LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ja zeg, nu ga jij flauw doen.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:11 schreef broer het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat helemaal niets worden. Het is een hopeloos naïef idee dat iedereen in staat is zijn eigen verantwoordelijkheid te nemen. Negentig procent van de mensen kan dat helemaal niet. Niet omdat we dat niet meer gewend zijn, maar door een gebrek aan intelligentie of simpelweg uit pure kwaadaardigheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, oké, beetje wel. Maar ik vind wel dat je -- ook met de voorbeelden die je nu geeft -- te veel uitgaat van beschaafde, intelligente mensen die de gevolgen van hun acties (ook op de langere termijn) goed kunnen overzien. Als de wereld alleen maar uit dat soort mensen bestond, zou ik het helemaal met je eens zijn.quote:
Op
Sterker nog: het fundament van ons systeem is dat een ieder verantwoordelijk wordt gehouden voor zijn eigen daden. Daar wordt hoogstens in bepaalde gevallen een uitzondering op gemaakt, bijvoorbeeld als iemand zijn huis jarenlang laat onderpoepen door een dertigtal katten of als een moeder onthoofd wordt omdat ze voor demoon wordt aangezien.
Je kunt moeilijk betogen dat het onterecht is om uit te gaan van de handelingsbekwame, beschaafde mens en vervolgens wel eigenhuisbezit, autorijden en het ouderschap toe te staan. Het voorbeeld van de stoep is wel zo ontzettend triviaal als je het vergelijkt met bijvoorbeeld het ouderschap...
Iedereen wil vrijheid voor zichzelf maar niet voor de ander.
Je kunt moeilijk betogen dat het onterecht is om uit te gaan van de handelingsbekwame, beschaafde mens en vervolgens wel eigenhuisbezit, autorijden en het ouderschap toe te staan. Het voorbeeld van de stoep is wel zo ontzettend triviaal als je het vergelijkt met bijvoorbeeld het ouderschap...
Iedereen wil vrijheid voor zichzelf maar niet voor de ander.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hmm ja, ik heb een tijd terug inderdaad eens gevraagd hoe het in het libertarisme geregeld was met de verkeersregels. Het idee bleek toen - volgens C_x - te zijn dat elke wegeigenaar zijn eigen regels opstelt, handhaaft en eventueel sancties oplegt aan overtreders.
Als dat echt een serieus antwoord was, is dat hele systeem van een verbijsterende naïeviteit. Als het met het verkeer al zo knullig en onrealistisch wordt opgelost, hoe moet dat dan met de echt essentiële zaken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2010 15:35:52 ]
Als dat echt een serieus antwoord was, is dat hele systeem van een verbijsterende naïeviteit. Als het met het verkeer al zo knullig en onrealistisch wordt opgelost, hoe moet dat dan met de echt essentiële zaken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2010 15:35:52 ]
Nou, ik zou het inderdaad bijzonder toejuichen als sommige mensen het ouderschap, het eigenhuisbezit of het autorijden werd verboden. Juist vanwege hun handelingsonbekwaamheid. Maar dan misgun ik iemand de vrijheid die ik zelf wel graag houd, precies zoals je zegt.quote:Op dinsdag 7 december 2010 13:28 schreef Claudia_x het volgende:
Je kunt moeilijk betogen dat het onterecht is om uit te gaan van de handelingsbekwame, beschaafde mens en vervolgens wel eigenhuisbezit, autorijden en het ouderschap toe te staan.
Ook dat gaat uit van beschaafde, sociale mensen. Anders lukt zoiets niet.quote:Op dinsdag 7 december 2010 15:57 schreef Ringo het volgende:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Shared_Space
Jij bent zeker zo'n intelligent, beschaafd, sociaal mensquote:
Ook dat gaat uit van beschaafde, sociale mensen. Anders lukt zoiets niet.
Ik ken het concept en de ervaringen ermee zijn nogal uiteenlopend, begreep ik. Bovendien is dit iets dat wellicht wel kan werken in de centra van de bebouwde kom, maar niet voor doorgaande wegen. Daarbij is me niet duidelijk wat dit nou te maken heeft met het libertarische idee dat elke wegeigenaar naar eigen inzicht handhaaft op zijn eigen weg.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Shared_Space
Als mensen het niet met je eens zijn is dat niet 'flauwdoen' Claudia!quote:
Ik ben het met broer en Z eens, leuk getheoretiseer, maar volstrekt onhaalbaar in de praktijk. De meeste mensen zijn nu eenmaal niet in staat om verder te denken dan hun neus lang is. Zij hebben baat bij een sterke leider die bepaalt wat goed voor ze is!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Gewaagd die groene sokken overigens K_man!
