Het ruist op het internet al enige dagen dat Wikileaks opnieuw een heleboel geheime documenten gaat uitbrengen via hun website wikileaks.org
De Amerikanen zijn al enige dagen bezig om alle landen waar Amerika een ambassade heeft, in te lichten over wat mogelijk komen gaat.
Nu is iedereen aan het gissen over wat er nu zoal in de papieren zal staan. Na enig onderzoek blijkt nu dat de documenten gaan over de communicatie tussen Amerika en al hun 52 ambassades. Deze communictatie verloopt via telegrammen, oftwel cables genoemd.
Dit zijn geheime correspondenties waar niet alleen informatie wordt gegeven maar ook opdrachten aan de desbetreffende ambassades. Denk aan het zoeken van mensen die bv een positieve draai kunnen geven aan het steunen van militaire akties, of denk aan het spioneren of informeren van de status van het land ( denk aan nieuwe regeringen, denkbeelden over Amerika )
Deze informatie komt dus blijkbaar op straat te liggen en dat zou dus best wel is de vertrouwensband kunnen schaden tussen landen.
Engeland heeft al een D-notice afgegeven aan de regerende pers in hun land. Qoute " UK Government has issued a "D-notice" warning to all UK news editors, asking to be briefed on upcoming WikiLeaks stories."
Zie ook :
http://www.cnn.com/2010/US/11/26/wikileaks/index.html?hpt=T2
http://twitter.com/wikileaks
http://www.indexoncensors(...)leaks-d-notice-leak/
http://wlcentral.org/
Het zou zo maar is kunnen zijn dat 1 of meerdere landen Amerikaanse ambassades zouden kunnen sluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door maxwellj op 26-11-2010 22:31:53 ]
Die Assange heeft wel potentiëel om tot een soort nieuwe Deep Throat uit te groeien.quote:Op vrijdag 26 november 2010 22:26 schreef Perrin het volgende:
Spannend hoor; klinkt als een James Bond verhaal met als hoofdrolspeler die Assange.
Ik ben trouwens wel benieuwd naar wat het dit keer gaat worden. De zoveelste beerput-documenten over Afghanistan (daar ben ik onderhand wel klaar mee) of weer iets echt nieuws.
zaterdag 27 november 2010Auteur: (nrc)
Geheime documenten die de klokkenluiderwebsite WikiLeaks van plan is te publiceren, omvatten informatie dat de Verenigde Staten de separatistische Turks-Koerdische Arbeiderspartij (PKK) hebben gesteund. De PKK vecht tegen de Turkse regering, een Navo-bondgenoot van de VS. Dat heeft de in Londen gepubliceerde Saudische krant Al-Hayat gisteren gemeld.
bron: www.standaard.be
Fin, ik verwacht dus eerder zo'n informatie.
Dus het is niet zo dat er levens in gevaar zijn zoals een Amerikaanse admiraal beweerd maar loopbanen van huichelaars die over lijken gaan.quote:Op zaterdag 27 november 2010 12:16 schreef Masanga het volgende:
Documenten WikiLeaks: VS steunen PKK'
zaterdag 27 november 2010Auteur: (nrc)
Geheime documenten die de klokkenluiderwebsite WikiLeaks van plan is te publiceren, omvatten informatie dat de Verenigde Staten de separatistische Turks-Koerdische Arbeiderspartij (PKK) hebben gesteund. De PKK vecht tegen de Turkse regering, een Navo-bondgenoot van de VS. Dat heeft de in Londen gepubliceerde Saudische krant Al-Hayat gisteren gemeld.
bron: www.standaard.be
Fin, ik verwacht dus eerder zo'n informatie.
17:31 Clinton personally called China
16:52 Spiegel gives out the detailsquote:According to reports by Hong-Kong-based television RTHK, Secretary of State Hillary Clinton personally called her Chinese counterpart. This is significant, since none of the other communications that have been reported involved the highest diplomatic figure in America. It might point at severe revelations about US-China relationships.
German weekly Der Spiegel, a previous Wikileaks partner, announces on its website the details of the upcoming leak (UPDATE 17:50 page is now down).
http://owni.fr/2010/11/27(...)campaign=Feed:+Owni+(Owni)quote:251,287 diplomatic cables will be released.
8,000 directives from the State department.
Wikileaks partners are The New York Time, the Guardian, Le Monde, El Pais and Spiegel.
15,652 documents are classified secret
Der Spiegel is expected to go live with the full edition at 22:30 Sunday, local time.
Below is a snippet of the geographic distribution of the logs as seen on spiegel.de at 17:00
Amerika voelt hem al aankomen...
Amerika heeft wel meer partijen gesteunt zoals bv :quote:
Amerika die PKK steunt , tja, ik weet niet wat ik ervan moet denken.
- Taliban
- Verzetstrijders in oezgbekistan
- Verzetstrijders in Tsjetsjenië
Zie niet in waarom Amerika de pkk niet zou kunnen hebben gesteund.
Vergelijkbaar zou zijn dat Turkije Al-Qeida zou steunen.
Wat ik nog opvallender is , dat de Turkse media hier totaal niet over berichten. Volgens mij komt dit nieuws niemand goed uit.
Aha wacht die Saudische bron beweert ook dat Turkije Al-Qeida zou steunen.
Aparte verhalen allemaal.
In Turkije zelf gaat dit ook wel problemen opleveren. Al-Qeida steun zal stuiten op brede maatschappelijke weerstand.
Dat ie op de loonlijst van de Mossad staat.quote:Op zaterdag 27 november 2010 20:50 schreef WammesWaggel het volgende:
Het zal mij benieuwen wat ze over Wilders schrijven.
Ik geloof het wel als je me genoeg geld geeft.quote:
De VS noemt de PKK leden zelfs vrijheidsstrijders en bewondert ze ook. Dat is terecht. Je kan natuurlijk ook niet écht geloven dat de PKK een terreurorganisatie is.
Officieel noemt de VS PKK een terreurorganisatie.quote:Op zaterdag 27 november 2010 21:46 schreef KurdKasim het volgende:
De VS noemt de PKK leden zelfs vrijheidsstrijders en bewondert ze ook. Dat is terecht. Je kan natuurlijk ook niet écht geloven dat de PKK een terreurorganisatie is.
Wat ook een terechte kwalificatie is voor die gewelddadige marxistische terreurbeweging wat mij betreft.
Aangezien de VS zelf een terreurorganisatie is lijkt het me waarschijnlijk dat ze de PKK steunen.quote:
[..]
Officieel noemt de VS PKK een terreurorganisatie.
Of eigenlijk islamiet is.quote:
[..]
Dat ie op de loonlijst van de Mossad staat.
Plausibel.quote:
[..]
Aangezien de VS zelf een terreurorganisatie is lijkt het me waarschijnlijk dat ze de PKK steunen.
Och de Turken noemen Hamas cs ook vrijheidsstrijders dus dan mag je de PKK ook best op een vergelijkbare wijze classificeren.quote:
De VS noemt de PKK leden zelfs vrijheidsstrijders en bewondert ze ook. Dat is terecht. Je kan natuurlijk ook niet écht geloven dat de PKK een terreurorganisatie is.
Dat kun je ook omdraaien, het is bijvoorbeeld evident waarom jij de PKK een vrijheidsbeweging noemt.quote:
Hehe, mensen die de PKK als terroristisch bestempelen zijn of 1) Turk of 2) hebben geen idee waar ze het over hebben.
Waarom zou je ooit willen dat zo een club de belangen van de Turkse Koerden verdedigt. Dat kan anders en gebeurt ook veel anders. Aan de PKK hebben de Koerden niks en de Turken ook niet.quote:De Koerdische Arbeiderspartij (Koerdisch: Partiya Karkerên Kurdistan, afgekort PKK; letterlijke vertaling: "Arbeiderspartij van Koerdistan") is een separatistische gewapende groepering, die oorspronkelijk een onafhankelijke, marxistische Koerdische staat wilde stichten in het zuidoosten van Turkije, maar die tegenwoordig streeft naar politieke rechten van Koerden in dat land [3], alhoewel Karayilan in een documentaire van Canvas beweerde dat een onafhankelijk staat nog steeds hun primaire doel is. [4]
De organisatie is als een terroristische groepering aangeduid in onder andere de Europese Unie, de Verenigde Staten en Turkije. In Nederland komt de PKK ook voor op de door de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) samengestelde lijst van terroristische organisaties. [11]
De PKK is ook betrokken bij drugshandel. De leden van de PKK zijn aangewezen drugshandelaren door onder andere het US Department of the Treasury.[12]
Een goede reden waarom de PKK een goede vertegenwoordiger v/d Turkse Koerden is: omdat de Koerden helemaal geen vertegenwoordiging hadden in Turkije en berg-Turken werden genoemd... pas nadat de PKK Turken ging afslachten begonnen de Turken in te zien dat dit volkje zich niet zo makkelijk zou neerleggen bij de Turkse onderdrukking?quote:
[..]
