allang bij de gmeenten hadden moeten liggen en om de rioolheffing kostendekkend te houden is het rioolrecht verbreed. Kost je hooguit een paar euro extra per jaar.
Bovendien is het rioolrecht kostendekkend en niet meer dan dat, je zou in je handjes knijpen van blijdschap als je wist wat er allemaal in Nederland lag en hoe we dat bekostigen voor een paar dubbeltjes.
Dat geval blijkt een overdreven hoax te zijn.quote:Op woensdag 15 december 2010 10:59 schreef tntkiller het volgende:
Senate Bill S510 Makes it illegal to Grow, Share, Trade or Sell Homegrown Food
S 510, the Food Safety Modernization Act of 2010, may be the most dangerous bill in the history of the US. It is to our food what the bailout was to our economy, only we can live without money.
(...)
gaat goed daar...een moestuintje wordt dan verboden :|
een hoax was het niet...heb even wat verder gezocht en kwam een betere uitleg tegen...quote:Op woensdag 15 december 2010 11:08 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Dat geval blijkt een overdreven hoax te zijn.
Maar er zijn wel gelijksoortige reguleringen met betrekking tot voedsel. De EU heeft igg laatst nog een klein stapje in de goede richting gedaan:
http://www.epo.org/topics/news/2010/20101209a.html
Ja, het hoax gedeelte was dat er een kettingbrief rond ging met overdrijvingen. En ik geloof dat een tv host het ook nogal had overdreven.quote:Op woensdag 15 december 2010 11:16 schreef tntkiller het volgende:
[..]
een hoax was het niet...heb even wat verder gezocht en kwam een betere uitleg tegen...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |