abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 december 2010 @ 13:21:14 #76
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89800116
Ik vraag me af waar het protest van de CG raad blijft?

Deze regeling gaat zieke studenten zo enorm naaien. Maar op de site van de CG raad niks daarover.

Het lijkt of ze zich veel drukker maken over het veilig stellen van uitkeringen en vergoedingen. Terwijl studeren toch hét middel is om omhoog te klimmen en jezelf minder afhankelijk te maken.. :{
pi_89800120
Voor mij heeft dit ook als effect dat ik mij minder geroepen voel om belastingen te betalen aan een overheid die mij ook steeds minder heeft ondersteund. Veel minder gebondenheid met het land...
pi_89800156
Kosten voor studeren aan de K.U.Leuven. :').

quote:
Inschrijvingsgeld academiejaar 2010 - 2011

* Beursstudent: ¤ 80
* Niet-beursstudenten: ¤ 564,3
* Voor een bijna-beursstudent: ¤ 376,2
  zaterdag 11 december 2010 @ 13:24:46 #79
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89800257
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 13:21 schreef AMDB het volgende:
Voor mij heeft dit ook als effect dat ik mij minder geroepen voel om belastingen te betalen aan een overheid die mij ook steeds minder heeft ondersteund. Veel minder gebondenheid met het land...
Dat is ook het enige waar je nog goed voor bent. De overheid is er niet voor jou, jij bent er voor de overheid. daarom is de minister ook zo arrogant dat ze zegt dat protesteren geen zin heeft, want ze gaat toch niks wijzigen. Betalen moet je, en zo min mogelijk kosten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_89800452
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 12:49 schreef Warren het volgende:
Minister:studentenprotesten zinloos

De protesten van studenten tegen de geplande bezuinigingen op het hoger onderwijs hebben geen enkele zin meer. Dat zei minister Van Bijsterveldt in het TROS-radioprogramma Kamerbreed.

Ze is niet van plan de studenten verder tegemoet te komen. Het kabinet gaat het collegegeld voor langstudeerders fors verhogen. Wie meer dan twee jaar studievertraging oploopt, gaat 3000 euro extra per jaar betalen. Volgens de minister lopen die studenten uit de pas en zijn ze zelf verantwoordelijk.

De afgelopen weken hebben duizenden studenten geprotesteerd tegen de bezuinigingen op het hoger onderwijs.

http://nos.nl/tekst/20449(...)+%28NOS+Teletekst%29
Ik heb het even teruggeluisterd.

Ze doet alsof het iets heel aardigs t.o.v. studenten is, dat die ook in de toekomst de eerste drie jaar slechts het wettelijk collegegeld hoeven te betalen en studiefinanciering krijgen, en dat wij als studenten haar daar heel dankbaar voor mogen zijn. En dat het dus belachelijk is als we ertegen protesteren als de overheid een student die "uit de pas loopt" aanspreekt op z'n "verantwoordelijkheid" en daarvoor een "redelijke" bijdrage van 3000 vraagt.

Ze rept met geen woord over de boete die universiteiten krijgen, en ze legt ook niet uit wat er zo erg is aan "uit de pas lopen" (volgens dit artikel zijn de kosten hiervan nihil) en waarom er dus überhaupt een "verantwoordelijkheid" van de student bestaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2010 13:31:16 ]
pi_89800733
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 13:24 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dat is ook het enige waar je nog goed voor bent. De overheid is er niet voor jou, jij bent er voor de overheid. daarom is de minister ook zo arrogant dat ze zegt dat protesteren geen zin heeft, want ze gaat toch niks wijzigen. Betalen moet je, en zo min mogelijk kosten.
3.000 boete voor de overheid voor alles waar ze te lang over doen, maar dat kunnen we dan weer niet eisen ;(

De overheid mag blij zijn dat mensen belasting betalen, en niet andersom.