Waarom zou je ooit willen dat zo een club de belangen van de Turkse Koerden verdedigt. Dat kan anders en gebeurt ook veel anders. Aan de PKK hebben de Koerden niks en de Turken ook niet.
Saladin was ook een Koerd. You messed with the wrong people.
Nee hoor de Koerden hebben juist meer rechten gekregen nadat het PKK geweld was opgehouden.quote:Op zaterdag 27 november 2010 23:16 schreef Rambolin het volgende:
[..]
Een goede reden waarom de PKK een goede vertegenwoordiger v/d Turkse Koerden is: omdat de Koerden helemaal geen vertegenwoordiging hadden in Turkije en berg-Turken werden genoemd... pas nadat de PKK Turken ging afslachten begonnen de Turken in te zien dat dit volkje zich niet zo makkelijk zou neerleggen bij de Turkse onderdrukking?
Dat in Turkije decennialang een idiote nationalistische ideologie heerste klopt, dat PKK het Koerden probleem heeft opgelost is een fabel. Ze hebben alleen maar 30.000 doden veroorzaakt. Mogen ze trots op zijn.
Ik weet altijd nooit wat ik met dit soort zinnen moet. Koerden en Turken zijn erg vermengd in Turkije. Het is niet vergelijkbaar met Palestijnen en Israëliers of het gebeuren in Joegoslavië.quote:Saladin was ook een Koerd. You messed with the wrong people.
Als ik terug ga naar mijn roots en met mijn opa erover praat komen er ook Koerdische mensen in over. Mijn opa's opa bijvoorbeeld maar goed dat boeit niet zoveel.
Punt is Turkije heeft inderdaad decennialang Koerden onderdrukt, dat moet ophouden en de schuldigen moeten worden gestraft, nu zijn er positieve ontwikkelingen en de PKK is een terreurgroep
Hier kan wel eens écht heel gevoelige informatie tussen zitten. Ben ontzettend benieuwd..Zou het niet zo kunnen zijn dat ze morgen de sleutel gaan weg geven van de insurrance file die op torrent te downloaden is ?
Je kan namelijk dit bestand van 1.39 GiB downloaden via torrent
https://thepiratebay.org/torrent/5723136/WikiLeaks_insurance
Dit bestand is namelijk 256 bit AES encrypted.
Via wikileaks maakten ze deze opmerking :
Waarom nu ineens een opmerking maken over het downloaden van dit bestand terwijl dit al enige tijd bekend is ??quote:Now is a good time to download some "history insurance" https://thepiratebay.org/torrent/5723136/WikiLeaks_insurance 5:04 PM Nov 25th via web
Ondertussen bijt de USA in het stof.quote:WikiLeaks_insurance Uploaded: 2010-07-28 23:00:12
Denk aan alle situaties die kunnen ontstaan. bv Massale ontbiedingen van Amerikaanse diplomaten in de desbetreffende landen. of uitzetten van diplomaten.
We zullen het gauw zien...
De PKK was een terreurorganisatie, maar dat is het al lang niet meer. Vraagje: Wie zet zich meer in voor vrede, de PKK of de Turkse staat?quote:
[..]
Nee hoor de Koerden hebben juist meer rechten gekregen nadat het PKK geweld was opgehouden.
Dat in Turkije decennialang een idiote nationalistische ideologie heerste klopt, dat PKK het Koerden probleem heeft opgelost is een fabel. Ze hebben alleen maar 30.000 doden veroorzaakt. Mogen ze trots op zijn.
[..]
Ik weet altijd nooit wat ik met dit soort zinnen moet. Koerden en Turken zijn erg vermengd in Turkije. Het is niet vergelijkbaar met Palestijnen en Israëliers of het gebeuren in Joegoslavië.
Als ik terug ga naar mijn roots en met mijn opa erover praat komen er ook Koerdische mensen in over. Mijn opa's opa bijvoorbeeld maar goed dat boeit niet zoveel.
Punt is Turkije heeft inderdaad decennialang Koerden onderdrukt, dat moet ophouden en de schuldigen moeten worden gestraft, nu zijn er positieve ontwikkelingen en de PKK is een terreurgroep
. Ik reken erop dat ze materiaal in handen hebben wat het aanzien van Amerika in de wereld compleet kan veranderenZelfs als uit de documenten zou blijken dat 9/11 een complete inside job was en dat de hele oorlog in Irak om olie ging, dan nog zal er niet veel veranderen. Het komt op het nieuws, men spreek van een schande, er worden een paar mensen ontslagen en berecht en voila. Men gaat weer verder met de orde van de dag. Maak je geen illusies.quote:
Hulde aan Wikileaks
Precies.quote:
[..]
Zelfs als uit de documenten zou blijken dat 9/11 een complete inside job was en dat de hele oorlog in Irak om olie ging, dan nog zal er niet veel veranderen. Het komt op het nieuws, men spreek van een schande, er worden een paar mensen ontslagen en berecht en voila. Men gaat weer verder met de orde van de dag. Maak je geen illusies.
Het begint steeds meer op een hetze te lijken om de VS zoveel mogelijk schade te berokkenen.quote:
Hulde aan Wikileaks
"Kom, we gooien nog wat documenten naar buiten om de diplomatieke verhoudingen in de wereld op scherp te zetten".
Welk doel denkt hij te bereiken?
Eeeehm... gerechtigheid?quote:Op zondag 28 november 2010 13:22 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het begint steeds meer op een hetze te lijken om de VS zoveel mogelijk schade te berokkenen.
"Kom, we gooien nog wat documenten naar buiten om de diplomatieke verhoudingen in de wereld op scherp te zetten".
Welk doel denkt hij te bereiken?
Who cares, zoveel jaar later.quote:
Nu komen we er eindelijk achter wie JFK heeft vermoord,
Ja.quote:of de maanlanding echt is gebeurd,
Al Qaidaquote:wie de aanval op de twin towers heeft georganiseerd
Die zijn in beslag genomen en nu in gebruik door het nieuwe Iraakse leger en politie.quote:en waar de massa vernietigingswapens van Saddam zijn gebleven.
Welke gerechtigheid dien je door het veroorzaken van grotere instabiliteit?quote:
Meen je dat nou? Ik wil nu wel eens weten wat alle landjes aan het bedenken zijn over en met elkaar. Lijkt mij dat dit soort documenten enige helderheid verschaffen in de machtsverschuivingen.quote:
[..]
Het begint steeds meer op een hetze te lijken om de VS zoveel mogelijk schade te berokkenen.
"Kom, we gooien nog wat documenten naar buiten om de diplomatieke verhoudingen in de wereld op scherp te zetten".
Welk doel denkt hij te bereiken?
En wat ga je ermee doen, die kennis?quote:
Meen je dat nou? Ik wil nu wel eens weten wat alle landjes aan het bedenken zijn over en met elkaar. Lijkt mij dat dit soort documenten enige helderheid verschaffen in de machtsverschuivingen.
En wat is het effect van het openbaren van die kennis op de bestaande verhoudingen in de wereld?
En waarom menen mensen recht te hebben op dat soort informatie?
Kennis is macht, het ligt er aan wat er nu exact in die documenten staan. Het zou zo maar kunnen zijn dat je de wereldpolitiek een stuk beter begrijpt.quote:
Dat ligt eveneens aan wat er nu exact instaat. Maar waarom maak jij je daar zorgen over?quote:En wat is het effect van het openbaren van die kennis op de bestaande verhoudingen in de wereld?
Omdat doorgaans democratisch gekozen lieden verantwoording dienen af te leggen aan het volk. Voor volledige verantwoording is het wel nodig dat het volk alles weet.quote:En waarom menen mensen recht te hebben op dat soort informatie?
quote:The Obama administration has told whistleblower WikiLeaks that its expected imminent release of classified State Department cables will put "countless" lives at risk, threaten global counterterrorism operations and jeopardize U.S. relations with its allies.
