R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik heb zijn 'probleem' prima begrepen, en ik denk nog niet in de verste verte dat we hier van doen hebben met een fobie. Dit is een vastgesleten, angstgemotiveerde gedachtengang van TS, hij doet het zichzelf allemaal aan en dat is iets wat hij zich écht moet gaan realiseren wil hij hier nog vanaf komen.quote:Op donderdag 9 december 2010 10:20 schreef sostoned het volgende:
Garisson72, ik denk niet dat je zijn probleem hebt begrepen.
Of lekker zijn leven lang boos blijven, dat kan ook.
Ik herken het echter wel, van toen ik nog zon 15 jaar was en dacht dat alles pas echt tof zou zijn als iedereen zich nou eens precies zo zou gedragen als het mij het beste uit zou komen. Ik vermoed dat het volwassen-worden ergens daarna begonnen is.quote:Het is ook duidelijk niet jouw probleem, dan zou je het een stuk serieuzer nemen.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
yup, het heeft zeker met volwassen worden te maken.
Ik had het ook niet over het feit of het wel of niet een fobie zou zijn, maar dat de intensiteit van gevoelens wel zo sterk kan zijn. Hoe kun je dan verwachten dat iemand in staat is zijn leven te veranderen zonder te weten waar het echt fout is gegaan?
Ik hoop wel dat je mijn eerste langere reactie hebt gelezen. Als je dat kan volgen zou het een stuk duidelijker moeten zijn.
En hij doet het zichzelf niet aan, hij houdt het alleen in stand.
De oorzaak moet toch echt in de vroege jeugd gezocht worden, al weet ik dat veel mensen dat tegenspreken. Maar die zijn bang voor hun eigen waarheid.
Lastig al die onbewuste gedragingen die we niet kunnen veranderen zolang we ze ons niet bewust zijn en de oorzaak hebben gevonden.
Overigens ben ik hier niet het gedrag van de TS aan het verdedigen. Ik vind hem uitermate stuitend gedrag hebben, maar ik weet dat dat niet hijzelf is maar de door de omgeving opgelegde denkstructuur.
En als persoon is ook hij een mens met verstand, gevoelens en emoties.
Ik had het ook niet over het feit of het wel of niet een fobie zou zijn, maar dat de intensiteit van gevoelens wel zo sterk kan zijn. Hoe kun je dan verwachten dat iemand in staat is zijn leven te veranderen zonder te weten waar het echt fout is gegaan?
Ik hoop wel dat je mijn eerste langere reactie hebt gelezen. Als je dat kan volgen zou het een stuk duidelijker moeten zijn.
En hij doet het zichzelf niet aan, hij houdt het alleen in stand.
De oorzaak moet toch echt in de vroege jeugd gezocht worden, al weet ik dat veel mensen dat tegenspreken. Maar die zijn bang voor hun eigen waarheid.
Lastig al die onbewuste gedragingen die we niet kunnen veranderen zolang we ze ons niet bewust zijn en de oorzaak hebben gevonden.
Overigens ben ik hier niet het gedrag van de TS aan het verdedigen. Ik vind hem uitermate stuitend gedrag hebben, maar ik weet dat dat niet hijzelf is maar de door de omgeving opgelegde denkstructuur.
En als persoon is ook hij een mens met verstand, gevoelens en emoties.
Ja, sostoned, ik vind het inderdaad nogal kort door de bocht om de oorzaak per definitie te zoeken in de vroegste jeugd.
Buiten dat, voor cognitieve therapie, die al door meerderen is geadviseerd, is het niet nodig om te weten wat de oorzaak is om het problematische aan te kunnen pakken. Je kunt immers moeilijk je vroegste jeugd over doen. En inzicht in wat mogelijk de oorsprong is van je probleem, is nog lang geen oplossing van het probleem. En is ook niet noodzakelijk om het probleem adequaat aan te kunnen pakken.
Buiten dat, voor cognitieve therapie, die al door meerderen is geadviseerd, is het niet nodig om te weten wat de oorzaak is om het problematische aan te kunnen pakken. Je kunt immers moeilijk je vroegste jeugd over doen. En inzicht in wat mogelijk de oorsprong is van je probleem, is nog lang geen oplossing van het probleem. En is ook niet noodzakelijk om het probleem adequaat aan te kunnen pakken.
