abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_89572271
En terecht. Er zit fucking veel werk in zo'n website, daarnaast moet je tig talen beheersen (HTML, CSS, PHP, MYSQL, JAVA, etc. etc.)
Daar zitten veel uren in dus TS moet zeiken over een prima prijs van 400 euro.
HEBT U VUILNISMETAAL DIE U NIET MEER NODIG HEBT ?!
pi_89574573
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 23:49 schreef VuilnisMetaal het volgende:
En terecht. Er zit fucking veel werk in zo'n website, daarnaast moet je tig talen beheersen (HTML, CSS, PHP, MYSQL, JAVA, etc. etc.)
Daar zitten veel uren in dus TS moet zeiken over een prima prijs van 400 euro.
400 piek is niks. Een goede site kost zo 1000 euro.
pi_89574671
400 piek voor zo'n site als TS wilt is vrij reëel.

Voor het leren van het maken van websites ben je ook een hoop tijd kwijt, die moet ook terugverdiend worden.

Een fatsoenlijke advocaat vraagt ook geen 10 euro per uur, en zo is dat met de meeste arbeid waar iemand kennis voor nodig heeft.
pi_89575084
quote:
Op zondag 5 december 2010 17:10 schreef NewKidsTurbo het volgende:
Mijn website is nu al afgemaakt :)

Het is niet veel, eigenlijk zelfs TEVEEL om 100 euro ervoor te geven, maar afijn, als jullie internethelden er al 400 euro om vragen voor een visitekaart :r

nu nog ff hosten en voila ^O^
voor mensen zoals jij zou ik het niets eens doen voor 10.000. :') maarja, veel plezier met mensen afzetten he.
pi_89577302
Ik vind 400 euro nog erg weinig.
Zeker een standaard CMS met standaard template ofzo? :D
Voor het designen van een website vragen wij al meer :P
Huur deze plek voor ¤100 per maand!
pi_89577407
Zoals vele al zeggen, waarom doe je het zelf niet? Of zet je niet zelf een bedrijfje op waar je webdesign voor 200 euro doet, je zal binnenlopen! Wie betaalt er nu 400 euro voor een goede website :N

Verder: :')
pi_89578455
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 08:54 schreef Joeriii het volgende:
Ik vind 400 euro nog erg weinig.
Zeker een standaard CMS met standaard template ofzo? :D
Voor het designen van een website vragen wij al meer :P
Dat. Onder de 5000 euro gaat hier geen offerte de deur uit. Maar dan hebben we het wel over B2B websites en webshops, dus niet echt vergelijkbaar.
TS: Als je graag goedkoop wilt zijn en je absoluut bang bent voor welke vorm van kwaliteit dan ook, laat rustig voor 50 euro een website 'bouwen' :')
Aangezien de gemiddelde freelancer ongeveer 50-75 euro per uur vraagt kan hij dan welgeteld in 3 kwartier je website even bouwen. Daar zal dan vast erg goed over nagedacht zijn enzo.
pi_89578505
Ik kan het voor je doen voor 300, zonder cms.
  maandag 6 december 2010 @ 10:06:25 #84
286575 Roces18
Chef de party
pi_89578516
Voor 100 euro gooi ik een gratis template erop tekst moet jezelf erin zetten :')
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_89578540
400 euro krijg je hooguit een geautomatiseerd standaard templateje via en of andere 'oplichterij'-aanbieder....
Vermoedelijk krijg je dan iets dan je ook met een klein beetje zoeken als 'gratis te downloaden/freeware'-templates kunt terugvinden


Zou je bv ook bij de slager 'Vlees van onbekende Herkomst' kopen als het 2,50 per kilo kost?
is wel lekker goedkoop, maar je wil er dan echt niet aan denken waar dat vandaan komt.


bepaalde dingen kosten nu eenmaal geld en goedkoop kan dan ook snel 'duurkoop' worden als je teveel wilt besparen...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_89578615
link?
Redacted
pi_89579050
Ik heb het topic even snel doorgelezen maar jullie hebben het alleen over uitgaven hier.
Wat veel mensen vergeten is dat je met zo n website meer klanten aan kan trekken en waarschijnlijk je omzet hoger wordt.
En reken het ook eens zo uit:
Soms willen bedrijven een basic site:
400 euro - > Reken maar van een gemiddelde levensduur van 3 jaar

400 / 36 = 11 euro per maand.