In a highly unusual step reflecting the administration's grave concerns about the ramifications of the move, the State Department late Saturday released a letter from its top lawyer to WikiLeaks founder Julian Assange and his attorney telling them that publication of the documents would be illegal and demanding that they stop it.
It also said the U.S. government would not cooperate with WikiLeaks in trying to scrub the cables of information that might put sources and methods of intelligence gathering and diplomatic reporting at risk.
The letter from State Department legal adviser Harold Koh was released as U.S. diplomats around the world are scrambling to warn foreign governments about what might be in the secret documents that are believed to contain highly sensitive assessments about world leaders, their policies and America's attempts to lobby them.
In the letter, Koh said the publication of some 250,000 secret diplomatic cables by WikiLeaks, which is expected on Sunday, will "place at risk the lives of countless innocent individuals," "place at risk on-going military operations," and "place at risk on-going cooperation between countries."
The State Department said Koh's message was a response to a letter received on Friday by the U.S. ambassador to Britain, Louis Susman, from Assange and his lawyer, Jennifer Robinson. The department said that letter asked for information "regarding individuals who may be 'at significant risk of harm' because of" the release of the documents.
"Despite your stated desire to protect those lives, you have done the opposite and endangered the lives of countless individuals," Koh wrote in reply. "You have undermined your stated objective by disseminating this material widely, without redaction, and without regard to the security and sanctity of the lives your actions endanger."
He said the U.S government would not deal with WikiLeaks at all in determining what may or may not released.
"We will not engage in a negotiation regarding the further release or dissemination of illegally obtained U.S. government classified materials," wrote Koh, who is considered to be one of the world's top experts in international law and was reportedly considered for a seat on the Supreme Court.
British newspaper The Guardian, one of the papers working with WikiLeaks, confirmed Sunday that it plans to publish details of the latest documents Monday.
Guardian journalist Simon Hoggart told the BBC that the document release would be an "embarrassment" for British Prime Minister David Cameron.
Online versions could appear as soon as Sunday, though.
The release of Koh's letter comes as Secretary of State Hillary Rodham Clinton and other top U.S. officials are reaching out to numerous countries about the expected WikiLeaks release.
Clinton spoke to leaders in China, Germany, Saudi Arabia, the United Arab Emirates, Britain, France and Afghanistan on Friday, according to State Department spokesman P.J. Crowley. Canada, Denmark, Norway and Poland have also been warned.
The cables are thought to include candid assessments of foreign leaders and governments and could erode trust in the U.S. as a diplomatic partner.
Crowley said the release will place "lives and interests at risk. We are all bracing for what may be coming and condemn WikiLeaks for the release of classified material. It will place lives and interests at risk. It is irresponsible."
Diplomatic cables are internal documents that would include a range of secret communications between U.S. diplomatic outposts and State Department headquarters in Washington
.
WikiLeaks has said the release will be seven times the size of its October leak of 400,000 Iraq war documents, already the biggest leak in U.S. intelligence history.
The U.S. says it has known for some time that WikiLeaks held the diplomatic cables. No one has been charged with passing them to the website, but suspicion focuses on U.S. Army Pfc. Bradley Manning, an intelligence analyst arrested in Iraq in June and charged over an earlier leak.
Ja, dat lijkt mij ook echt relaxedquote:
Ik hoop dat de onthullingen van dusdanige aard zijn dat het hele wereldwijde corrupte politieke systeem als een kaartenhuis in elkaar stort.
Er zijn soms extreme dingen nodig om een verandering te bewerkstelligen.quote:Op zondag 28 november 2010 13:55 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Ja, dat lijkt mij ook echt relaxed
Ik las ergens vanavond 22:30 uur...quote:
het zou toch dit weekend gepubliceerd worden??
Nu Assange letterlijk weg proberen te werken niet meer op tijd gaat lukken gaan ze maar op de emotionele toer.quote:
quote:
Ik heb de Wikileaks insurance file veilig gesteld
als je opeens niet meer post op Fok dan weten we hoe laat het is..
Hier nog twintig minuutjes. Ben benieuwd wat er allemaal in zit als het is vrijgegeven.quote:
Ik heb de Wikileaks insurance file veilig gesteld
Alsof de Amerikaanse kiezer het boeit. Als ze het al weten.quote:
Het ergste lijkt me als Palin preisdent van de USA wordt door dit gebeuren,.
.Kijk eens wie de grootste cirkel heeft..quote:Op zondag 28 november 2010 15:59 schreef TheMagnificent het volgende:
Gaan we te lezen krijgen hoeveel groene biljetten jaarlijks gestort worden op de rekeningen van de (semi-)dictaturen in het Midden-Oosten (en elders)? Ik ben benieuwd.
Turkse MinBuza is overigens in Washington.
Niet heel veel, maar draagt wel bij aan het faal imago van Obama zeg maar.quote:
[..]
Alsof de Amerikaanse kiezer het boeit. Als ze het al weten.
Welnee, dat is buitenland en daar scoor je in de VS echt geen stemmen mee. Dus is het niet belangrijk.quote:
[..]
Niet heel veel, maar draagt wel bij aan het faal imago van Obama zeg maar.
Wat moet het plaatje voorstellen?quote:
[..]
Kijk eens wie de grootste cirkel heeft..
[ afbeelding ]
Turkse MinBuza is overigens in Washington.
Het staat op een buitenlandse server waarmee ik via een beveiligde verbinding verbonden benquote:
[..]
als je opeens niet meer post op Fok dan weten we hoe laat het is..
Het is een aes256 bestand (insurance.aes256).quote:
maar die insurance file is dat een zip file ofzo wat beveiligd is met een wachtwoord??
En hopelijk geven ze binnenkort de key vrij zodat je het bestand kan decrypten
Iemand van binnen uit die de bestanden heeft meegenomen neem ik aanquote:Op zondag 28 november 2010 16:14 schreef Citizen.Erased het volgende:
Hoe zijn ze eigenlijk aan deze gegevens gekomen?
Zo, ben jij even stoer!quote:
[..]
Het staat op een buitenlandse server waarmee ik via een beveiligde verbinding verbonden ben
okquote:
Dat lijkt me waarschijnlijkquote:
[..]
Iemand van binnen uit die de bestanden heeft meegenomen neem ik aan
Is alleen de vraag onder welke omstandigheden dat precies gegaan is.
Dat is iets wat je nooit te weten zal komen. Heel misschien als degene die dit naar buiten heeft gebracht opgepakt is.quote:Op zondag 28 november 2010 16:21 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Dat lijkt me waarschijnlijk
Is alleen de vraag onder welke omstandigheden dat precies gegaan is.
Op welke landen de documenten die gelekt gaan worden betrekking hebbenquote:Op zondag 28 november 2010 16:09 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Wat moet het plaatje voorstellen?
bikkel..quote:
[..]
Het staat op een buitenlandse server waarmee ik via een beveiligde verbinding verbonden ben
Ga is een broodje voor me makenquote:
Dat is fijn voor je, doe Ga de groeten wanneer hij (of zij?) je je broodje komt brengen.quote:
Wie is Ga?quote:
Raar om te zien dat het keyword "wikileaks" helemaal niet bij de trending topics staat op twitter, terwijl als je er op zoekt honderden nieuwe tweets bij krijgt heel de tijd.
Blijkbaar tweet men op dit moment meer over Sulejmani van Ajax dan over Wikileaks... yeah right.
Dat is de nickname die ik voor fenixs gebruikquote:
Lady Gaga?quote:
Waarom menen overheden recht te hebben geheim te houden hoe ze hun bevolking "dienen"quote:
En waarom menen mensen recht te hebben op dat soort informatie?
Maar hadden ze dat ook gekregen als het geweld nooit was begonnen?quote:
[..]
Nee hoor de Koerden hebben juist meer rechten gekregen nadat het PKK geweld was opgehouden.
Dan zullen ze wel flink met die bondgenoten hebben lopen Fokken.quote:and jeopardize U.S. relations with its allies.
En toch moet het. Overheden met geheimen moeten met de billen bloot.quote:
En net als met de vorige keer is het twee dagen in het nieuws en gaat dan alles weer door zoals vanouds.
@wikileaks: We are currently under a mass distributed denial of service attack.
Inmiddels is de Spiegel van morgen uitgelekt:
Hier is meer te vinden.