The love you take is equal to the love you make.
het gaat om de waarheid van je jeugd. Natuurlijk vind je het kort door de bocht. Verdringing is standaard hier
Cognitieve therapie wil je alleen maar anders laten denken en neemt nog steeds je gevoel niet serieus. En houdt dus de leugen van een goede jeugd in stand. Ik heb zelf 35 jaar lang gedacht dat mijn jeugd wel ok was.
Je vroegste jeugd bevat extreme gevoelens van eenzaamheid en verlatenheid. Voor een baby is dat gelijk aan doodsangst want er wordt niet voor hem/haar gezorgd, terwijl de baby afhankelijk is van de ouders.
Die angst moet doorvoeld worden. Anders zul je het niet begrijpen. Helaas is dit wel een extreme nachtmerrie met doodsangst gevoelens, maar als volwassene kun je het hebben.
Lees eens wat van alice miller voordat je hier de TS weer een beeld geeft dat de ouders onschuldig zijn.
Ze zijn het namelijk niet, ook jouw ouders niet.
Cognitieve therapie wil je alleen maar anders laten denken en neemt nog steeds je gevoel niet serieus. En houdt dus de leugen van een goede jeugd in stand. Ik heb zelf 35 jaar lang gedacht dat mijn jeugd wel ok was.
Je vroegste jeugd bevat extreme gevoelens van eenzaamheid en verlatenheid. Voor een baby is dat gelijk aan doodsangst want er wordt niet voor hem/haar gezorgd, terwijl de baby afhankelijk is van de ouders.
Die angst moet doorvoeld worden. Anders zul je het niet begrijpen. Helaas is dit wel een extreme nachtmerrie met doodsangst gevoelens, maar als volwassene kun je het hebben.
Lees eens wat van alice miller voordat je hier de TS weer een beeld geeft dat de ouders onschuldig zijn.
Ze zijn het namelijk niet, ook jouw ouders niet.
Aha, het draait eigenlijk om jouw slechte jeugd die je voor het gemak op TS projecteert.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
@sostoned: er zit heus wel een kern van waarheid in wat je zegt, maar je gaat ook voorbij aan verschillende belangrijke zaken. het overkomen van je kindertiid is nu juist een cruciaal inzicht en benodigdheid om volwassen te worden. ook je ouders zijn maar gewoon mensen die hun best doen en lang niet altijd slagen.
daarnaast toon je nu in dit gesprek niet echt nuance. om een voorbeeld te geven uit mijn priveleven: ik heb 3 kinderen. dit jaar heb ik 2 daarvan wekenlang in de steek moeten laten ten gunste van de derde. dat hebben we als heel erg ervaren, maar ik ga er niet van uit dat ik daarmee de andere 2 gedoemd heb tot een leven in de psychiatrie omdat ik ze onherstelbaar beschadigd heb.
je hebt ook een eigen verantwoordelijkheid om zelf het beste te maken voor jouzelf (dus zoals jij het ziet) in je eigen leven. daarin past het niet om almaar zielig in een hoekje te zitten te jammeren over hoe fout je ouders je wel niet behandeld hebben. no offence trouwens tegen mensen die echt hele erge prutouders hebben hoor! die zijn er tenslotte ook.
daarnaast toon je nu in dit gesprek niet echt nuance. om een voorbeeld te geven uit mijn priveleven: ik heb 3 kinderen. dit jaar heb ik 2 daarvan wekenlang in de steek moeten laten ten gunste van de derde. dat hebben we als heel erg ervaren, maar ik ga er niet van uit dat ik daarmee de andere 2 gedoemd heb tot een leven in de psychiatrie omdat ik ze onherstelbaar beschadigd heb.
je hebt ook een eigen verantwoordelijkheid om zelf het beste te maken voor jouzelf (dus zoals jij het ziet) in je eigen leven. daarin past het niet om almaar zielig in een hoekje te zitten te jammeren over hoe fout je ouders je wel niet behandeld hebben. no offence trouwens tegen mensen die echt hele erge prutouders hebben hoor! die zijn er tenslotte ook.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
En ben je er wat mee opgeschoten, nu je weet dat je schuldige ouders hebt?quote:
het gaat om de waarheid van je jeugd. Natuurlijk vind je het kort door de bocht. Verdringing is standaard hier
Cognitieve therapie wil je alleen maar anders laten denken en neemt nog steeds je gevoel niet serieus. En houdt dus de leugen van een goede jeugd in stand. Ik heb zelf 35 jaar lang gedacht dat mijn jeugd wel ok was.