Ik maak zelf ook websites en ik kom ook aan met dit soort bedragen maar als ik ze vertel hoeveel winst ze hierop maken, dan aarzelen ze niet meer :)
pi_89579089
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 10:31 schreef Gokhan03 het volgende:
Ik heb het topic even snel doorgelezen maar jullie hebben het alleen over uitgaven hier.
Wat veel mensen vergeten is dat je met zo n website meer klanten aan kan trekken en waarschijnlijk je omzet hoger wordt.
En reken het ook eens zo uit:
Soms willen bedrijven een basic site:
400 euro - > Reken maar van een gemiddelde levensduur van 3 jaar

400 / 36 = 11 euro per maand.

Ik maak zelf ook websites en ik kom ook aan met dit soort bedragen maar als ik ze vertel hoeveel winst ze hierop maken, dan aarzelen ze niet meer :)
Winst maken met een standaardwebsite van 400 euro? Meh.
  maandag 6 december 2010 @ 10:33:40 #89
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89579094
We hebben het hier over een student he, die site is waarschijnlijk alleen maar nodig voor een studiepunt, niet om daadwerkelijk klanten mee te trekken en omzet te gaan genereren.

Als student niet even zelf een website in elkaar kunnen flansen en er dan maar één kopen, dat is pas lachwekkend _O-
  maandag 6 december 2010 @ 10:33:43 #90
160953 Ezechielk
Ezechiel 25:17
pi_89579099
Gebruik Joomla o.i.d.
There is no better way of exercising the imagination than the study of law.
No poet ever interpreted nature as freely as a lawyer interprets truth.
Jean Giraudoux, "Tiger at the Gates"
  maandag 6 december 2010 @ 10:35:43 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_89579133
TS moet gewoon even een beetje HTML leren, dan kan TS het zelf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_89579206
quote:
Op maandag 6 december 2010 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:
TS moet gewoon even een beetje HTML leren, dan kan TS het zelf
Inb4 een website met '<marquee>'
pi_89579230
En '<p>' als dubbele enter
pi_89579391
@ CaptainCookie
Don't forget the <iframe> :')
Ja.
pi_89579429
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 10:39 schreef CaptainCookie het volgende:
En '<p>' als dubbele enter
Niks mis met je tekst in paragrafen indelen met <p>-tags. Stuk correcter dan <br /> gebruiken om een nieuwe paragraaf te beginnen.
  maandag 6 december 2010 @ 10:48:52 #96
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89579470
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 10:38 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Inb4 een website met '<marquee>'
Ik kom er net achter dat dat gewoon nog werkt ook _O-

Ik dacht dat geen enkele browser na IE4 dat ondersteunde, maar het tegenovergestelde is waar: elke browser ondersteunt het :')
pi_89579490
quote:
10s.gif Op maandag 6 december 2010 10:48 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik kom er net achter dat dat gewoon nog werkt ook _O-

Ik dacht dat geen enkele browser na IE4 dat ondersteunde, maar het tegenovergestelde is waar: elke browser ondersteunt het :')
Ik ben al lang blij dat <blink> niet meer werkt :')
pi_89579494
Nerdtopic! Dus ik moet erbij :P
pi_89579530
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 10:33 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Winst maken met een standaardwebsite van 400 euro? Meh.
Ik heb een escortbureau als klant en met een site van 600 euro maakt hij degelijk winst :)
Dat heet nou klanten trekken. Veel bedrijven zijn bang om zoveel geld uit te geven.

Bij de eerste wijziging waar ik zo n 2 uur aan werkte rekende ik 150 euro terwijl hij dat zelfs goedkoop vond ;)
  maandag 6 december 2010 @ 10:51:08 #100
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89579531
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 10:49 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Ik ben al lang blij dat <blink> niet meer werkt :')
Wel in Firefox en Opera :')
pi_89579649
400 euro voor een 'standaardwebsite' duur vinden is trouwens behoorlijk pauper.
  maandag 6 december 2010 @ 10:59:39 #102
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_89579746
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 15:21 schreef ChevyVanDude het volgende:
kan jij een moderne site noemen die geen php gebruikt?
PHP wordt relatief weinig gebruikt bij grote sites, die zijn vaak Java of .Net gebaseerd.

quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 10:55 schreef Scorpie het volgende:
400 euro voor een 'standaardwebsite' duur vinden is trouwens behoorlijk pauper.
Idd. Als wij iets voor een klant bouwen kost dat 1000E per dag :)
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
  maandag 6 december 2010 @ 11:02:23 #103
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89579820
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 10:59 schreef Catbert het volgende:

[..]