Waarom? Wat een onzin. Totale openheid van zaken leidt alleen maar tot meer problemen.quote:
[..]
En toch moet het. Overheden met geheimen moeten met de billen bloot.
Roepen die overheden niet de hele tijd dat dat soort aanvallen niet netjes en zelfs gevaarlijk zijn?quote:mass distributed denial of service attack.
Ik vind het maar lomp, ze kunnen aanvallen wat ze willen, het gaat hen echt niet lukken om de publicatie te stoppen.quote:
[..]
Roepen die overheden niet de hele tijd dat dat soort aanvallen niet netjes en zelfs gevaarlijk zijn?
NOG meer problemen? Ik stem voor bestuurders en betaal hun salaris, maar ik mag niet weten wat ze doen? En als ik het wel weet is de wereld een NOG slechtere plaats? Nee, daar trap ik niet in. Bewijs het maar. Leg alle geheimen maar bloot en dan gaan we zien of je gelijk hebt.quote:Op zondag 28 november 2010 17:53 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom? Wat een onzin. Totale openheid van zaken leidt alleen maar tot meer problemen.
Maar ik gok er op dat het puur bangmakerij is.
Nee, ja kan die documenten gewoon naar journalisten mailen, of in het ergste geval, op de post doen.quote:
[..]
Ik vind het maar lomp, ze kunnen aanvallen wat ze willen, het gaat hen echt niet lukken om de publicatie te stoppen.
Echte geheimen zijn saai. Alleen in Hollywood zijn spannende geheimen die de wereld veranderen als ze exposed worden.quote:
Nou begin toch we benieuwd te worden nu
Als die voorpagina indicatief is voor het te publiceren materiaal dan is dat een flinke tegenvaller.quote:
Inmiddels is de Spiegel van morgen uitgelekt:
Hier is meer te vinden.
Wat een open deuren allemaal!
Inderdaad. Ik had wel wat serieuzers verwacht.quote:
[..]
Als die voorpagina indicatief is voor het te publiceren materiaal dan is dat een flinke tegenvaller.
Wat een open deuren allemaal!
Van Der Spiegel?quote:
[..]
Inderdaad. Ik had wel wat serieuzers verwacht.
Nee, dat niet, maar SeLang heeft het over een indicatie van het te publiceren materiaal. Dat. Maar we wachten nog rustig af.quote:
Ik zou wel eens iets willen lezen over infiltranten in NL, vooral richting de JSF.quote:
Voorpagina stelt weinig voor kwa inhoud, is gewoon leuk gemaakt zo met al die wereldleiders om een hoop blaadjes te verkopen denk ik. Ze gaan morgen bijvoorbeeld onder andere bekend maken dat er in de Duitse politieke partij de FDP een Amerikaanse infiltrant zit...
Maar los daarvan zijn het niet echt verrassende uitspraken. De meeste dingen zijn gewoon herkenbaar voor een outsider die een klein beetje het nieuws volgt.quote:
[..]
Inderdaad. Ik had wel wat serieuzers verwacht.
Neemt niet weg dat als zoiets zwart op wit staat, afkomstig van Hillary Clinton of Obama, dat dat wel "embarrassing" is
En hoeveel geld de linksen daarvoor hebben ontvangenquote:
[..]
Ik zou wel eens iets willen lezen over infiltranten in NL, vooral richting de JSF.
Inderdaad. De sfeer zal toch wel anders zijn wanneer ze de volgende keer aan tafel zitten bij bijvoorbeeld de ''Kaiser ohne Kleider''.quote:
[..]
Maar los daarvan zijn het niet echt verrassende uitspraken. De meeste dingen zijn gewoon herkenbaar voor een outsider die een klein beetje het nieuws volgt.
Neemt niet weg dat als zoiets zwart op wit staat, afkomstig van Hillary Clinton of Obama, dat dat wel "embarrassing" is
http://owni.fr/2010/11/27(...)plication-insurance/
quote:The Telegraph writes that the StateLogs will show that Russian president Putin and Italy’s Premier Berlusconi enjoyed a ’special relationship’. They have been friends for the past 5 years and spent numerous holidays together, says the Telegraph, in a way that worried the US.
quote:In a press conference this afternoon, Julian Assange said that the upcoming StateLogs cover “everything, from assassinations in East Timor to the behaviour of some of the biggest United States private banks.” [UPDATE 6pm] Assange actually meant that Wikileaks had covered all these topics, not that they would be covered in the StateLogs.
quote:News agency Reuters reveals that the upcoming StateLogs might contain sensitive information about corruption dealings in Russia, Afghanistan and Central Asian Republics. US officials reportedly said that the revelations are “major enough to cause serious embarrassment for foreign governments.”
Inderdaad, ik kan niet wachten tot de volgende top tussen Obama en Sarkozy. Dat wordt piem0ls metenquote:
[..]
Inderdaad. De sfeer zal toch wel anders zijn wanneer ze de volgende keer aan tafel zitten bij bijvoorbeeld de ''Kaiser ohne Kleider''.
De documenten van van de zomer hadden ze ook enkele weken eerder.quote:
Die aanval op de site haalt nu niks meer uit dus. Blijkbaar zijn de documenten al onder embargo verstrekt aan diverse media.
Will release of new Wikileaks secrets blow Obama's nice guy image?
We kunnen overheden toch wel gewoon vertrouwen?quote:
Ik snap niet waarom de VS en andere landen zich zo druk maken. Ze zeggen tegen ons steeds dat we ons geen zorgen hoeven te maken als we niks te verbergen hebben. Waarom een DOS attack als ze niks fout doen?
Noem me cynisch, maar ik denk dat veel overheden ook met blote billen gewoon blijven rotzooien. Zo gaat het in internationale betrekkingen.quote:
[..]
En toch moet het. Overheden met geheimen moeten met de billen bloot.
Maar ik ben wel een beetje benieuwd wat er nu komt, vooral als serieuze onderzoeksjournalisten ook echt de moeite gaan nemen kritisch naar de documenten te kijken. Contextloze sensationele quotes heb ik niet zoveel mee.
De cover van Spiegel van morgen...
Spuit11quote:
[ afbeelding ]
De cover van Spiegel van morgen...
Classified embassy dispatches reveal Saudi king pressed US for military action on Iranquote:
Frontpage van http://www.guardian.co.uk/
Totaal geen verrassing maar wel interessant dat het nu officieel is
Van de vice president van Afghanistan die met 52 miljoen dollar CASH de UAE wilt verlaten tot aan de Chinezen die hebben ingebroken in computer systemen van de Amerikaanse overheid en bedrijven... En ik nu heb ik alleen pagina 1 even snel doorgelezen. In totaal zijn er 4 pagina's.
Ja had niet gezienquote:
Volgens mij gaat de vraag naar no shit sherlock plaatjes de komende weken exploderen.quote:
Embassy cables show Arab allies want strike against Tehran
Israel prepared to attack alone to avoid its own 9/11
Iranian bomb risks 'Middle East proliferation, war or both'
Dat dit zo openlijk naar buiten komt is voor de Arabische staten echt kut, Iran gaat hen nu helemaal als een vijand zien.
Matt Herben zou met zijn gezin in een vliegtuig naar de VS onderweg zijn...quote:
[..]
Ik zou wel eens iets willen lezen over infiltranten in NL, vooral richting de JSF.
De Arabische statenquote:
Lekker hoor:
Embassy cables show Arab allies want strike against Tehran
Israel prepared to attack alone to avoid its own 9/11
Iranian bomb risks 'Middle East proliferation, war or both'
Dat dit zo openlijk naar buiten komt is voor de Arabische staten echt kut, Iran gaat hen nu helemaal als een vijand zien.
. Stelletje smiechten.Wacht maar tot Egypte een nuke op haar hoofd krijgt. Dan piep je wel anders.quote:Op zondag 28 november 2010 19:35 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
De Arabische staten
Best veel voor Nederland...
Niet gek, gezien de internationale organisaties in Den Haag.quote:
[ afbeelding ]
Best veel voor Nederland...
Best veel uit Turkije...ben benieuwdquote:
[ afbeelding ]
Best veel voor Nederland...
http://www.spiegel.de/international/topic/wikileaks/quote:In another, US diplomats reveal that the attempt to persuade different countries to accept Guantanamo inmates turned into a downright bazaar, with offers of accepting prisoners being made in exchange for development aid or a visit by President Barack Obama.
