PVV draait om JSF

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 09:47 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat mochten we ook al toen de KLu nog vooral met Britse toestellen vloog

Het gaat natuurlijk niet enkel om onze gevechtsvliegtuigen.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 01:08 schreef Boldface het volgende:

De PvdA heeft gesteld dat ze gingen benadrukken dat het nieuwe kabinet eigenlijk het kabinet-Wilders is. In bepaalde opzichten klopt dat. In andere opzichten is het vooral een CDA-kabinet. Dat politieke partijen elkaar bestrijden, is niks nieuws onder de zon, lijkt me.

Waar men (effectief!) janmaat liet blaten nadat aanval hem meer zetels opleverde, maakt men die fout nu weerrrrr, echter op zo een vieze manier dat mensen zelfs onbewust voelen dat de pvv ook onterecht word aangevallen en als men a zegt dat de rest dan roept dat de pvv b moet zeggen, zegt de pvv b dan had het ineens wel weer a moeten zijn.
De pvv kan deze 'regering' niet laten vallen met het oog op komende verkiezingen, dAt zou hen pas zetelverlies opleveren.

quote:

Waartegen protesteren die extra stemmers dan in vredesnaam? Op basis waarvan zijn kiezers sinds 9 juni naar de PVV gegaan? En waarom zijn (gekozen) politici van andere partijen "plucheplakkers"? Is een veroordeeld persoon, die zijn verleden heeft verzwegen, maar vrolijk in de Tweede Kamer blijft zitten dat soms niet?

Wederom kan ik een lijst hier neerzetten van figuren in andere partijen waar geen haan naar kraaide, of alleen in de 6e kolom op pagina 32 ooit ergens... dat heeft geen nut zo bleek.
De ivoren torenbewoners van het eerste uur lopen naast hun schoenen, mengen leugens met halve waarheden, verwijten de pvv(ers) zaken die zelf zeker al minimaal 4x zelf gedaan hebben 'om te regeren, want het land heeft dat nodig' enz.

quote:

Maar los van de perikelen rondom de kamerleden: leg eens uit waarom kiezers het gedraai van de PVV belonen in plaats van bestraffen. De PVV doet heel andere dingen dan die ze tijdens de verkiezingscampagne beloofden. En nu kun je van de JSF nog zeggen dat het te maken heeft met de coalitie-onderhandelingen, maar het AOW-standpunt lag één dag na de verkiezingen al in de prullenbak. Lekker betrouwbaar, die PVV.

Dat is erg simpel, indien bijv. de SP ten principale zich wel aan standpunten wil blijven houden en dus niet met cda kan regeren, dan valt men dat aan, op zo een manier dat de kiezers met halve waarheden en zelfs leugens een slecht beeld krijgen van zo een 'partij die niet wil regeren'.
De pvv is al bezig met de volgende verkiezingen en kan ongetwijfeld dAn veel beter dan andere partijen uitleggen waarom, wanneer, wat is gedaan en gelaten.

Ja of je gaat nog even in op een grotendeels offtopic post van een halve dag geleden
Kunnen we het nu weer over de JSF hebben?

De JSF is zwaar geavanceerd maar met de huidige kabinetsplannen is er straks niemand meer die dat ding kan vliegen aangezien de studiekosten flink omhoog gaan

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 17:56 schreef SiGNe het volgende:
De JSF is zwaar geavanceerd

Maar niet als zijnde gevechtsvliegtuig.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 13:27 schreef remlof het volgende:
Ja of je gaat nog even in op een grotendeels offtopic post van een halve dag geleden
Kunnen we het nu weer over de JSF hebben?

