POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
PvdA pleit voor verbod op giften aan partijen uit buitenland
door Dennis Naaktgeboren
DEN HAAG - Het moet politieke partijen worden verboden buitenlandse giften aan te nemen. De kans op ongewenste inmenging is veel te groot. Dat vindt de PvdA, dat de pijlen rechtstreeks op de PVV lijkt te richten.
„Er gaan verhalen dat Wilders zijn geld krijgt uit de Verenigde Staten of Israël, dat moeten we niet willen”, stelt PvdA-Kamerlid Heijnen. „In Nederland voeren we binnenlandse politiek, buitenlandse giften moeten we wettelijk uitsluiten.”
De PvdA roept minister Donner (Binnenlandse Zaken) vandaag op in actie te komen. De partij wijst erop dat in diverse andere landen al een verbod op buitenlandse sponsoring bestaat. „Wij lopen achter”, stelt Heijnen. „Nu is het de PVV, morgen kan het een andere partij zijn. Dit is niet PVV-pesten, maar dit zijn zorgen over de beïnvloeding van de Nederlandse politiek door buitenlandse krachten of personen die er belang bij hebben.”
Om die reden willen de sociaal-democraten voor binnenlandse giften een maximumbedrag van 10.000 euro per bedrijf of persoon invoeren. Grotere bedragen van één gever zijn wat de PvdA betreft voortaan taboe. „Het is de vraag of je bij zo’n substantieel bedrag nog onbevangen en onafhankelijk tot oordelen kan komen”, stelt Heijnen, die wijst op de kwetsbaarheid bij grote giften uit bijvoorbeeld de vastgoedsector.
De voorstellen zijn een aanscherping van een wetsvoorstel van voormalig minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) dat nog altijd op de burelen van het ministerie ligt. Daarin staat dat politieke partijen giften van 750 euro moeten registreren en giften vanaf 4537 euro openbaar moeten maken. De maximumgrens voor de gift van een particuliere gever wordt daarin op 50.000 euro gesteld. Bij de bekendwording van dat wetsvoorstel was de PVV overigens fel tegen openbaarmaking van de giften.
De PvdA wil dat de PVV als beweging de dans niet ontspringt. „Alle politieke organisaties die volksvertegenwoordigers leveren, vallen wat ons betreft hieronder”, stelt Heijnen, die ook pleit voor openbaarmaking van jaarverslagen. „Kiezers moeten kunnen beoordelen waar het geld vandaan komt.”
============
Zit wel wat in. En de PVV, met haar allergie voor dubbele loyaliteiten, kan hier niet tegen zijn. Tenzij ze er iets te verbergen hebben, natuurlijk, maar dat lijkt me niet. Het is toch een eerlijke, open beweging, die alles aan iedereen vertelt?
door Dennis Naaktgeboren
DEN HAAG - Het moet politieke partijen worden verboden buitenlandse giften aan te nemen. De kans op ongewenste inmenging is veel te groot. Dat vindt de PvdA, dat de pijlen rechtstreeks op de PVV lijkt te richten.
„Er gaan verhalen dat Wilders zijn geld krijgt uit de Verenigde Staten of Israël, dat moeten we niet willen”, stelt PvdA-Kamerlid Heijnen. „In Nederland voeren we binnenlandse politiek, buitenlandse giften moeten we wettelijk uitsluiten.”
De PvdA roept minister Donner (Binnenlandse Zaken) vandaag op in actie te komen. De partij wijst erop dat in diverse andere landen al een verbod op buitenlandse sponsoring bestaat. „Wij lopen achter”, stelt Heijnen. „Nu is het de PVV, morgen kan het een andere partij zijn. Dit is niet PVV-pesten, maar dit zijn zorgen over de beïnvloeding van de Nederlandse politiek door buitenlandse krachten of personen die er belang bij hebben.”
Om die reden willen de sociaal-democraten voor binnenlandse giften een maximumbedrag van 10.000 euro per bedrijf of persoon invoeren. Grotere bedragen van één gever zijn wat de PvdA betreft voortaan taboe. „Het is de vraag of je bij zo’n substantieel bedrag nog onbevangen en onafhankelijk tot oordelen kan komen”, stelt Heijnen, die wijst op de kwetsbaarheid bij grote giften uit bijvoorbeeld de vastgoedsector.