Wie gaat een nuke op Egypte gooien? De VS zeker. Iran zou dat nooit doen!quote:
[..]
Wacht maar tot Egypte een nuke op haar hoofd krijgt. Dan piep je wel anders.
Het is alleen maar goed dat de Arabische leiders ontmaskerd worden en het niet alleen bij geruchten blijft dankzij Wikileaks. De meerderheid v/d Arabieren zijn nog steeds tegen een aanval op Iran, ondanks de propaganda van de verraders die aan de macht zijn in die landen.
Had gelezen jaquote:
Guantanamo gevangenen ruilen voor een bezoekje van Obama
[..]
http://www.spiegel.de/international/topic/wikileaks/
Dat is waar. Waar moet ik dan mijn Kerstvakantie houden?quote:
[..]
Wacht maar tot Egypte een nuke op haar hoofd krijgt. Dan piep je wel anders.
Alle documenten!!!
quote:
http://www.guardian.co.uk(...)cables-the-documents
Alle documenten!!!
Is maar een heel klein gedeelte van het grote geheel volgens mij hoor...quote:
http://www.guardian.co.uk(...)cables-the-documents
Alle documenten!!!
Jep.quote:
[..]
Is maar een heel klein gedeelte van het grote geheel volgens mij hoor...
Balkenende wordt genoemd.
Niet echt heel bijzonderquote:
http://www.guardian.co.uk(...)cables-the-documents
Alle documenten!!!
Een cable is een telegram-stijl bericht tussen VS en ambassades over de hele wereldquote:
wat wordt precies bedoelt met een cable?
quote:
wat wordt precies bedoelt met een cable?
Zo weet je meteen wie wel en wie niet van spionage thrillers houdt.quote:
[..]
Een cable is een telegram-stijl bericht tussen VS en ambassades over de hele wereld
tvp voor de voorgekauwde en vertaalde highlights.quote:
http://www.guardian.co.uk(...)cables-the-documents
Alle documenten!!!
kga niet alles door zitten lezen
Of wie wel en wie niet de OP leestquote:
[..]
[..]
Zo weet je meteen wie wel en wie niet van spionage thrillers houdt.
Niets bijzonders, overdrijf niet zo.quote:
http://www.guardian.co.uk(...)dinejad-inauguration
Heftigquote:
http://www.guardian.co.uk(...)dinejad-inauguration
Daarom weet ik nu al dat ik me dood ga ergeren aan alle berichtgeving hieromheen. De pers wil dit zoveel mogelijk uitmelken dus gaan ze heel senationeel doen over zaken die iedereen al wist of had kunnen verwachten.quote:
[..]
Niets bijzonders, overdrijf niet zo.
Wikileaks: Maxime Verhagen 'will be a solid and effective friend in the Balkenende IV cabinet'
http://www.hpdetijd.nl/20(...)d-effective-friend-i
Ook niet echt sensationeel eerlijk gezegd...
Of zoiets zal ook lekker zijn voor de onderlinge relaties (niet dat het nou heel verrassend is, maar het zo expliciet zien staan, maakt het toch wat concreter):quote:
Lekker hoor:
Embassy cables show Arab allies want strike against Tehran
Israel prepared to attack alone to avoid its own 9/11
Iranian bomb risks 'Middle East proliferation, war or both'
Dat dit zo openlijk naar buiten komt is voor de Arabische staten echt kut, Iran gaat hen nu helemaal als een vijand zien.
quote:The Saudi monarch stated that he does not trust al-Maliki because the Iraqi Prime Minister had "lied" to him in the past by promising to take certain actions and then failing to do so. The King did not say precisely what these allegedly broken promises might have been. He repeated his oft heard view that al-Maliki rules Iraq on behalf of his Shiite sect instead of all Iraqis.
Ja klopt dacht dat de pagina nummering verder ging dan 4quote:
[..]
Is maar een heel klein gedeelte van het grote geheel volgens mij hoor...
Turkije zegt dat ze toenadering zoeken tot Iran omdat ze gevaarlijk zijn, zodat de Turken ze kunnen overtuigen dat ze geen kernwapens moeten waken? Dus onder één hoedje spelen met het westen?
Turkey, a key Iranian neighbour and close trading partner, is uphill work, however. In November 2009, Turkish foreign minister Ahmet Davutoglu, chief architect of Ankara's policy of "zero problems with neighbours" and advocate of closer Turkish ties across the Middle East, tells US envoy Gordon that Iran cannot be bullied into compliance with western demands.
It is clearly a prickly encounter. When Gordon says Ankara should send a stern public message to Tehran about the consequences of ignoring UN resolutions, Davutoglu replies that [Turkish prime minister Recep Tayyip] Erdogan made just such a statement during a recent visit to Tehran. "Only Turkey can speak bluntly and critically to the Iranians, Davutoglu contended, but only because Ankara is showing public messages of friendship."
The testy exchange continues: "Noting that Davutoglu had only addressed the negative consequences of sanctions or the use of military force, Gordon pressed Davutoglu on Ankara's assessment of the consequences if Iran gets a nuclear weapon. Davutoglu gave a spirited reply, that 'of course' Turkey was aware of this risk. 'This is precisely why Turkey is working so hard with the Iranians.' "
"Burns strongly urged [Turkish foreign ministry under-secretary Feridun] Sinirlioglu to support action to convince the Iranian government it is on the wrong course. Sinirlioglu reaffirmed the GoT's [government of Turkey] opposition to a nuclear Iran; however, he registered fear about the collateral impact military action might have on Turkey and contended sanctions would unite Iranians behind the regime and harm the opposition.
"Burns acknowledged Turkey's exposure to the economic effects of sanctions as a neighbour to Iran, but reminded Sinirlioglu Turkish interests would suffer if Israel were to act militarily to forestall Iran's acquisition of nuclear weapons or if Egypt and Saudi Arabia were to seek nuclear arsenals of their own. 'We'll keep the door open to engagement,' he [Burns] stressed."
he [Burns] stressed."
And for once, it appears he has made some headway.
"A visibly disheartened Sinirlioglu conceded a unified message is important. He acknowledged the countries of the region perceive Iran as a growing threat: 'Alarm bells are ringing even in Damascus.' "
http://techcrunch.com/2010/11/28/wikileaked-cables-china-google/
Ik vind de beweringen vrij opmerkelijk.quote:
Eerste Nederlandse lek:
Wikileaks: Maxime Verhagen 'will be a solid and effective friend in the Balkenende IV cabinet'
http://www.hpdetijd.nl/20(...)d-effective-friend-i
Ook niet echt sensationeel eerlijk gezegd...
Maxime blijkt voor Turkse toetreding tot de EU (regeerakkoord - Geert Wilders?), voelt zich persoonlijk verbonden met de VS (dubbele loyaliteit?), kritiek dat hij pro-Amerikaans is beschouwd hij als een compliment (dubbele loyaliteit?), hij beklaagt zich over niet Amerikaansgezindte kabinetsleden! (het lijkt wel een fucking spion?!), hij had eerder Iran als een doelwit verwacht dan Irak, omdat Iran een grotere bedreiging zou zijn.
Met welk doel? Die snappen ook wel dat het hek van de dam is.quote:
Wikileaks wordt op het moment platgebombardeerd. Zal de USGOV hierachter zitten?
'Ahmadinejad is Hitler; Sarkozy is a naked emperor'quote:[8:07 p.m.] The White House condemns the leak
Reuters reports that the White House condemned the leaks as a reckless and dangerous action, as was expected.
The documents in the article included nicknames for a number of world leaders. Iranian President Mahmoud Ahmadinejad was referred to as "Hitler," French President Nicolas Sarkozy as a "naked emperor," the German Chancellor was called Angela "Teflon" Merkel and Afghan President Hamid Karzai as "driven by paranoia." Russian Prime Minister Vladimir Putin, an "Alpha Male," while President Dmitry Medvedev is "afraid, hesitant."
The documents also say that North Korean leader Kim Jong Il suffers from epilepsy, Libyan leader Muammar Gaddhafi's full-time nurse is a "hot blond," and Italian Premier Silvio Berlusconi loves "wild parties."
The article also quotes the State Department as saying that US President Barack Obama "prefers to look East rather than West," and "has no feelings for Europe."
"The US sees the world as a conflict between two superpowers," the diplomatic cables say. "The European Union plays a secondary role."
jpost
Gaat om Balkenende IV, niet Rutte I. Rest is wel opmerkelijk.quote:
[..]