Overigens heb ik er zelf helemaal geen problemen mee om veel belasting te betalen, zeker niet als ik weet dat ik in de periodes dat ik wél steun van de overheid nodig heb, ik deze ook krijg.
  zaterdag 11 december 2010 @ 13:54:11 #82
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_89801335
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 13:21 schreef AMDB het volgende:
Voor mij heeft dit ook als effect dat ik mij minder geroepen voel om belastingen te betalen aan een overheid die mij ook steeds minder heeft ondersteund. Veel minder gebondenheid met het land...
Ja, een systeem waar de student alles zelf betaalt werkt best... in een land met weinig belastingdruk. Waar je de vruchten van je eigen investering zelf ook overhoudt.

Hier is het dubbelop. Jij, als student mag de overheid niks kosten, maar als hogeropgeleide mag de overheid jou wel wat kosten.

De volgende generatie, die nog dikker heeft gelapt voor de status van hogeropgeleide dan deze generatie, zal alleen maar rechtser worden. En steeds minder bereid mee te betalen aan regelingen voor de zwakken in de samenleving.

Waarom zouden ze ook. Zij hebben zelf dik betaald om hogerop te komen, en dan wil de rest daarvan meeprofiteren?
pi_89801916
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 13:22 schreef Deliah het volgende:
Kosten voor studeren aan de K.U.Leuven. :').

[..]

'Ik heb getwijfeld over België...'

Wat een waarheid dat nummer _O_
know'm sayin?
×
word? word.
pi_89802436
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 13:22 schreef Deliah het volgende:
Kosten voor studeren aan de K.U.Leuven. :').

[..]

Dat bedoel ik. De kamerprijzen liggen in België ook een stuk lager.
pi_89802601
quote:
Goed stuk, zou je eigenlijk de minister onder d'r neus moeten douwen. Wel mooi dat ze haar eigen glazen ingooit door te zeggen dat demonstraties niets gaan helpen. Als er iets aanzet tot actie is het wel het gevoel niet serieus genomen te worden.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_89802884
quote:
Volgens de minister lopen die studenten uit de pas en zijn ze zelf verantwoordelijk.
Klinkt altijd wel leuk natuurlijk, maar bijvoorbeeld mijn vriendin heeft eerst een jaar de verkeerde studie gedaan (wel haar P cum laude gehaald), en daarna tijdens haar Bachelor een jaar in de studentenraad gezeten. Toch zou zij dan glashard ¤ 3000 boete moeten betalen, en de universiteit ook. Dat gaat toch helemaal nergens over?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  zaterdag 11 december 2010 @ 14:48:19 #87
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89802932
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 14:46 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Klinkt altijd wel leuk natuurlijk, maar bijvoorbeeld mijn vriendin heeft eerst een jaar de verkeerde studie gedaan (wel haar P cum laude gehaald), en daarna tijdens haar Bachelor een jaar in de studentenraad gezeten. Toch zou zij dan glashard ¤ 3000 boete moeten betalen, en de universiteit ook. Dat gaat toch helemaal nergens over?
had ze maar 5 jaar terug moeten weten dat ze in 2011 bestraft zou worden!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_89802942
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 13:21 schreef AMDB het volgende:
Voor mij heeft dit ook als effect dat ik mij minder geroepen voel om belastingen te betalen aan een overheid die mij ook steeds minder heeft ondersteund. Veel minder gebondenheid met het land...
Ik ben geen accountant, maar ik schat zo in dat jij tot nog toe de overheid meer hebt gekost dan opgeleverd. Als een student na zijn studie een schuld van een half- tot een heel jaarsalaris overhoudt, vind ik dat niet onredelijk.

Dat wij, deze generatie, meer gaan betalen dan de vorige is zuur, maar ook onontkoombaar, gezien de kostenexplosie bij OC&W. Deze plannen liggen er al sinds het einde van de jaren '90. Ik vermoed dat men heeft gewacht op het goede momentum.