De voorstellen zijn een aanscherping van een wetsvoorstel van voormalig minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) dat nog altijd op de burelen van het ministerie ligt. Daarin staat dat politieke partijen giften van 750 euro moeten registreren en giften vanaf 4537 euro openbaar moeten maken. De maximumgrens voor de gift van een particuliere gever wordt daarin op 50.000 euro gesteld. Bij de bekendwording van dat wetsvoorstel was de PVV overigens fel tegen openbaarmaking van de giften.
De PvdA wil dat de PVV als beweging de dans niet ontspringt. „Alle politieke organisaties die volksvertegenwoordigers leveren, vallen wat ons betreft hieronder”, stelt Heijnen, die ook pleit voor openbaarmaking van jaarverslagen. „Kiezers moeten kunnen beoordelen waar het geld vandaan komt.”
============
Zit wel wat in. En de PVV, met haar allergie voor dubbele loyaliteiten, kan hier niet tegen zijn. Tenzij ze er iets te verbergen hebben, natuurlijk, maar dat lijkt me niet. Het is toch een eerlijke, open beweging, die alles aan iedereen vertelt?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Symboolpolitiek, het kan namelijk altijd via een in Nederland opgericht bedrijf worden gedoneerd.
censuur :O
Dat is altijd te traceren als de donaties openbaar gemaakt moeten worden.quote:Op woensdag 1 december 2010 07:43 schreef RemcoDelft het volgende:
Symboolpolitiek, het kan namelijk altijd via een in Nederland opgericht bedrijf worden gedoneerd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Alsof de PvdA geen buitenlandse donaties zou hebben geaccepteerd als er een of andere organisatie zo blind zou zijn geweest om hen te willen sponsoren.
Het is duidelijk wat de echte reden achter dit voorstel is.
Het is duidelijk wat de echte reden achter dit voorstel is.
Even afgezien van het feit dat dit voorstel van de Partij van de Afgunst komt, ben ik het er wel mee eens. Wat zou je zeggen als Saudi-Arabië ineens een Nederlandse politieke partij gaat financieren? We zijn een soevereine staat en moeten dit soort inmenging niet toestaan.quote:
Alsof de PvdA geen buitenlandse donaties zou hebben geaccepteerd als er een of andere organisatie zo blind zou zijn geweest om hen te willen sponsoren.
Het is duidelijk wat de echte reden achter dit voorstel is.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Kijk eens puur inhoudelijk naar hetvoorstel in plaats van met een anti-PvdA bril op? Hoe kijk je er dan tegenaan?quote:
Alsof de PvdA geen buitenlandse donaties zou hebben geaccepteerd als er een of andere organisatie zo blind zou zijn geweest om hen te willen sponsoren.
Het is duidelijk wat de echte reden achter dit voorstel is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zinloze quatsch, symboolpolitiek.quote:
[..]
Kijk eens puur inhoudelijk naar hetvoorstel in plaats van met een anti-PvdA bril op? Hoe kijk je er dan tegenaan?
Onderbouw eens?quote:
[..]
Zinloze quatsch, symboolpolitiek.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het lijkt mij überhaupt vreemd dat er mensen voor ons wet en regelgeving bedenken die daarvoor betaald worden door onbekende. Als die mensen/organisaties dan ook nog eens uit het buitenland komen is dat nog vreemder.
Saudi-Arabië is een goed voorbeeld maar Amerika ook.
Saudi-Arabië is een goed voorbeeld maar Amerika ook.
En wat als er een partij opstaat die met flinke financiele steun uit pakweg Iran zich tot grote hoogte op weet te werken?quote:
[..]
Zinloze quatsch, symboolpolitiek.
En wat zou er in hemelsnaam mis zijn met transparantie over partijfinanciën?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoe zou je dit moeten handhaven?
Stel ik ben de noordkoreaanse regering en ik wil de NCPN in Nederland ondersteunen. Ik richt in NL een stichting op, de stichting voor volksverlakkerijvriendschap met een paar stromannen.
Deze stichting ondersteunt de stichting voor politieke ontwikkeling (weer een paar stromannen)
Ik exporteer nu goedkoop paddestoelen naar Nederlandland (zo ver ik weet het enige exportproduct van NK naar NL) en verkoop die aan de Nederlandse Paddenstoelen import BV die onderdeel is van de Europese paddenstoelen import holding die ook in Nederland is gevestigd.
De paddenstoelen importeur schenkt nu geld aan de de eerste stichting, die daar de 2e mee ondersteunt die de NCPN weer ondersteunt door giften en diensten.