...
Maxime blijkt voor Turkse toetreding tot de EU (regeerakkoord - Geert Wilders?)....
Denk het niet. Deze actie levert de Amerikanen niets op, maar schaadt hun imago alleen verder. Misschien zijn patriotistische Amerikaanse burgers druk bezig. Of misschien wil Wikileaks (en de beweging daarachter) wel kracht bijzetten aan haar verhaal door een aanval te faken.quote:
Wikileaks wordt op het moment platgebombardeerd. Zal de USGOV hierachter zitten?
Je kan niet alles hebben? Zelfs Verhagen niet.quote:
[..]
Ik vind de beweringen vrij opmerkelijk.
Maxime blijkt voor Turkse toetreding tot de EU (regeerakkoord - Geert Wilders?),
Neuh, gewoon verbondenheid.quote:voelt zich persoonlijk verbonden met de VS (dubbele loyaliteit?), kritiek dat hij pro-Amerikaans is beschouwd hij als een compliment (dubbele loyaliteit?),
Iedereen klaagt.quote:hij beklaagt zich over niet Amerikaansgezindte kabinetsleden! (het lijkt wel een fucking spion?!),
Het wordt steeds gekker!quote:
[..]
'Ahmadinejad is Hitler; Sarkozy is a naked emperor'
The documents in the article included nicknames for a number of world leaders. Iranian President Mahmoud Ahmadinejad was referred to as "Hitler," French President Nicolas Sarkozy as a "naked emperor," the German Chancellor was called Angela "Teflon" Merkel and Afghan President Hamid Karzai as "driven by paranoia." Russian Prime Minister Vladimir Putin, an "Alpha Male," while President Dmitry Medvedev is "afraid, hesitant."
The documents also say that North Korean leader Kim Jong Il suffers from epilepsy, Libyan leader Muammar Gaddhafi's full-time nurse is a "hot blond," and Italian Premier Silvio Berlusconi loves "wild parties."
The article also quotes the State Department as saying that US President Barack Obama "prefers to look East rather than West," and "has no feelings for Europe."
"The US sees the world as a conflict between two superpowers," the diplomatic cables say. "The European Union plays a secondary role."
jpost
Het zal eerder Rusland of China zijn.quote:
Wikileaks wordt op het moment platgebombardeerd. Zal de USGOV hierachter zitten?
Het is inderdaad heel raar hoe er een anoniem systeem lijkt te zijn dat bepaalt wat salient is en wat niet. Wat wel een issue is en wat niet.quote:
[..]
Ik vind de beweringen vrij opmerkelijk.
Maxime blijkt voor Turkse toetreding tot de EU (regeerakkoord - Geert Wilders?), voelt zich persoonlijk verbonden met de VS (dubbele loyaliteit?), kritiek dat hij pro-Amerikaans is beschouwd hij als een compliment (dubbele loyaliteit?), hij beklaagt zich over niet Amerikaansgezindte kabinetsleden! (het lijkt wel een fucking spion?!), hij had eerder Iran als een doelwit verwacht dan Irak, omdat Iran een grotere bedreiging zou zijn.
Ik vraag me echt af wat voor figuren het zijn die hun hackersskills prostitueren aan overheden.quote:
[..]
Het zal eerder Rusland of China zijn.
Russen en Chinezen dus.quote:
[..]
Ik vraag me echt af wat voor figuren het zijn die hun hackersskills prostitueren aan overheden.
quote:
[..]
Ik vraag me echt af wat voor figuren het zijn die hun hackersskills prostitueren aan overheden.
Gezelligquote:Galharague described Russia as a state with the trappings of democracy but without any mechanisms for the public to influence government decision-making. "The root of the problem is the regime," he said. Presidential advisor Loras added Russian leaders lacked sufficient, long-range vision for their country and instead, focused on a six-month time horizon and their business interests.
..
Levitte observed that Venezuelan President Hugo Chavez is "crazy" and said that even Brazil wasn't able to support him anymore. Unfortunately, Chavez is taking one of the richest countries in Latin America and turning it into another Zimbabwe.
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/225319
In WikiLeaks release of US Embassy cable, Saudi leaders speak candidly on Teheran, say "military pressure against Iran shouldn't be ruled out."
Among the quarter-million documents in the latest WikiLeaks release on Sunday, was a secret diplomatic cable from the US Embassy in Riyadh, Saudi Arabia, about a meeting between Saudi King Abullah and US Ambassador to Iraq Ryan Crocker and US General David Patraeus in April 2008.
According to the leaked document, part of the conversation between King Abdullah and the US officials touched on Saudi attitudes towards Iran, its influence in Iraq and the need to increase pressure on the Islamic Republic.
The cable quotes former Saudi Ambassador to the US Adel al-Jubeir recalling, "the King's frequent exhortations to the US to attack Iran and so put an end to its nuclear weapons program. 'He told you to cut off the head of the snake,' he recalled to the Charge, adding that working with the US to roll back Iranian influence in Iraq is a strategic priority for the King and his government."
jpost
Jij vindt het een eervolle, om niet te zeggen, een moreel te verantwoorden baan?quote:
Het zal je verbazen hoeveel Chinezen er in naam van de overheid digitale misdrijven plegen.. Die worden daar massaal voor opgeleidquote:
[..]
Jij vindt het een eervolle, om niet te zeggen, een moreel te verantwoorden baan?
Ik vind jouw woordkeuze bijzonder sneu en verbaas me erover dat jij het blijkbaar vreemd vindt dat ook technisch onderlegde mensen onethisch kunnen handelen. Hoe denk je dat geavanceerde draadloze skimapparatuur en malware tot stand komt? Verder is vrijheid in landen als China behoorlijk beperkt en is het niet uitgesloten dat mensen in dergelijke landen voor de job simpelweg opgeleid worden.quote:
[..]
Jij vindt het een eervolle, om niet te zeggen, een moreel te verantwoorden baan?
Politiek asiel aanvragen?quote:Op zondag 28 november 2010 19:32 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Matt Herben zou met zijn gezin in een vliegtuig naar de VS onderweg zijn...
Ehm, ik bedoel niet zo zeer hun nationaliteit als wel hun persoonlijkheid. Ik vraag me ook af wat voor volk hoogtechnologisch wapentuig ontwikkelt. Het zijn toch mensen die aan de ene kant intellectueel nogal wat in huis hebben, maar aan de andere kant zich uithoeren aan moreel failliete overheden (voor moreel onverantwoordbare doeleinden). Wat moet ik me voorstellen bij deze eichmannetjes? Kille cynici, of makkelijk beinvloedbare wereldvreemdelingen?quote:
Geen wonder natuurlijk. Ze hebben ook tientallen miljarden geven aan Irak tijdens de Iran-Irak oorlog. Zelf kunnen ze alleen natuurlijk geen oorlog voeren.quote:
'Saudi King on Iran: Cut off the head of the snake'
In WikiLeaks release of US Embassy cable, Saudi leaders speak candidly on Teheran, say "military pressure against Iran shouldn't be ruled out."
Among the quarter-million documents in the latest WikiLeaks release on Sunday, was a secret diplomatic cable from the US Embassy in Riyadh, Saudi Arabia, about a meeting between Saudi King Abullah and US Ambassador to Iraq Ryan Crocker and US General David Patraeus in April 2008.
According to the leaked document, part of the conversation between King Abdullah and the US officials touched on Saudi attitudes towards Iran, its influence in Iraq and the need to increase pressure on the Islamic Republic.
The cable quotes former Saudi Ambassador to the US Adel al-Jubeir recalling, "the King's frequent exhortations to the US to attack Iran and so put an end to its nuclear weapons program. 'He told you to cut off the head of the snake,' he recalled to the Charge, adding that working with the US to roll back Iranian influence in Iraq is a strategic priority for the King and his government."
jpost
WikiLeaks ontketent diplomatieke crisis
Cynici kan. Overgehaald door geld kan. Liefde voor hun eigen land kan ook.quote:
[..]
Ehm, ik bedoel niet zo zeer hun nationaliteit als wel hun persoonlijkheid. Ik vraag me ook af wat voor volk hoogtechnologisch wapentuig ontwikkelt. Het zijn toch mensen die aan de ene kant intellectueel nogal wat in huis hebben, maar aan de andere kant zich uithoeren aan moreel failliete overheden (voor moreel onverantwoordbare doeleinden). Wat moet ik me voorstellen bij deze eichmannetjes? Kille cynici, of makkelijk beinvloedbare wereldvreemdelingen?