PHP wordt relatief weinig gebruikt bij grote sites, die zijn vaak Java of .Net gebaseerd.
Behalve dan natuurlijk Facebook, Wikipedia, Digg en elke site die gebruik maakt van Drupal, Joomla of Wordpress.
pi_89580100
INB4 <center> en

Welkom
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Dit is mijn site etc..
pi_89580151
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 11:11 schreef -Datdus- het volgende:
INB4 <center> en

Welkom
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Dit is mijn site etc..
Je vergeet de <table> lay-out :P
Huur deze plek voor ¤100 per maand!
  maandag 6 december 2010 @ 11:18:55 #106
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_89580257
quote:
10s.gif Op maandag 6 december 2010 11:02 schreef Tijn het volgende:
Behalve dan natuurlijk Facebook, Wikipedia, Digg en elke site die gebruik maakt van Drupal, Joomla of Wordpress.
Je noemt een paar grote, en dat is prima, maar ik heb het meer over wat ik zie in grote projecten waarbij from scratch grote geintegreerde systemen gebouwd worden. Dat is iedere keer Java of .Net.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_89580326
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 11:18 schreef Catbert het volgende:

[..]

Je noemt een paar grote, en dat is prima, maar ik heb het meer over wat ik zie in grote projecten waarbij from scratch grote geintegreerde systemen gebouwd worden. Dat is iedere keer Java of .Net.
Ik denk dat dat meer zegt over het wereldje waar jij in zit dan over het gebruik in het algemeen. Sommige bedrijven gebruiken exclusief Java/.net, sommigen exclusief opensource software. Logisch dat je vaker met Java/.net in aanraking komt als het bedrijf waar je werkt en de klanten daar voornamelijk mee werken.
Mijn ervaring is dat het niet uitmaakt qua schaalgrootte e.d. wat je gebruikt en dat het voornamelijk voorkeur is. Met PHP kun je (tegenwoordig, 5 jaar geleden was dat wel anders) net zo goed enterprise-level applicaties maken als met .net en Java. Daarbij is vooral de totale vrijheid in applicatiearchitectuur die je bij PHP hebt een groot voordeel :)
  maandag 6 december 2010 @ 11:33:42 #108
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_89580653
Triest topic dit. Er wordt een dienst geleverd en dat kost gewoon geld. Als het allemaal zo simpel was, kon je het ook zelf doen (jaja, vakkenvullen doet de manager ook niet, maar de manager klaagt ook niet over de kosten van een vakkenvuller). Laten we even uitgaan van een uurloon van 50 euro, dan is iemand een dag kwijt om de site op te zetten. Dat is best redelijk, maar omdat je er zelf de ballen verstand van hebt, denk je dat een website bouwen geen ruk voorstelt en dat iemand daar nooit 8 uur mee bezig kan zijn. Lekker arrogant!
  maandag 6 december 2010 @ 11:34:36 #109
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89580677
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 11:18 schreef Catbert het volgende:

[..]

Je noemt een paar grote, en dat is prima, maar ik heb het meer over wat ik zie in grote projecten waarbij from scratch grote geintegreerde systemen gebouwd worden. Dat is iedere keer Java of .Net.
In bepaalde segmenten hebben bepaalde technologieën hun plekje veroverd. Bij de meeste consultancy-achtige IT-bedrijven zal het inderdaad veel .NET en Java zijn wat de klok slaat, maar ik zou niet onderschatten hoe groot PHP is en hoeveel nieuwe (grote) projecten er nog in gebouwd worden.
  maandag 6 december 2010 @ 11:38:55 #110
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_89580796
quote:
2s.gif Op maandag 6 december 2010 11:34 schreef Tijn het volgende:
In bepaalde segmenten hebben bepaalde technologieën hun plekje veroverd. Bij de meeste consultancy-achtige IT-bedrijven zal het inderdaad veel .NET en Java zijn wat de klok slaat, maar ik zou niet onderschatten hoe groot PHP is en hoeveel nieuwe (grote) projecten er nog in gebouwd worden.
Oh, PHP is alles behalve dood hoor, maar het is vooral in ons segment geen speler. We hebben 1 klant die kleinere sites bouwt op basis van PHP. De rest (zijn meestal van die multi-million overheidsprojecten) zijn over het algemeen zo'n 60% java en 40% .Net. Komt ook omdat vaak Siebel (want dat is 'goedkoper' :')) oid de basis is en dan al het custom werk sowieso al Java wordt.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
  maandag 6 december 2010 @ 11:41:52 #111
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89580896
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 11:38 schreef Catbert het volgende:

[..]