Je vroegste jeugd bevat extreme gevoelens van eenzaamheid en verlatenheid. Voor een baby is dat gelijk aan doodsangst want er wordt niet voor hem/haar gezorgd, terwijl de baby afhankelijk is van de ouders.
Die angst moet doorvoeld worden. Anders zul je het niet begrijpen. Helaas is dit wel een extreme nachtmerrie met doodsangst gevoelens, maar als volwassene kun je het hebben.
Lees eens wat van alice miller voordat je hier de TS weer een beeld geeft dat de ouders onschuldig zijn.
Ze zijn het namelijk niet, ook jouw ouders niet.
The love you take is equal to the love you make.
copycat, ik heb geen enkel belang om mijn ziel hier bloot te leggen voor het projecteren van mijn eigen probleem op de TS.
Ik ben me bewust van mijn probleem en dat wil ik delen met mensen die er wat aan kunnen hebben. Het is een lastig onderwerp waar mensen erg boos over worden. Heb ik ook gehad.
Uiteindelijk gaat het erom dat iemand zijn eigen waarheid ontdekt. En ja, voor mij was die slecht.
Voor jou misschien niet maar waar komt de behoefte dan vandaan om alles en iedereen af te branden?
Ik denk omdat het je een goed gevoel geeft. Waarom dan? het lijkt me wel een beetje ziek om een goed gevoel te krijgen bij het afbranden van andere mensen.
Of ben je zelf slachtoffer geweest.
lees voor je oordeelt.
Zonder informatie dingen gaan roepen getuigt niet van intelligentie.
Ik ben me bewust van mijn probleem en dat wil ik delen met mensen die er wat aan kunnen hebben. Het is een lastig onderwerp waar mensen erg boos over worden. Heb ik ook gehad.
Uiteindelijk gaat het erom dat iemand zijn eigen waarheid ontdekt. En ja, voor mij was die slecht.
Voor jou misschien niet maar waar komt de behoefte dan vandaan om alles en iedereen af te branden?
Ik denk omdat het je een goed gevoel geeft. Waarom dan? het lijkt me wel een beetje ziek om een goed gevoel te krijgen bij het afbranden van andere mensen.
Of ben je zelf slachtoffer geweest.
lees voor je oordeelt.
Zonder informatie dingen gaan roepen getuigt niet van intelligentie.
Dat inderdaad. Je hebt in feite geen flauw idee hoe de jeugd was van de TS.quote:
Zonder informatie dingen gaan roepen getuigt niet van intelligentie.
Ik wou dat er meer topics op Fok waren als deze.
-eens met de users van dit topic-
Maak zelf maar een topic ipv van dit te kapen.
[ Bericht 92% gewijzigd door Daniel1976 op 09-12-2010 12:18:37 ]
Maak zelf maar een topic ipv van dit te kapen.
[ Bericht 92% gewijzigd door Daniel1976 op 09-12-2010 12:18:37 ]
Ik ben geen trol, ga jij eens je eigen topic maken hoe jij een wonder bent dat je je herinneringen als baby nog herinnert. Dat heb je vast ergens gelezen en nu heb je weer een excuus om te janken.
Je hebt inderdaad geen idee van mijn jeugd, maar mijn jeugd is in details niet belangrijk, waar het om gaat is het heden, de jeugd kan je niet veranderen maar het heden wel. En ik wil veranderen, anders vroeg ik niet om hulp. Ik mag dan wel onsympathiek zijn voor velen, maar ik ben wel eerlijk.
Je hebt inderdaad geen idee van mijn jeugd, maar mijn jeugd is in details niet belangrijk, waar het om gaat is het heden, de jeugd kan je niet veranderen maar het heden wel. En ik wil veranderen, anders vroeg ik niet om hulp. Ik mag dan wel onsympathiek zijn voor velen, maar ik ben wel eerlijk.
Ik vind het prima als je met me mee voelt, maar om dan een hele pagina vol te spammen met je verhaal- plaats je eigen topic en link het hiernaartoe ofzo.
Ik heb een slechte jeugd gehad, en dat lag deels aan mezelf, deels aan ouders die niet met me om konden gaan, en deels met een omgeving die me voor een deel maakte zoals ik was. verder ga ik er niet meer op in.