Daarover zijn we snel klaar; overbodige aankoop.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 17:56 schreef SiGNe het volgende:
De JSF is zwaar geavanceerd maar met de huidige kabinetsplannen is er straks niemand meer die dat ding kan vliegen aangezien de studiekosten flink omhoog gaan

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 18:06 schreef phpmystyle het volgende:

Kijk die ene JSF stond al vast maar nu pas komt het agendapunt , lang na de campagnes en zelfs ondertekening van het akkoord uitvergroot naar voren.
Maar het debat over een hele vloot moet nog gevoerd worden.
Als we eerdaags herverkiezingen hebben en bijv. 1 van oudsher partij pvda/cda/vvd zou de grootste zijn, dan krijgen we de hele vloot.
Indien de pvv de regering laat ploffen kost ze dat zetels en ander gezeur, dus dit is tactisch in alle opzichten goed. Als ze nu ter test (vergelijken van de jsf en de gripen) ook nog een gripen (saab, zweden) jet regelen, top!

[ Bericht 0% gewijzigd door fokthesystem op 30-11-2010 23:12:21 ]

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 22:47 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Kijk die ene JSF stond al vast maar nu pas komt het agendapunt , lang na de campagnes en zelfs ondertekening van het akkoord uitvergroot naar voren.
Maar het debat over een hele vloot moet nog gevoerd worden.
Als we eerdaags herverkiezingen hebben en bijv. 1 van oudsher partij pvda/cda/vvd zou de grootste zijn, dan krijgen we de hele vloot.
Indien de pvv de regering laat ploffen kost ze dat zetels en ander gezeur, dus dit is tactisch in alle opzichten goed. Als ze nu ter test (vergelijken van de jsf en de gripen) ook nog een gripen (saab, zweden) jet regelen, top!

De PvdA is tegen aanschaf van de JSF hoor.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 23:33 schreef remlof het volgende:

De PvdA is tegen aanschaf van de JSF hoor.

Met een zeteltje of 15 a 20, of in elk geval minder dan 76 zetels stemmen ze gewoon mee met een vvd of een cda, en dan hebben we een vloot van die dingen.
PVV zou slim zijn als ze er ook gelijk een ECHTE TEST van zouden maken, die zweden lenen ons denk ik zo een gripen uit daarvoor. (Met beperkte technologie want deels geheim, maar dat maakt voor de test niet uit als de jsf ook gelijkwaardig uitgerust wordt)
Daarbij is dit 1 van de vele draaipunten der pvda kijk maar: http://www.ravagedigitaal.org/2007nieuws/februari/04/04.php

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 23:46 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Met een zeteltje of 15 a 20, of in elk geval minder dan 76 zetels stemmen ze gewoon mee met een vvd of een cda, en dan hebben we een vloot van die dingen.
PVV zou slim zijn als ze er ook gelijk een ECHTE TEST van zouden maken, die zweden lenen ons denk ik zo een gripen uit daarvoor. (Met beperkte technologie want deels geheim, maar dat maakt voor de test niet uit als de jsf ook gelijkwaardig uitgerust wordt)
Daarbij is dit 1 van de vele draaipunten der pvda kijk maar: http://www.ravagedigitaal.org/2007nieuws/februari/04/04.php

Het officiële PvdA standpunt is:
"De definitieve beslissing over de vervanging van de F16 is uitgesteld. Verlenging van de levensduur van de F16s is mogelijk en heeft onze voorkeur. Pas wanneer dit niet langer mogelijk is, is een beslissing over de vervanging aan de orde zonder dat daarbij sprake is van een voorkeurspositie van de JSF of enig ander type toestel. Op dat moment zullen we keuzes maken tenaanzien van het gewenste type toestel en de aantallen, op basis van het dan beschikbare aanbod en prijzen passend in onze visie op de toekomst van de krijgsmacht."

http://nu.pvda.nl/standpunten/internationaal/Vervanging+F-16.html

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 23:49 schreef remlof het volgende:

Het officiële PvdA standpunt is:

Net als het weer....

En verder op die pagina niks over de test jsf, of ander anti-jsf uitspraak , geen datum e.d. Amateuristisch dus.