Lang studeren, bijvoorbeeld door een studieswitch, vind ik geen probleem. Maar houd er wel rekening mee dat de kostprijs per student nog steeds veel hoger ligt dan wat jij betaalt en gaat betalen.
  zaterdag 11 december 2010 @ 14:50:48 #89
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89803007
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 14:48 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Ik ben geen accountant, maar ik schat zo in dat jij tot nog toe de overheid meer hebt gekost dan opgeleverd. Als een student na zijn studie een schuld van een half- tot een heel jaarsalaris overhoudt, vind ik dat niet onredelijk.

Dat wij, deze generatie, meer gaan betalen dan de vorige is zuur, maar ook onontkoombaar, gezien de kostenexplosie bij OC&W. Deze plannen liggen er al sinds het einde van de jaren '90. Ik vermoed dat men heeft gewacht op het goede momentum.

Lang studeren, bijvoorbeeld door een studieswitch, vind ik geen probleem. Maar houd er wel rekening mee dat de kostprijs per student nog steeds veel hoger ligt dan wat jij betaalt en gaat betalen.
ik heb in elk geval ook geen enkele behoefte meer om hetgeen ik gekost heb terug te betalen aan Nederland. Ik voel me voornamelijk uitgekotst worden door de overheid, en vooral nuttig als aankomende belastingkoe, dus waarom zou ik in hemelsnaam daar geld aan gaan geven?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_89803057
quote:
9s.gif Op zaterdag 11 december 2010 14:48 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

had ze maar 5 jaar terug moeten weten dat ze in 2011 bestraft zou worden!
Even voor de duidelijkheid, zij is inmiddels afgestudeerd en krijgt zelf die boete niet. Maar dit soort toekomstige gevallen zullen er nog steeds zijn als die regeling ingaat.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
  zaterdag 11 december 2010 @ 15:00:04 #91
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89803330
Ben eigenlijk benieuwd of je nog wel van universiteit kan switchen als die boete voor de universiteit doorgaat. Stel je bent een van de vele tienduizenden die door deze plannen de lul zijn omdat ze opeens te lang hebben gestudeerd. Als je dan alsnog het geld kan ophoesten, maar wel van universiteit wilt switchen vanwege bijvoorbeeld een master, dan wordt dus je nieuwe universiteit beboet? Kan me voorstellen dat de universiteit dan je wilt weigeren. Maar dat mag dus weer niet als je aan de toelatingseisen voldoet lijkt me?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_89803341
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 14:50 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

ik heb in elk geval ook geen enkele behoefte meer om hetgeen ik gekost heb terug te betalen aan Nederland. Ik voel me voornamelijk uitgekotst worden door de overheid, en vooral nuttig als aankomende belastingkoe, dus waarom zou ik in hemelsnaam daar geld aan gaan geven?
Nou, bijvoorbeeld om voor volgende generaties goed en betaalbaar onderwijs te laten volgen. Je doet net alsof je een particuliere opleiding hebt gevolgd.
  zaterdag 11 december 2010 @ 15:01:27 #93
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89803369
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 15:00 schreef Nautilus. het volgende:

[..]

Nou, bijvoorbeeld om voor volgende generaties goed en betaalbaar onderwijs te laten volgen. Je doet net alsof je een particuliere opleiding hebt gevolgd.
Maar ik heb zelf al geen goed en betaalbaar onderwijs meer? Dus waarom zou ik in hemelsnaam nog gaan geven om toekomstige generaties? Waarom zou ik niet naar een land gaan wat mensen nog wél waardeert? Dat wel bereid is in studenten te investeren? Wat biedt Nederland nog dat een ander EU-land niet biedt?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_89803565
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 13:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik heb het even teruggeluisterd.