Oh, PHP is alles behalve dood hoor, maar het is vooral in ons segment geen speler.
Het sleutelwoord hier is "ons segment".
pi_89580997
Gewoon op zoek gaan naar een studentje met te veel vrije tijd. Daar zijn er hier volgens mij genoeg van te vinden. Schuif hem een paar tientjes in handen en klaar is kees.
  maandag 6 december 2010 @ 11:44:54 #113
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_89581004
400 euro ?!

Voor 400 euro krijg je een opzetje tot een ontwerp bij een beetje bedrijf
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
  maandag 6 december 2010 @ 11:59:33 #114
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_89581443
quote:
14s.gif Op maandag 6 december 2010 11:41 schreef Tijn het volgende:
Het sleutelwoord hier is "ons segment".
Ja, dus? Wij doen veel projecten met zowel overheid als de private sector. Daar zie je erg weinig met PHP gedaan worden. Dat zeg ik al de hele tijd. Dus? We zitten in meerdere markten (EA, eCom, ID) en daar wordt vrijwel niks met PHP gedaan. Grappig trouwens dat je Facebook aandraagt, want alleen de frontend is puur LAMP + Memcached. De backend is custom werk in C++ en jaja, Java. Waarom? Omdat een puur PHP oplossing te traag was. Hyves heeft precies hetzelfde probleem gehad op hun piek. Hun PHP architectuur schaalde slecht.

PHP is prima voor sites, maar niet voor webapplicaties met een grote gesharede en interconnected dataset. Daarom wordt het bij grote projecten steeds minder gebruikt. En iets wat op Joomla gebaseerd is, is per definitie geen "groot" custom-build project.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
  maandag 6 december 2010 @ 12:03:54 #115
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_89581620
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 11:44 schreef Welbergje het volgende:
Gewoon op zoek gaan naar een studentje met te veel vrije tijd. Daar zijn er hier volgens mij genoeg van te vinden. Schuif hem een paar tientjes in handen en klaar is kees.
Dat is de enige oplossing voor mensen die wel een site wensen, maar er eigenlijk amper tot geen geld voor willen uitgeven en denken met de logica van "Ach, een achtergrondplaatje, logo, wat tekst en een tabelletje en dan is het klaar", maar ondertussen wel de ene na de andere functie wensen en niet door hebben wat daar allemaal voor nodig is. :D
  maandag 6 december 2010 @ 12:08:22 #116
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89581782
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 11:59 schreef Catbert het volgende:

[..]

Ja, dus? Wij doen veel projecten met zowel overheid als de private sector. Daar zie je erg weinig met PHP gedaan worden. Dat zeg ik al de hele tijd. Dus?
Dat zeg je niet de hele tijd, je begon met "grote websites gebruiken geen PHP". En dat is natuurlijk gewoon niet waar, dat weet je zelf ook wel. Je post dit op een grote website die draait op PHP.
pi_89584054
quote:
6s.gif Op maandag 6 december 2010 12:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat zeg je niet de hele tijd, je begon met "grote websites gebruiken geen PHP". En dat is natuurlijk gewoon niet waar, dat weet je zelf ook wel. Je post dit op een grote website die draait op PHP.
Ik dacht dat fok! op Chrome draaide. :o ;( :+
pi_89584093
Ik wist niet dat tyfus 400 euro kost, ik dacht altijd dat je het gratis kon krijgen. :P
  maandag 6 december 2010 @ 13:33:32 #119
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_89584535
quote:
6s.gif Op maandag 6 december 2010 12:08 schreef Tijn het volgende:
Dat zeg je niet de hele tijd, je begon met "grote websites gebruiken geen PHP". En dat is natuurlijk gewoon niet waar, dat weet je zelf ook wel. Je post dit op een grote website die draait op PHP.
quote:
PHP wordt relatief weinig gebruikt bij grote sites, die zijn vaak Java of .Net gebaseerd.
Natuurlijk is quotes verhaspelen heel erg handig als je je gelijk wil halen, maar erg constructief is het niet. :W
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
  maandag 6 december 2010 @ 13:39:31 #120
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_89584723
Gelukkig was het toch al een kuttopic B-)
  maandag 6 december 2010 @ 13:44:00 #121
96981 DragonFire
Ik wil alleen maar zwemmen
pi_89584871
Lekker ook gewoon een design jatten van een ander.
Maakt ook niet uit dat hun er geld in hebben gestoken om een mooie layout te krijgen, nee je jat het gewoon. Top, zo kom je er wel!
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
  maandag 6 december 2010 @ 14:07:03 #122
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  maandag 6 december 2010 @ 14:33:51 #123
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_89586800
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 13:44 schreef DragonFire het volgende:
Lekker ook gewoon een design jatten van een ander.
Maakt ook niet uit dat hun er geld in hebben gestoken om een mooie layout te krijgen, nee je jat het gewoon. Top, zo kom je er wel!
als hij zon waailap is, komt hij er toch niet uit
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_89591083
quote:
Op zondag 5 december 2010 23:31 schreef NewKidsTurbo het volgende:

[..]

TNX ^O^

I'll keep that in mind next time

[..]

Zucht... voor de DERDE keer, zie je de manager van Alvert Heijn ook vakken vullen :?

Zie je Bill Gates ook aan de helpdesk mensen helpen?

Zie je de directeur van Schiphol ook vliegen?

Heel wat trollen op het forum die geen posts lezen :r
het komt wel goed met jou :r. :)
Redacted
  maandag 6 december 2010 @ 16:53:48 #125
96981 DragonFire
Ik wil alleen maar zwemmen
pi_89592624
hehe en Bill Gates heeft zeker wel helpdesk meneertje gespeeld toen hij zijn eerste klantjes bediende hoor.
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
pi_89611991
quote:
Lekker ook gewoon een design jatten van een ander.
Maakt ook niet uit dat hun er geld in hebben gestoken om een mooie layout te krijgen, nee je jat het gewoon. Top, zo kom je er wel!
Dat boeit mij niet. In de topic 'miljonairs' zeurt ook iedereen tegen mijn kop dat ik mijn bek moet houden om te praten over deze criminelen en maar zelfs als hen moet gedragen als het niet bevalt.

Dus ik doe dat gewoon. Kan mij wat schelen, laat ze maar zeuren jegens de overheid.
kiek m goan, kut
pi_89612942
Tot ze jou met jou website aanklagen..
pi_89613244
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 22:49 schreef DjimmyR het volgende:
Tot ze jou met jou website aanklagen..
Ja, een student aanklagen, daar zullen bedrijven moeite voor willen doen. Iets met kosten vs. baten.
  maandag 6 december 2010 @ 23:51:40 #129
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_89616640
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 22:53 schreef Intrepidity het volgende:
Ja, een student aanklagen, daar zullen bedrijven moeite voor willen doen. Iets met kosten vs. baten.
Als je hun auteursrecht schendt doen ze dat echt wel hoor. Student of niet.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
  dinsdag 7 december 2010 @ 00:07:31 #130
113667 Keiichi
Konnichiwa!
pi_89617360
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 23:51 schreef Catbert het volgende:

[..]

Als je hun auteursrecht schendt doen ze dat echt wel hoor. Student of niet.
waarna gedaagde veroordeelt word tot een schadevergoeding + kosten advocaten/rechtsgang/e.d.
pi_89618609
Makkelijk geld verdienen. O+
life goes by...
pi_89618793
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 00:07 schreef Keiichi het volgende:

[..]

waarna gedaagde veroordeelt word tot een schadevergoeding + kosten advocaten/rechtsgang/e.d.
Gelukkig leven we niet in amerika en is dit in de praktijk niet haalbaar. Bijvoorbeeld omdat je de administratiekosten niet kan verhalen. Bovendien, maak maar eens bonnetjes van al die reiskosten naar de rechtbank enzo. Het zou een bodemprocedure moeten worden en dat kost een hoop geld.
pi_89619658
TS met al je gezeur, had je naar jouw kunnen al een website kunnen copy pasten. Drol :')
life goes by...
pi_89619834
Vraag een informaticastudent. Maat van me moet vaak websites maken als opdracht. Dan maakt hij er een en kan jij er mee aan de slag. Misschien voor de leuk 50 euro ofzo.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
  dinsdag 7 december 2010 @ 08:35:43 #135
113667 Keiichi
Konnichiwa!
pi_89621915
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 december 2010 00:43 schreef fonsoy het volgende:

[..]