En zo eindig ik geen alinea hoor! :
Op dat moment zullen we keuzes maken ten
aanzien van het gewenste type toestel en de aantallen, op basis van het dan beschikbare aanbod en prijzen passend in onze visie op de toekomst van de

na "van de" houd het helemaal op


[ Bericht 10% gewijzigd door fokthesystem op 01-12-2010 01:19:40 ]

Dat toestel gaat trouwens 225miljoen per stuk kosten, als de kosten niet nog verder omhoog gaan.
Dan heb je nog de kosten voor de opleiding van de piloot, ook een aardige duit en de onderhoudskosten.
Voordat dat toestel de lucht in is ben je al door je budget heen.

ik snap trouwens ook niet helemaal waarom we niet voor de Eurofighter gekozebn hebben, is in elk geval nog een europees project.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 01:37 schreef SiGNe het volgende:
Dat toestel gaat trouwens 225miljoen per stuk kosten, als de kosten niet nog verder omhoog gaan.
Dan heb je nog de kosten voor de opleiding van de piloot, ook een aardige duit en de onderhoudskosten.
Voordat dat toestel de lucht in is ben je al door je budget heen.

ik snap trouwens ook niet helemaal waarom we niet voor de Eurofighter gekozebn hebben, is in elk geval nog een europees project.

De Eurofighter of de Saab Grippen NG, dan hoeven we ook niet op cultuur te bezuinigen.
Maar er zullen wel een paar politici persoonlijk heel veel beter van worden dat ze deze absurde keuze er doorheen drukken.

quote:

Op maandag 29 november 2010 18:32 schreef phpmystyle het volgende:
Bessef je nog steeds niet dat wij de Euro op een artificele manier in leven houden?

Besef je nog steeds niet dat de Amerikanen dat al decennia lang doen met de dollar?

Je spelling gaat er trouwens ook niet echt op vooruit.....Nu is die van mij al niet geweldig na 8 jaar buiten Nederland wonen, maar het valt me de laatste tijd wel op dat jij er echt een potje van maakt.

omdat zieke ouderen meer van het geluid van een veel te duur vliegtuig genieten dan van een orkest op de radio, daarom

quote:

Op woensdag 1 december 2010 01:45 schreef remlof het volgende:
De Eurofighter of de Saab Grippen NG

Tja, leuk.... alleen hebben we nu al zoveel geld in de JSF gepompt dat het bestelling van, (en het testen van) een ander vliegtuig een hoger totaal-kostenplaatje zal opleveren, omdat ze van te voren moeten beginnen.

De aanschafkosten voor een Eurofighter is 63 Miljoen Euro, de kosten van de F-35 Lightning JSF is $96 miljoen dollar. Met de huidige koers, dus ongeveer gelijk...... het heeft dus van een kostenplaatje weinig zin om van te voren af aan te beginnen met een nieuw programma voor een gevechtsvliegtuig, en de F16 vloot zonodig nog langer te moeten onderhouden.

Kortom, we zijn met de JSF eigenlijk, financieel gezien dan, past the point of no return. Dan hadden we in 2003 al voor de Eurofighter moeten kiezen.

Verder nog even over de PVV: Het verbaasd me niets dat ze wederom zitten te draaien.... ze zijn met recht al de meest draaierige (en meest criminele, zo blijkt) partij van Nederland.

Toen ze net begonnen kostte ie nog ¤96 miljoen maar dat is inmiddels dus al omhoog gegaan naar ¤225 miljoen.
Officieel zouden we 'm ook al hebben maar dat is inmidels al 2015 en ze weten nog niet zeker of ze dat wel gaan halen.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 01:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, leuk.... alleen hebben we nu al zoveel geld in de JSF gepompt dat het bestelling van, (en het testen van) een ander vliegtuig een hoger totaal-kostenplaatje zal opleveren, omdat ze van te voren moeten beginnen.

De aanschafkosten voor een Eurofighter is 63 Miljoen Euro, de kosten van de F-35 Lightning JSF is $96 miljoen dollar. Met de huidige koers, dus ongeveer gelijk...... het heeft dus van een kostenplaatje weinig zin om van te voren af aan te beginnen met een nieuw programma voor een gevechtsvliegtuig, en de F16 vloot zonodig nog langer te moeten onderhouden.