Ik heb een slechte jeugd gehad, en dat lag deels aan mezelf, deels aan ouders die niet met me om konden gaan, en deels met een omgeving die me voor een deel maakte zoals ik was. verder ga ik er niet meer op in.
Ik was het eerste kind in de hele familie. Ik ben juist helemaal niet verwaarloosd. Ik was net een koningskind. Er zijn honderden fotos van mij als baby/peuter/kleuter. Mijn jeugd werd pas kut rond groep 5, en niet meteen door mijn ouders.
Eigenlijk wilde ik dit stoppen, maar je antwoord geeft me redenen om er meer over te zeggen.
Ik ben er niet op uit je ouders te beschuldigen van wat dan ook. Ze zullen ongetwijfeld het beste met je voor hebben gehad.
Dus ben je ook maatschappelijk gezien niet verwaarloosd.
Wat mensen niet meekrijgen, en dat is grootschalig, is empathie en inlevingsvermogen.
Je kunt heel erg alleen zijn als je alles krijgt wat je wil, maar er geen echte tijd voor je beschikbaar is.
Dit hele proces is ook niet gericht op het afbranden van je ouders maar om je los te maken van je jeugd, waarin iedereen traumas oploopt. Jij hebt er last van. Anders had je het topic niet geopend.
Je leeft mijns inziens het leven wat je ouders het beste voor je vinden. En natuurlijk zijn kinderen erop gericht het hun ouders naar de zin te maken. Dat is wel in het verstand, het gevoel accepteert dat uiteindelijk niet.
Dus samengevat denk ik dat je onbewust erg vastzit aan je ouders. Dat pikt je gevoel niet en dat uit zich in agressieve gevoelens.
Je mag best boos zijn om de fouten die je ouders gemaakt hebben. Ze zijn god niet.
Ik kan misschien niet erg duidelijk maken wat ik precies bedoel. Daarom heb ik je ook alice miller aangeraden.
maar uiteraard ben je vrij in te doen wat je wilt.
En denk niet dat ik hier zit om aandacht te krijgen. Ik weet dat deze tegenstand normaal is. In deze maatschappij is het een taboe om je ouders te bekritiseren.
Ik ben er niet op uit je ouders te beschuldigen van wat dan ook. Ze zullen ongetwijfeld het beste met je voor hebben gehad.
Dus ben je ook maatschappelijk gezien niet verwaarloosd.
Wat mensen niet meekrijgen, en dat is grootschalig, is empathie en inlevingsvermogen.
Je kunt heel erg alleen zijn als je alles krijgt wat je wil, maar er geen echte tijd voor je beschikbaar is.
Dit hele proces is ook niet gericht op het afbranden van je ouders maar om je los te maken van je jeugd, waarin iedereen traumas oploopt. Jij hebt er last van. Anders had je het topic niet geopend.
Je leeft mijns inziens het leven wat je ouders het beste voor je vinden. En natuurlijk zijn kinderen erop gericht het hun ouders naar de zin te maken. Dat is wel in het verstand, het gevoel accepteert dat uiteindelijk niet.
Dus samengevat denk ik dat je onbewust erg vastzit aan je ouders. Dat pikt je gevoel niet en dat uit zich in agressieve gevoelens.
Je mag best boos zijn om de fouten die je ouders gemaakt hebben. Ze zijn god niet.
Ik kan misschien niet erg duidelijk maken wat ik precies bedoel. Daarom heb ik je ook alice miller aangeraden.
maar uiteraard ben je vrij in te doen wat je wilt.
En denk niet dat ik hier zit om aandacht te krijgen. Ik weet dat deze tegenstand normaal is. In deze maatschappij is het een taboe om je ouders te bekritiseren.
Volgens mij moet jij gewoon eens wat van die mensen die jij zo haat beter leren kennen. Ik had in mijn pubertijd ook best wel een meerderwaardigheidsgevoel tegenover 'domme mensen' (alles onder vwo maar vooral vmbo), 'rare mensen,' 'huppelkutten,' etc. Deels door gewoon ouder te worden maar ook deels door b.v. hele tijd een bijbaan te hebben gehad tussen allemaal onopgeleide mensen heb ik geleerd dat het echt bullshit is dat andere mensen minder zijn of dom. Eerst zag ik een enorme scheiding tussen 'hen' en 'ik/wij.' Nu zie ik dat niet meer zo. Zodra je mensen beter leert kennen zie je dat ze 95% hetzelfde zijn als jij. Angst voor het onbekende, ofzo.