Ze doet alsof het iets heel aardigs t.o.v. studenten is, dat die ook in de toekomst de eerste drie jaar slechts het wettelijk collegegeld hoeven te betalen en studiefinanciering krijgen, en dat wij als studenten haar daar heel dankbaar voor mogen zijn. En dat het dus belachelijk is als we ertegen protesteren als de overheid een student die "uit de pas loopt" aanspreekt op z'n "verantwoordelijkheid" en daarvoor een "redelijke" bijdrage van 3000 vraagt.

Ze rept met geen woord over de boete die universiteiten krijgen, en ze legt ook niet uit wat er zo erg is aan "uit de pas lopen" (volgens dit artikel zijn de kosten hiervan nihil) en waarom er dus überhaupt een "verantwoordelijkheid" van de student bestaat.
In dat stuk wordt met letters gerekend, daar heb ik niet zo veel vertrouwen in. Juist de technische universiteiten zijn gebaat met het ongewijzigd laten van de studiefinanciering, want die bieden het duurste onderwijs en krijgen dus de meeste geld.



http://doc.utwente.nl/46020/1/Jongbloed03kosten.pdf
pi_89803629
Ik kan mijn eigen stukje niet wijzigen, dus ik verwacht dat jullie flauwe grappen over "de meeste geld" achterwege laten.
pi_89803810
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 15:01 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Maar ik heb zelf al geen goed en betaalbaar onderwijs meer? Dus waarom zou ik in hemelsnaam nog gaan geven om toekomstige generaties? Waarom zou ik niet naar een land gaan wat mensen nog wél waardeert? Dat wel bereid is in studenten te investeren? Wat biedt Nederland nog dat een ander EU-land niet biedt?
Ik snap wat je bedoelt, want "wij" worden weer uitgekozen als "slachtoffer". Zoals ik al zei, die maatregelen zijn onontkoombaar en dan wordt een bepaalde groep de sigaar. Maar ik ben het niet met je eens dat Nederland studenten niet meer waardeert, zeker in vergelijking met de rest van Europa. Engeland voert veel drastischer maatregelen in, en in Frankrijk, Spanje en Italië staan die nog op stapel.

Nederland biedt volgens mij redelijk goed hoger onderwijs, uiteraard gericht op massaproductie, maar wij kennen dan ook geen particulier onderwijs en selecties.
pi_89804617
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 13:22 schreef Deliah het volgende:
Kosten voor studeren aan de K.U.Leuven. :').

[..]

:o
Antwerpen valt in dezelfde categorie qua prijzen (over jaar 2009-2010), maar veel verschillen zal het niet met 2010-2011.

quote:
beursstudent: ¤ 80
bijna-beursstudent: ¤ 333,60
niet-beursstudent: ¤ 567,80
Klinkt aantrekkelijk.
pi_89804700
Zit er zelf ook over na te denken. Twijfel tussen in Amsterdam een master gaan volgen of in Antwerpen. Nadeel is dat ik het niet echt zie zitten om naar België te gaan. Is niet een stad waar ik me later zie wonen en het is nooit mis om wat mensen te ontmoeten in een stad waar je wel wil gaan wonen.
pi_89804715
Wat een wassen neus toch weer, dat tweede jaar uitloop. Als iemand twee jaar uitloopt, gebeurt dat in de bachelor, niet in de master. Studenten die een verkeerde keuze hebben gemaakt en na het eerste jaar switchen, kunnen zich zo toch nog steeds geen enkele fout permitteren?
  zaterdag 11 december 2010 @ 16:13:59 #100
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_89805313
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2010 15:48 schreef AMDB het volgende:
Zit er zelf ook over na te denken. Twijfel tussen in Amsterdam een master gaan volgen of in Antwerpen. Nadeel is dat ik het niet echt zie zitten om naar België te gaan. Is niet een stad waar ik me later zie wonen en het is nooit mis om wat mensen te ontmoeten in een stad waar je wel wil gaan wonen.
Ach, als het voor 1-2 jaar is. Het is niet alsof in Amsterdam woonruimte is als je geen bakken geld verdient.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')