Stel ik ben de noordkoreaanse regering en ik wil de NCPN in Nederland ondersteunen. Ik richt in NL een stichting op, de stichting voor volksverlakkerijvriendschap met een paar stromannen.
Deze stichting ondersteunt de stichting voor politieke ontwikkeling (weer een paar stromannen)
Ik exporteer nu goedkoop paddestoelen naar Nederlandland (zo ver ik weet het enige exportproduct van NK naar NL) en verkoop die aan de Nederlandse Paddenstoelen import BV die onderdeel is van de Europese paddenstoelen import holding die ook in Nederland is gevestigd.
De paddenstoelen importeur schenkt nu geld aan de de eerste stichting, die daar de 2e mee ondersteunt die de NCPN weer ondersteunt door giften en diensten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niets, het is heel goed, maar makkelijk te omzeilen.quote:
[..]
En wat als er een partij opstaat die met flinke financiele steun uit pakweg Iran zich tot grote hoogte op weet te werken?
En wat zou er in hemelsnaam mis zijn met transparantie over partijfinanciën?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kan je idd vast verdoezelen, maar is wel illegaal dan (ligt aan de inhoud van de wetstekst). Bovendien is dat samen met de wet die openbaring verplicht stelt makkelijk te achterhalen. Mogelijkheden om de wet te omzeilen maken het niet direct symboolpolitiek natuurlijk.quote:
Symboolpolitiek, het kan namelijk altijd via een in Nederland opgericht bedrijf worden gedoneerd.
Timing is wat verkeerd, want de zweem van PVV-bashing kan niet worden voorkomen, maar ik ben het er wel mee eens. Beperking van de grote van de giften weet ik nog niet zo. Ik zie wel het gevaar van belangenverstrengeling, maar de grens lijkt me te laag.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Misschien zouden we giften in het algemeen niet meer moeten toestaan voor politieke partijen? Dus ook niet van stichtingen in Nederland.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
De pvda shiet zichzelf an passant nog even in de voet, al snappen ze dat zelf nog niet eens denk ik..
Er zit menig pvda-er die NL ook kut vond en na het aangenaam vergraaien vanuit het buitenland NL nog volgt. Zat NLse oudjes ook die nu in portugal en spanje enzo resideren die vast nog lid zijn.
Ik weet nog van die klamboe gigant die de pvdd steunde en nog wat buitenlandse geldschieters die later ook een pvdd in eigen land opzetten :-)
Globalisme....
marokkaanse burgemeester en zo nog wat bestuurders, zweeds ook.....
allerlei verwijzingen naar buitenlands beleid wat hier in NL dan ook maar zo (niet-) moet.....
EU (Tegen de wil v/h volk EN de leden in) .....
Lintjes uit het buitenland voor Cohen e.d. uit landen waar de burgers nog nooit van die man hoorden, daar zit dus ook ergens een vreemde band....
Daarbij, de pvda kan zo in de usa, via internet, NL, openbaar in zien welke bedrijven de pvv steunen, sukkels... :-) Het moet toch 'bij de bron' worden aangepakt? nou dan hoeft NL niet weer ambtenaren teams op te zetten hiervoor... Misschien moet de ambassade dat zelfs wel doen als de politiek het vraagt, de USA hier, of de NLse daar.
Want die hebben zij nooit gehad denk je? :-) kom nu tochquote:>PvdA pleit voor verbod op giften aan partijen uit buitenland
Er zit menig pvda-er die NL ook kut vond en na het aangenaam vergraaien vanuit het buitenland NL nog volgt. Zat NLse oudjes ook die nu in portugal en spanje enzo resideren die vast nog lid zijn.
"Lijkt te richten" :-)quote:>DEN HAAG - Het moet politieke partijen worden verboden buitenlandse
>giften aan te nemen. De kans op ongewenste inmenging is veel te groot.
>Dat vindt de PvdA, dat de pijlen rechtstreeks op de PVV lijkt te
>richten.
Ik weet nog van die klamboe gigant die de pvdd steunde en nog wat buitenlandse geldschieters die later ook een pvdd in eigen land opzetten :-)
De hypocrisie en niet-consequent zijn druipt er weer met bakken tegelijk van af, om wat te noemen top of mind :quote:>Er gaan verhalen dat Wilders zijn geld krijgt uit de Verenigde Staten
>of Israël, dat moeten we niet willen, stelt PvdA-Kamerlid Heijnen.