Ik neem aan dat ze wel op de juiste wijze bij je overhemd kleuren?
Ik neem aan dat ze wel op de juiste wijze bij je overhemd kleuren?
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Ik vond de poging van George Washington e.a. anders aardig gelukt. Nogal dom om te denken dat het huidige systeem is wat er altijd zal zijn. Maar van iemand die in rechten zit verwacht ik ook niet gelijk dat die een samenleving met minder regels wilquote:Op dinsdag 7 december 2010 17:44 schreef Thisbe het volgende:
Ik ben het met broer en Z eens, leuk getheoretiseer, maar volstrekt onhaalbaar in de praktijk.
Ik leg nota bene uit waarom het flauw is. Daar zouden meer mensen een voorbeeld aan kunnen nemen.quote:
[..]
Als mensen het niet met je eens zijn is dat niet 'flauwdoen' Claudia!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat was een andere samenleving, met mensen die geen gelijke rechten hadden.quote:
Ik vond de poging van George Washington e.a. anders aardig gelukt. Nogal dom om te denken dat het huidige systeem is wat er altijd zal zijn. Maar van iemand die in rechten zit verwacht ik ook niet gelijk dat die een samenleving met minder regels wil
Verder denk ik dat het niet zoveel uitmaakt of je nu wel of niet veel regels hebt, in het Verenigd Koninkrijk heb je bijvoorbeeld veel minder (op schrift gestelde) regels en wetten dan hier, maar daar is onherroepelijk een systeem van rechtersrecht ontstaan.
Ik zou het heel plezierig vinden als ik voor een klein fiscaal vraagje niet tientallen regels en wetten door zou hoeven spitten. Die vaak ook nog eens zijn verzonnen door mensen die geen kaas van het recht hebben gegeten.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Dat was een heel aardige aflevering van DWDD. Ik sluit me aan bij kamp 'Assange is een held'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Niet jijbakken, beeer.quote:
Jij bent zeker zo'n intelligent, beschaafd, sociaal mens
Ik begin ook steeds grotere sympathie te krijgen voor Alexander Klöpping.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En Jack de Vries is een lakei van de macht. Het werd Dr Spin behoorlijk lastig gemaakt.quote:Op dinsdag 7 december 2010 20:25 schreef Claudia_x het volgende:
Dat was een heel aardige aflevering van DWDD. Ik sluit me aan bij kamp 'Assange is een held'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vergeet nog steeds om naar DWDD te kijken.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Het was ook wel wat flauw om niet een evenwichtigere tafelsamenstelling te formeren. Dat was het enige minpunt aan de uitzending.quote:Op dinsdag 7 december 2010 20:55 schreef Ringo het volgende:
[..]
En Jack de Vries is een lakei van de macht. Het werd Dr Spin behoorlijk lastig gemaakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb geen televisie. 
. Die Alexander (die ik nog helemaal niet kende) heeft op z'n site een link staan naar een interessant stuk over Wikileaks.
http://www.shirky.com/weblog/2010/12/wikileaks-and-the-long-haul/
Ben trouwens bezig in de nieuwe van Grunberg. Huid en Haar. Meer mensen die zich er al aan hebben gewaagd?
. Die Alexander (die ik nog helemaal niet kende) heeft op z'n site een link staan naar een interessant stuk over Wikileaks. http://www.shirky.com/weblog/2010/12/wikileaks-and-the-long-haul/
Ben trouwens bezig in de nieuwe van Grunberg. Huid en Haar. Meer mensen die zich er al aan hebben gewaagd?
The real is always way ahead of what we can imagine.
Ik zag van het weekend Wenders' Chambre 666, waarin Werner Herzog zegt: "dit is een moeilijke vraag, ik moet eerst mijn schoenen uittrekken om die te beantwoorden."
(Vanaf 1:44, daarvoor Fassbinder - ook geen straf).
(Vanaf 1:44, daarvoor Fassbinder - ook geen straf).