Gelukkig leven we niet in amerika en is dit in de praktijk niet haalbaar. Bijvoorbeeld omdat je de administratiekosten niet kan verhalen. Bovendien, maak maar eens bonnetjes van al die reiskosten naar de rechtbank enzo. Het zou een bodemprocedure moeten worden en dat kost een hoop geld.
Ik heb het ook niet over gigantische schadevergoeding. Maar sowieso wordt degene die in het ongelijk gesteld word wel opgezadeld met de proceskosten.
pi_89623245
400 euro voor een website is weinig.
Geen dank voor mijn genade.
pi_89625469
quote:
1s.gif Op maandag 6 december 2010 11:59 schreef Catbert het volgende:

[..]

Ja, dus? Wij doen veel projecten met zowel overheid als de private sector. Daar zie je erg weinig met PHP gedaan worden. Dat zeg ik al de hele tijd. Dus? We zitten in meerdere markten (EA, eCom, ID) en daar wordt vrijwel niks met PHP gedaan. Grappig trouwens dat je Facebook aandraagt, want alleen de frontend is puur LAMP + Memcached. De backend is custom werk in C++ en jaja, Java. Waarom? Omdat een puur PHP oplossing te traag was. Hyves heeft precies hetzelfde probleem gehad op hun piek. Hun PHP architectuur schaalde slecht.

PHP is prima voor sites, maar niet voor webapplicaties met een grote gesharede en interconnected dataset. Daarom wordt het bij grote projecten steeds minder gebruikt. En iets wat op Joomla gebaseerd is, is per definitie geen "groot" custom-build project.
Het verschil is dat je "groot" hier moet lezen als in een complexe architectuur en niet perse groot als in een website/webapplicatie die veel requests te verduren krijgt. In het laatste geval is PHP juist meer geschikt omdat het stateless is en dus grote hoeveelheden individuele requests snel en efficient kan afhandelen. .NET en JSP zorgen hierbij voor meer overhead omdat ze voor elke gebruiker resources moeten reserveren. Het voordel van .NET en JSP is is daarentegen dat het door de statefulness natuurlijker is om complexe architecturen hierin te modelleren.
pi_89639394
De programmeur moet al met TS in gesprek, alleen die hel is al het veelvoud van 50,- waard.
pi_89640379
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 17:34 schreef grindfreakje het volgende:
De programmeur moet al met TS in gesprek, alleen die hel is al het veelvoud van 50,- waard.
TS zal nog waarschijnlijk af kunnen met een standaard template en een student die het in elkaar draait.
Dan ben je wel ongeveer bij de 400 piek.
  dinsdag 7 december 2010 @ 19:13:50 #140
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_89643250
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 11:23 schreef waxinelicht het volgende:
Het verschil is dat je "groot" hier moet lezen als in een complexe architectuur en niet perse groot als in een website/webapplicatie die veel requests te verduren krijgt. In het laatste geval is PHP juist meer geschikt omdat het stateless is en dus grote hoeveelheden individuele requests snel en efficient kan afhandelen. .NET en JSP zorgen hierbij voor meer overhead omdat ze voor elke gebruiker resources moeten reserveren. Het voordel van .NET en JSP is is daarentegen dat het door de statefulness natuurlijker is om complexe architecturen hierin te modelleren.
Je lult rechtstreeks een verhaaltje na dat ik een tijdje terug op een PHP versus JSP site gelezen heb, geschreven door een PHP advocate. Niet onder de indruk, sorry.

Met 'groot' bedoel ik niet alleen complex, ik bedoel ook gewoon het aantal requests per seconde. Als PHP daar zo geschikt voor is mag je mij uitleggen waarom zowel Hyves als Facebook performanceissues hadden en bij puur PHP weggemigreerd zijn wat betreft de backend. Juist omdat je resources continue beschikbaar houdt in een applicatieomgeving (dmv connection- en threadpooling) zijn Java en .Net gebaseerde applicaties kwa pure performance vaak ook een betere keuze. Als performance een issue was waren niet zo veel grote overheidssites op Java of .Net gebaseerd. Java JIT compiling benaderd de snelheid van native gecompiled C++ en kan in sommige gevallen zelfs sneller zijn.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
  dinsdag 7 december 2010 @ 19:21:50 #141
17882 Razor21
Sinds 2001 op Fok!
pi_89643641
Ach gewoon Wordpress gebruiken doe ik toch ook.
Ben geen webdesigner.