We zijn en blijven een product van onze opvoeding, hoe graag we dat misschien niet zouden willen. Dat betekent niet dat je zelf geen invloed hebt op het hier en nu. Als jij merkt dat er bepaalde gevoelens zijn die jou tegenwerken en teveel invloed hebben op jouw gemoedstoestand, dan ben je in ieder geval bewust dat je eraan moet werken.
Wat ik nu haal uit jouw topic; je bent geen domme jongen, maar je hebt een abnormale vorm van arrogantie over je heen hangen. Wie heeft jou ooit wijs gemaakt dat jouw manier van leven de perfecte manier van leven is? Je geeft aan dat het perfect voor jou werkt, maar dat hoeft niet te betekenen dat dat ook de manier is waarop je buurman zou moeten leven. Hij is jou niet, voor hem werkt een andere "perfecte" manier. Overigens heb ik "perfect" tussen aanhalingstekens staan omdat perfectie niet bestaat op deze aardkloot, hoe graag jouw hersenen dat ook willen.
Hoe zit het karakter van je vriendin in elkaar? Ik vraag me af of zij het met alles eens is, of zegt dat ze dat is om ruzie te voorkomen om jouw agressie niet naar boven te halen? Als jullie al een jaar samenwonen zal ze dat ook wel mee hebben gemaakt?
Het feit dat je als een koningskind werd behandeld zal er heel veel mee te maken hebben. Maar wake up, in de echte wereld ben je geen koningskind. Of we zijn het allemaal, hoe iedereen het maar wil zien. Jij bent net zoveel waard als die hippie aan de andere kant van de stad. Gewoon omdat het ook een mens is die zijn normen en waarden heeft en gelooft dat datgene het goede is, wat dat dan ook is.
Ik denk aan deze dingen als ik jouw verhaal zo lees;
*Leer eens respect te hebben voor andere mensen
*Probeer je oprecht te verdiepen in andere meningen zonder ze direct af te zeiken
*Besef je dat jij geen haar meer waard bent dan welk ander mens dan ook op deze planeet
*En ga professionele hulp zoeken voor cognitieve gedragstherapie om hiermee aan de slag te gaan.
Wat ik nu haal uit jouw topic; je bent geen domme jongen, maar je hebt een abnormale vorm van arrogantie over je heen hangen. Wie heeft jou ooit wijs gemaakt dat jouw manier van leven de perfecte manier van leven is? Je geeft aan dat het perfect voor jou werkt, maar dat hoeft niet te betekenen dat dat ook de manier is waarop je buurman zou moeten leven. Hij is jou niet, voor hem werkt een andere "perfecte" manier. Overigens heb ik "perfect" tussen aanhalingstekens staan omdat perfectie niet bestaat op deze aardkloot, hoe graag jouw hersenen dat ook willen.
Hoe zit het karakter van je vriendin in elkaar? Ik vraag me af of zij het met alles eens is, of zegt dat ze dat is om ruzie te voorkomen om jouw agressie niet naar boven te halen? Als jullie al een jaar samenwonen zal ze dat ook wel mee hebben gemaakt?
Het feit dat je als een koningskind werd behandeld zal er heel veel mee te maken hebben. Maar wake up, in de echte wereld ben je geen koningskind. Of we zijn het allemaal, hoe iedereen het maar wil zien. Jij bent net zoveel waard als die hippie aan de andere kant van de stad. Gewoon omdat het ook een mens is die zijn normen en waarden heeft en gelooft dat datgene het goede is, wat dat dan ook is.
Ik denk aan deze dingen als ik jouw verhaal zo lees;
*Leer eens respect te hebben voor andere mensen
*Probeer je oprecht te verdiepen in andere meningen zonder ze direct af te zeiken
*Besef je dat jij geen haar meer waard bent dan welk ander mens dan ook op deze planeet
*En ga professionele hulp zoeken voor cognitieve gedragstherapie om hiermee aan de slag te gaan.
Que Sera ~
Nu ik het me zo bedenk. Je zal dan trouwens wel een hekel aan mijn avatar hebben hahaha 
.. Laat even weten of dat invloed heeft op het lezen van mijn post, ben ik erg benieuwd naar 
.. Laat even weten of dat invloed heeft op het lezen van mijn post, ben ik erg benieuwd naar
Que Sera ~
Op 