We gaan allemaal dood.quote:
http://www.nrc.nl/buitenl(...)_diplomatieke_crisis
WikiLeaks ontketent diplomatieke crisis
Ja, dat is een filmquote.
Maar die zaken kunnen nu niet meer ontkent worden, dat maakt een hoop verschil. Ze kunnen niet meer liegen, er blijft alleen propaganda over. Geen grote vooruitgang maar wel iets.quote:
[..]
Daarom weet ik nu al dat ik me dood ga ergeren aan alle berichtgeving hieromheen. De pers wil dit zoveel mogelijk uitmelken dus gaan ze heel senationeel doen over zaken die iedereen al wist of had kunnen verwachten.
Vooral leuk dat privégegevens verzamelende overheden die we met onze persoonlijke geheimen maar moeten vertrouwen nu een vette klap voor hun bek krijgen. Nee het is niet leuk als iemand je gegevens heeft want dan kan ie ze verliezen, misbruiken of openbaar maken.
Ze voeren een anti-sjiitische politiek.quote:
Geen wonder natuurlijk. Ze hebben ook tientallen miljarden geven aan Irak tijdens de Iran-Irak oorlog. Zelf kunnen ze alleen natuurlijk geen oorlog voeren.
Dezelfde soort mensen als die in de overheid zitten?quote:
[..]
Ehm, ik bedoel niet zo zeer hun nationaliteit als wel hun persoonlijkheid. Ik vraag me ook af wat voor volk hoogtechnologisch wapentuig ontwikkelt. Het zijn toch mensen die aan de ene kant intellectueel nogal wat in huis hebben, maar aan de andere kant zich uithoeren aan moreel failliete overheden (voor moreel onverantwoordbare doeleinden). Wat moet ik me voorstellen bij deze eichmannetjes? Kille cynici, of makkelijk beinvloedbare wereldvreemdelingen?
Zou het zo erg worden?quote:
Of dat regeringen gaan vallen?
Het is makkelijk om je schouders op te halen over menselijk leed als je niet persoonlijk betrokken bent. Tevens wil de beloning (of dreiging van straf) voor het uitgevoerde werk wel helpen.quote:
[..]
Ehm, ik bedoel niet zo zeer hun nationaliteit als wel hun persoonlijkheid. Ik vraag me ook af wat voor volk hoogtechnologisch wapentuig ontwikkelt. Het zijn toch mensen die aan de ene kant intellectueel nogal wat in huis hebben, maar aan de andere kant zich uithoeren aan moreel failliete overheden (voor moreel onverantwoordbare doeleinden). Wat moet ik me voorstellen bij deze eichmannetjes? Kille cynici, of makkelijk beinvloedbare wereldvreemdelingen?
Het zijn dus normale mensen.
zo vreemd en geheim was dat toch niet
A classified directive signed by Secretary of State Hillary Clinton ordered US diplomats to spy on the highest-ranking officials in the United Nations, according to documents obtained from the latest WikiLeaks document dump.
The targets of the spying reportedly included UN Secretary General Ban Ki Moon, as well as the ambassadors of the permanent members of the UN Security Council -- China, Russia, France and the UK.
rawstory.com
We gaan allemaal sowieso dood.quote:
[..]
Zou het zo erg worden?
Of dat regeringen gaan vallen?
Was een grapje dus
En ook ander stromingen van de Islam, behalve hun eigen Wahabitisch stroming natuurlijkquote:
[..]
Ze voeren een anti-sjiitische politiek.
bronHet staat nu alleen vast.quote:
Wikileaks:" Saudi king urges US to take military action in Iran"
zo vreemd en geheim was dat toch niet
Bevestiging is de sleutel bij deze documenten, geen ontkenning meer.
Mogelijke motieven? Hebzucht, angst, uitdaging, eer, prestige, nationalisme, een gezin te onderhouden, etc.quote:
[..]
Ehm, ik bedoel niet zo zeer hun nationaliteit als wel hun persoonlijkheid. Ik vraag me ook af wat voor volk hoogtechnologisch wapentuig ontwikkelt. Het zijn toch mensen die aan de ene kant intellectueel nogal wat in huis hebben, maar aan de andere kant zich uithoeren aan moreel failliete overheden (voor moreel onverantwoordbare doeleinden). Wat moet ik me voorstellen bij deze eichmannetjes? Kille cynici, of makkelijk beinvloedbare wereldvreemdelingen?
Ik denk toch dat een Balkenende of een Rutte of een willekeurige topambtenaar heel wat minder in huis heeft dan, pak hem beet, een Iraanse kerngeleerde. Ik vraag me af wat er om gaat in zo'n knappe kop als ie aan een kernkop voor Ahmedinejad zit te sleutelen. Ik kan me er niets bij voorstellen namelijk.quote:
[..]
Dezelfde soort mensen als die in de overheid zitten?
Net zoals dat de Saudi's nog altijd de grootste geldschieter van AlQaida zijn.quote:
[..]
Het staat nu alleen vast.
Bevestiging is de sleutel bij deze documenten, geen ontkenning meer.
We mogen liegen en bedriegen omdat jij sommige mensen minderwaardig vindt.quote:Op zondag 28 november 2010 20:38 schreef Rookert het volgende:
Vraag me af of de wereld sommige waarheden aan kan.
Ok, duidelijk.
Ach, afhankelijk van 't geloof in de eigen regering is dat op zoveel manieren te legitimeren; een kernwapen hoeft bovendien helemaal niet gebruikt te worden om toe te voegen aan de (waargenomen) macht van een land.quote:
[..]
Ik denk toch dat een Balkenende of een Rutte of een willekeurige topambtenaar heel wat minder in huis heeft dan, pak hem beet, een Iraanse kerngeleerde. Ik vraag me af wat er om gaat in zo'n knappe kop als ie aan een kernkop voor Ahmedinejad zit te sleutelen. Ik kan me er niets bij voorstellen namelijk.
3021 Nederlandse documenten zitten er bij. hebben we wat te doen de komende week
quote:
[..]
We mogen liegen en bedriegen omdat jij sommige mensen minderwaardig vindt.
Ok, duidelijk.
Je snapt 't duidelijk niet.
Op sommige gebieden zijn mensen idd minderwaardig, jij wilt ook geen domme sjonnie met geen greintje relativeringsvermogen als leider lijkt me, daar heb je je minderwaardigheid al.quote:
[..]
We mogen liegen en bedriegen omdat jij sommige mensen minderwaardig vindt.
Ok, duidelijk.
Denk dat het te groot en teveel is om ineens vrij te laten. Dan nog te bedenken dat er er honderdduizenden andere artikelen worden vrijgegeven.
Ik snap heel goed dat er heel veel geheim gehouden wordt onder het mom van " andere mensen kunnen dat niet aan".quote:
Ik geloof dat overheden heel veel niet aan kunnen.
Mooi artikel over de botsing tussen moraal en belangen.
Ik ook.quote:
Ik ben benieuwd naar de berichten over Irak, van vóór de Westerse agressie. Ook die van rond 9/11.
Among the most fascinating examples recount American officials meetings in September 2009 and February 2010 with Ahmed Wali Karzai, the half brother of the Afghan president and a power broker in the Talibans home turf of Kandahar.
They describe Mr. Karzai, dressed in a crisp white shalwar kameez, the traditional dress of loose tunic and trousers, appearing nervous, though eager to express his views on the international presence in Kandahar, and trying to win over the Americans with nostalgic tales about his years running a Chicago restaurant near Wrigley Field.
But in midnarrative there is a stark alert for anyone reading the cable in Washington: Note: While we must deal with AWK as the head of the Provincial Council, he is widely understood to be corrupt and a narcotics trafficker. (Mr. Karzai has repeatedly denied such charges.) And the cables note statements by Mr. Karzai that the Americans, informed by a steady flow of eavesdropping and agents reports, believe to be false.
A Chicago Tribune story from January 2009 notes that Karzai ran the Helmand restaurant at 3201 N. Halsted St. and a piece in Canadas National Post headlined his journey from waiter to King of Kandahar. The AP further reported that the family also ran restaurants in San Francisco, Boston and Baltimore, and that the Chicago eatery closed in 1992.