Maar met een beetje netwerken (Twitter / Linkedin) kun je tips / advies aan de juiste mensen vragen. Om eruit eindelijk toch iets moois van te maken.

Mijn site heeft helemaal niets gekost (enkel naam + hosting 28 euro 1 jaar).

Zelf ben ik erg trots op de weblog die ik nu heb gemaakt. Vanuit niets iets maken. Wat mensen er ook van vinden (layout). Heb het helemaal zelf gedaan. En met Wordpress is het echt een fluitjes van een cent. Maak nu zelfs inkomsten met mijn weblog (Adsense / Adverteerder).

Durf gewoon zelf iets te ondernemen ipv meteen te gaan klagen dat het duur is. Wat verwacht je dan?
Zo Razor21 misschien kunnen we de conducteurs afluisteren" vervolgens hoor je keihard door die trein GRRGG...Hallo hier ...blalblalb @#$%%@.....en iedereen kijkt dan onze kant op ook mijn kant..
pi_89644745
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 19:21 schreef Razor21 het volgende:
Ach gewoon Wordpress gebruiken doe ik toch ook.
Ben geen webdesigner.

Maar met een beetje netwerken (Twitter / Linkedin) kun je tips / advies aan de juiste mensen vragen. Om eruit eindelijk toch iets moois van te maken.

Mijn site heeft helemaal niets gekost (enkel naam + hosting 28 euro 1 jaar).

Zelf ben ik erg trots op de weblog die ik nu heb gemaakt. Vanuit niets iets maken. Wat mensen er ook van vinden (layout). Heb het helemaal zelf gedaan. En met Wordpress is het echt een fluitjes van een cent. Maak nu zelfs inkomsten met mijn weblog (Adsense / Adverteerder).

Durf gewoon zelf iets te ondernemen ipv meteen te gaan klagen dat het duur is. Wat verwacht je dan?
Het is wel een beetje OT, maar zou je iets kwijt willen over de bezoekersaantallen versus de inkomsten die je genereert? :)
Mijn vrienden zitten vaak op mijn website, en advertenties zouden misschien de broodnodige geheugenupgrade kunnen verdienen.
  dinsdag 7 december 2010 @ 19:45:58 #143
17882 Razor21
Sinds 2001 op Fok!
pi_89644970
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 december 2010 19:42 schreef fonsoy het volgende:

[..]

Het is wel een beetje OT, maar zou je iets kwijt willen over de bezoekersaantallen versus de inkomsten die je genereert? :)
Mijn vrienden zitten vaak op mijn website, en advertenties zouden misschien de broodnodige geheugenupgrade kunnen verdienen.
PM mij maar even anders krijgt dit hele topic een andere wending.
Zo Razor21 misschien kunnen we de conducteurs afluisteren" vervolgens hoor je keihard door die trein GRRGG...Hallo hier ...blalblalb @#$%%@.....en iedereen kijkt dan onze kant op ook mijn kant..
pi_89663146
400 Euro is veel |:(
Sites maak je niet van scratch |:(
Iedereen gebruikt templates |:(

:N

TS heeft op dit gebied een heel klein snappertje.

Ben erg benieuwd naar de fantastisch geripte site. Post die URL even hier, die site is al in de lucht hè want het was 4 muisklikken en 5 minuten werk toch?
pi_89668283
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 december 2010 19:13 schreef Catbert het volgende:

[..]

Je lult rechtstreeks een verhaaltje na dat ik een tijdje terug op een PHP versus JSP site gelezen heb, geschreven door een PHP advocate. Niet onder de indruk, sorry.