>In Nederland voeren we binnenlandse politiek, buitenlandse giften
>moeten we wettelijk uitsluiten.
Globalisme....
marokkaanse burgemeester en zo nog wat bestuurders, zweeds ook.....
allerlei verwijzingen naar buitenlands beleid wat hier in NL dan ook maar zo (niet-) moet.....
EU (Tegen de wil v/h volk EN de leden in) .....
Lintjes uit het buitenland voor Cohen e.d. uit landen waar de burgers nog nooit van die man hoorden, daar zit dus ook ergens een vreemde band....
Daarbij, de pvda kan zo in de usa, via internet, NL, openbaar in zien welke bedrijven de pvv steunen, sukkels... :-) Het moet toch 'bij de bron' worden aangepakt? nou dan hoeft NL niet weer ambtenaren teams op te zetten hiervoor... Misschien moet de ambassade dat zelfs wel doen als de politiek het vraagt, de USA hier, of de NLse daar.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ik snap dat wel van de PvdA. Die krijgen zelf geen cent, en zoals een goed afgunstige partij, oh wacht, socialistische partij betaamt, mag de ander het dan ook niet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Zullen we eerst maar eens begonnen met het ophouden van het sponseren van politieke partijen dmv. belastinggeld. Laat die partijen maar zelf hun eigen boontjes doppen.
Carpe Libertatem
De PvdA krijgt ook donatie`s binnen.quote:
Ik snap dat wel van de PvdA. Die krijgen zelf geen cent, en zoals een goed afgunstige partij, oh wacht, socialistische partij betaamt, mag de ander het dan ook niet.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
Uiteraard. Ik gok alleen niet uit Israel en de USA. Past dat even goed in het totaalplaatje!quote:
[..]
De PvdA krijgt ook donatie`s binnen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Van al-Qaida natuurlijk!quote:
[..]
Uiteraard. Ik gok alleen niet uit Israel en de USA. Past dat even goed in het totaalplaatje!
Carpe Libertatem
Slecht idee.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Als de PVDA nu geld binnen krijgt van de VARA en het FNV is het dan wel in orde?quote:
[..]
Uiteraard. Ik gok alleen niet uit Israel en de USA. Past dat even goed in het totaalplaatje!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, ik heb liever dat partijen zichzelf bedruipen dan subsidie krijgen. In jouw voorbeeld vestzak-broekzak helaas.quote:
[..]
Als de PVDA nu geld binnen krijgt van de VARA en het FNV is het dan wel in orde?
Volgens mij mis je mijn punt een beetje: de PvdA schermt al het hun uitkomt met open-minded zijn richting het buitenland (dubbele nationaliteit bewindspersonen PvdA huize, treurige interrupties bij Wilders als het gaat om aanzien in buitenland), en wanneer het hun niet uitkomt: geen geld uit buitenland, Afghanistan: who cares, enzovoorts.
Dus uitermate flauw van de PvdA en eigenlijk een zielig pesterijtje.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ja die kans is groot. Uit de OP: "PvdA pleit voor verbod op giften aan partijen uit buitenlandquote:
[..]
Als de PVDA nu geld binnen krijgt van de VARA en het FNV is het dan wel in orde?
DEN HAAG - Het moet politieke partijen worden verboden buitenlandse giften aan te nemen. "
1. IS de pvv wel een politieke partij eigenlijk?
2. Zolang het maar geen enge buitenlanders zijn die hier politici spekken. Xeurofoob is de pvda ineens zo lijkt het.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
De pvda heeft niet goed doorgedacht kennelijk.
Want hoe moet het nu met NL geld aan buitenlandse partijen aldaar?
Of inmengen in politiek buiten NL überhaupt, laat staan gewapend?
Want hoe moet het nu met NL geld aan buitenlandse partijen aldaar?
Of inmengen in politiek buiten NL überhaupt, laat staan gewapend?
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
En zeker niet uit israel en amerikaquote:
[..]
Even afgezien van het feit dat dit voorstel van de Partij van de Afgunst komt, ben ik het er wel mee eens. Wat zou je zeggen als Saudi-Arabië ineens een Nederlandse politieke partij gaat financieren? We zijn een soevereine staat en moeten dit soort inmenging niet toestaan.
Conscience do cost.
Van mij elke maand 15 euro bijvoorbeeldquote:
[..]
De PvdA krijgt ook donatie`s binnen.
Maar goed initiatief dit, wel vreemd dat de PVV tegen is
|
|