Kortom, we zijn met de JSF eigenlijk, financieel gezien dan, past the point of no return. Dan hadden we in 2003 al voor de Eurofighter moeten kiezen.

Verder nog even over de PVV: Het verbaasd me niets dat ze wederom zitten te draaien.... ze zijn met recht al de meest draaierige (en meest criminele, zo blijkt) partij van Nederland.

We kunnen nog steeds nu de stekker uit de F-35 trekken. De beloofde tegenorders gaan we toch niet krijgen en we kunnen het aantal nieuw aan te schaffen toestellen prima terugdraaien, halveren zelfs.

quote:

Op dinsdag 30 november 2010 23:59 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Net als het weer....

En verder op die pagina niks over de test jsf, of ander anti-jsf uitspraak , geen datum e.d. Amateuristisch dus.

En zo eindig ik geen alinea hoor! :
Op dat moment zullen we keuzes maken ten
aanzien van het gewenste type toestel en de aantallen, op basis van het dan beschikbare aanbod en prijzen passend in onze visie op de toekomst van de

na "van de" houd het helemaal op
[ afbeelding ]

De PvdA kan gewoon geen sites maken, het gaat gewoon ergens grandioos mis met de CSS die ze gebruiken volgens mij.....

Uit de HTML source even het volgende geplukt:

"De definitieve beslissing over de vervanging van de F16 is uitgesteld. Verlenging van de levensduur van de F16s is mogelijk en heeft onze voorkeur. Pas wanneer dit niet langer mogelijk is, is een beslissing over de vervanging aan de orde zonder dat daarbij sprake is van een voorkeurspositie van de JSF of enig ander type toestel. Op dat moment zullen we keuzes maken tenaanzien van het gewenste type toestel en de aantallen, op basis van het dan beschikbare aanbod en prijzen passend in onze visie op de toekomst van de krijgsmacht"

quote:

Op woensdag 1 december 2010 01:59 schreef remlof het volgende:
We kunnen nog steeds nu de stekker uit de F-35 trekken. De beloofde tegenorders gaan we toch niet krijgen en we kunnen het aantal nieuw aan te schaffen toestellen prima terugdraaien, halveren zelfs.

Alles "kan prima" natuurlijk. Alleen ben je dan zeker van het feit dat je 700 miljoen euro door de WC pot hebt staan trekken. Om dat verschil dan maar op te lossen door minder Eurofighters te gaan kopen, lijkt me ook niet zo'n geweldig plan.

Ik ben altijd al voorstander van het JSF geweest trouwens.....

quote:

Op woensdag 1 december 2010 01:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, leuk.... alleen hebben we nu al zoveel geld in de JSF gepompt

Dat is geen argument, dat is tactiek. Zo is NL ook via een 2-jarige opbouwmissie in een Afghaanse guerrilla-oorlog terecht gekomen. Omdat we er toch al waren en het zo veel geld had gekost.

Dat soort leugens mogen niet beloond worden.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 01:59 schreef SiGNe het volgende:
Toen ze net begonnen kostte ie nog ¤96 miljoen maar dat is inmiddels dus al omhoog gegaan naar ¤225 miljoen.
Officieel zouden we 'm ook al hebben maar dat is inmidels al 2015 en ze weten nog niet zeker of ze dat wel gaan halen.

Zo'n toestel meeontwikkelen klinkt heel leuk maar bij zo'n prestigeproject weet je eigenlijk van te voren dat het meer kost dan opbrengt. Je kan dan veel beter kiezen om een toestel van de plank te kopen als het eenmaal echt af is en van de rollende band loopt.

quote:

Op woensdag 1 december 2010 02:03 schreef maartena het volgende:

Ik ben altijd al voorstander van het JSF geweest trouwens.....

Gewoon zo maar, omdat het kan? :-)
Immers, er spelen hier dingen buiten de politiek af zo lijkt het wel.
Normaliter sla je een test (gripen, saab, zweden) niet af, als je de kans hebt om het beste aan te schaffen en dan ook nog mogelijk veel goedkoper bovendien...