Met 'groot' bedoel ik niet alleen complex, ik bedoel ook gewoon het aantal requests per seconde. Als PHP daar zo geschikt voor is mag je mij uitleggen waarom zowel Hyves als Facebook performanceissues hadden en bij puur PHP weggemigreerd zijn wat betreft de backend. Juist omdat je resources continue beschikbaar houdt in een applicatieomgeving (dmv connection- en threadpooling) zijn Java en .Net gebaseerde applicaties kwa pure performance vaak ook een betere keuze. Als performance een issue was waren niet zo veel grote overheidssites op Java of .Net gebaseerd. Java JIT compiling benaderd de snelheid van native gecompiled C++ en kan in sommige gevallen zelfs sneller zijn.
De voorbeelden die jij aanhaalt zijn natuurlijk logisch en hebben weinig te maken met het punt dat je probeert te maken (niet gecompileerde PHP is uiteraard minder efficient dan een native C++ backend). Ik ben het echter volledig met je eens als je zegt dat de meer "serieuze" websites geen PHP gebruiken (ookal zijn er wel genoeg te noemen die het wel doen), maar dit komt niet puur door de performance requirements die jij aanhaalt. Voornamelijk het feit dat PHP als minder serieuze optie wordt gezien en ook begon als een taal zonder formele basis.
  woensdag 8 december 2010 @ 11:10:48 #146
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_89668593
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 11:02 schreef waxinelicht het volgende:
De voorbeelden die jij aanhaalt zijn natuurlijk logisch en hebben weinig te maken met het punt dat je probeert te maken (niet gecompileerde PHP is uiteraard minder efficient dan een native C++ backend). Ik ben het echter volledig met je eens als je zegt dat de meer "serieuze" websites geen PHP gebruiken (ookal zijn er wel genoeg te noemen die het wel doen), maar dit komt niet puur door de performance requirements die jij aanhaalt. Voornamelijk het feit dat PHP als minder serieuze optie wordt gezien en ook begon als een taal zonder formele basis.
Ik heb nergens gezegd dat ze PHP links laten liggen puur voor performance. Is dit een nieuwe trend ofzo, mensen woorden in de mond leggen? Wat ik zeg is dat jouw verhaal dat PHP in veel gevallen sneller is, gewoon niet klopt. De statelessness van PHP is eerder een nadeel dan een voordeel wat betreft performance.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_89668648
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 15:13 schreef ChevyVanDude het volgende:
Dat klopt.
Een een beetje moderne website heeft:
jQuery
AJAX
HTML
CSS
Javascript.
EDIT: en PHP niet te vergeten!

Als je geen voorgebakken site wil, wat webdesigners maken, ben je toch al gauw een paar dagen per onderdeel bezig.
Neem ook mee dat niet alles meteen werkt.
Je moet dus fouten maken om de website toegangelijker te maken.
Daarnaast is het natuurlijk een lucratieve onderneming.
Niemand weet exact wat het kost om wat te laten maken.
Daar spelen de webdesigners ook op in.
+ je hebt soms voor headers en dergelijke stockphotos of ander materiaal nodig waarvoor je moet betalen.
  woensdag 8 december 2010 @ 11:17:55 #148
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_89668833
quote:
1s.gif Op zondag 5 december 2010 15:13 schreef ChevyVanDude het volgende:
Dat klopt.
Een een beetje moderne website heeft:
jQuery
AJAX
HTML
CSS
Javascript.
EDIT: en PHP niet te vergeten!

Als je geen voorgebakken site wil, wat webdesigners maken, ben je toch al gauw een paar dagen per onderdeel bezig.
Neem ook mee dat niet alles meteen werkt.
Je moet dus fouten maken om de website toegangelijker te maken.
Daarnaast is het natuurlijk een lucratieve onderneming.
Niemand weet exact wat het kost om wat te laten maken.
Daar spelen de webdesigners ook op in.
jQuery, javascript en Ajax... jQuery == Javascript en Ajax is niets meer dan een Javascript call naar een webserver. Vraag me af of jij enig idee hebt waarover je het hebt.

mét alle respect natuurlijk
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_89669816
quote:
1s.gif Op woensdag 8 december 2010 11:10 schreef Catbert het volgende:

[..]

De statelessness van PHP is eerder een nadeel dan een voordeel wat betreft performance.
Klopt, zodra er veel tijd in de initialisatie gaat zitten (even persistent objects in PHP buiten beschouwing gelaten). Maar PHP is niet per definitie ongeschikt voor grote (of beter gezegd populaire) websites omdat dit niet altijd het geval is (in dit geval is de statelessness dus voordelig).
  woensdag 8 december 2010 @ 11:48:19 #150
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_89670081
PHP heeft als voordeel dat het erg lowlevel te programmeren is, mijn ervaring is alleen dat het wel heel veel extra ontwikkeltijd vergt.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')