Bron
Ik wil dat een overheid bestuurt op basis van feiten en noodzakelijkheid. Ik heb verder alleen vertrouwen in het egoïsme van de mens.quote:
[..]
Op sommige gebieden zijn mensen idd minderwaardig, jij wilt ook geen domme sjonnie met geen greintje relativeringsvermogen als leider lijkt me, daar heb je je minderwaardigheid al.
Waarom te groot en te veel? Ik kan toch zelf bepalen hoeveel en hoe snel ik lees?quote:Denk dat het te groot en teveel is om ineens vrij te laten. Dan nog te bedenken dat er er honderdduizenden andere artikelen worden vrijgegeven.
Noodzakelijkheid is al subjectief.quote:
[..]
Ik wil dat een overheid bestuurt op basis van feiten en noodzakelijkheid. Ik heb verder alleen vertrouwen in het egoïsme van de mens.
[..]
Waarom te groot en te veel? Ik kan toch zelf bepalen hoeveel en hoe snel ik lees?
Het gaat niet om jou
The document orders officials at the State Department to conduct mass surveillance and in some cases outright theft against high ranking UN officials.
Incredibly, beyond the simple collection of secret information about officials including UN chief Ban Ki-moon, the directive also calls for State Department officials to try to steal credit card data from a number of top officials, as well as passwords and personal encryption keys. They also sought to collect DNA samples from UN members.
The directive was sent to 33 US embassies across the world, and specified not just Ban, but his top advisers, the heads of all UN agencies, commanders of UN military missions and representatives of all the permanent members of the UN Security Council.
The State Department was chieflh responsible for this attempt, but they were also to enlist the CIA, FBI, and the US Secret Service in the collection of data if necessary. The 1946 UN Convention prohibits most if not all of the attempts at theft and surveillance detailed in the operation.
antiwar.com
Hier en daar wat nare koosnaampjes, wat kleine misdragingen hier en daar, maar verder totaal niets schokkends.
Mogelijk.quote:
Het zou mij niet verbazen als de VS bewust N-Korea zal provoceren, om met een oorlog het publiek weer in slaap te sussen.
Weer een zogenaamde linkse held ontmaskerd als één van hun.quote:7.48pm:
The Democratic chairman of the Senate foreign relations committee, John Kerry, rejects comparisons with the leak of the Pentagon papers during the Vietnam war.
This is not an academic exercise about freedom of information and it is not akin to the release of the Pentagon Papers, which involved an analysis aimed at saving American lives and exposing government deception. Instead, these sensitive cables contain candid assessments and analysis of ongoing matters and they should remain confidential to protect the ability of the government to conduct lawful business with the private candor that's vital to effective diplomacy.
Ja, Amerika gaat snel weer in een oorlog stappenquote:
Het zou mij niet verbazen als de VS bewust N-Korea zal provoceren, om met een oorlog het publiek weer in slaap te sussen.
Daar ontkom je simpelweg niet aan. Hoezeer ik daarmee ook dergelijke praktijken líjk toe te laten.quote:
[..]
Ik wil dat een overheid bestuurt op basis van feiten en noodzakelijkheid. Ik heb verder alleen vertrouwen in het egoïsme van de mens.
Dat, plus, hoe zou een oorlog 'het publiek in slaap sussen'?quote:
[..]
Ja, Amerika gaat snel weer in een oorlog stappen
Publiek gaat aan de poorten van Capitol Hill/White House kloppen dan. Niet te verkopen die hap.quote:
[..]
Dat, plus, hoe zou een oorlog 'het publiek in slaap sussen'?
US and South Korean officials have discussed plans for a united Korea, should North Korea collapse.
The US ambassador to Seoul said South Korea would consider offering commercial incentives to China to "help salve" Beijing "concerns about living with a reunified Korea".
World Leaders
Italian Prime Minister Silvio Berlusconi is referred to as "feckless, vain, and ineffective as a modern European leader" by a US diplomat in Rome.
In 2008, the Moscow embassy describes Russian President Dmitry Medvedev as playing "Robin to (Prime Minister Vladimir Putin's) Batman.
The cables also comment on the extremely close relationship between Mr Berlusconi and Mr Putin.
North Korea's Kim Jong-il is a "flabby old chap" suffering from trauma from a stroke, while Iranian President Mahmoud Ahmadinejad is referred to as "Hitler".
South Africa's international relations and cooperation minister refers to President Robert Mugabe of Zimbabwe as "the crazy old man".
Iran Attack
King Hamad bin Isa al-Khalifa of Bahrain is reported to have told the US to stop Iran "by whatever means necessary", while the crown prince of Abu Dhabi, Sheikh Mohammad bin Zayed, told the US he believed Iranian President Mahmoud Ahmadinejad was "going to take us to war".
Wikileaks cables: key issues
'Wanneer je huis in brand staat, ga je niet eerst gras maaien'. Prevalerend belang van veiligheid.quote:
[..]
Dat, plus, hoe zou een oorlog 'het publiek in slaap sussen'?
Klopt wel natuurlijk, anders nieuws lekken dat aandacht afleidt helpt ook.quote:
[..]
'Wanneer je huis in brand staat, ga je niet eerst gras maaien'. Prevalerend belang van veiligheid.
http://www.guardian.co.uk(...)eak-diplomacy-crisisquote:US cables leak sparks global diplomatic crisis
Classified embassy dispatches reveal Saudi king pressed US for military action on Iran and Washington used diplomats to spy on UN
With over a quarter of a million WikiLeaks documents coming to light today a number of previously stalled stories are being given new life, including the bungled kidnapping of German citizen Khalid El-Masri and his subsequent abuse in US custody.
Masri was kidnapped in early 2004 by CIA officials and sent to Baghdad and later Afghanistan, where he was repeatedly abused before officials finally discovered that they meant to kidnap Khalid al-Masri, an entirely different person with a similarly spelled name.
http://news.antiwar.com/2(...)el-masri-kidnapping/
Foutje, kan gebeuren.
Je kan ze net als Wikipedia zelf insturen denk ikquote:
Wanneer kan je zelf die documenten downloaden?
Nee het zijn altijd anderen die het niet snappen en " in bescherming genomen moeten worden."quote:
[..]
Noodzakelijkheid is al subjectief.
Het gaat niet om jou
Omdat hij niet snapt dat documenten stelen van zijn eigen overheid in feite hetzelfde is als het stelen van documenten van een supermacht door een willekeurige wereldburger. Logisch, want nu is zijn kindje het slachtoffer.quote:
[..]
Weer een zogenaamde linkse held ontmaskerd als één van hun.
Ziek.quote:
US Warned Germany Over Bungled El-Masri Kidnapping
With over a quarter of a million WikiLeaks documents coming to light today a number of previously stalled stories are being given new life, including the bungled kidnapping of German citizen Khalid El-Masri and his subsequent abuse in US custody.
Masri was kidnapped in early 2004 by CIA officials and sent to Baghdad and later Afghanistan, where he was repeatedly abused before officials finally discovered that they meant to kidnap Khalid al-Masri, an entirely different person with a similarly spelled name.
http://news.antiwar.com/2(...)el-masri-kidnapping/
Foutje, kan gebeuren.
Dan ontkomen regeringen niet aan wiki- en andere leaks.quote:
[..]
Daar ontkom je simpelweg niet aan. Hoezeer ik daarmee ook dergelijke praktijken líjk toe te laten.
Het hoeft geen all-out oorlog te zijn. Een beetje spanning is goede afleiding van dit soort genante zaken. Net zoiets als met Clinton die in de Lewinski storm besloot Irak aan te vallen. Toen had de pers weer even een ander botje.quote:
[..]
Dat, plus, hoe zou een oorlog 'het publiek in slaap sussen'?
Dat soort problemen heb je niet als je verdachten meteen vermoord.quote:
US Warned Germany Over Bungled El-Masri Kidnapping
With over a quarter of a million WikiLeaks documents coming to light today a number of previously stalled stories are being given new life, including the bungled kidnapping of German citizen Khalid El-Masri and his subsequent abuse in US custody.
Masri was kidnapped in early 2004 by CIA officials and sent to Baghdad and later Afghanistan, where he was repeatedly abused before officials finally discovered that they meant to kidnap Khalid al-Masri, an entirely different person with a similarly spelled name.
http://news.antiwar.com/2(...)el-masri-kidnapping/
Foutje, kan gebeuren.
Will Israel Attack Iran By Christmas?quote:Op zondag 28 november 2010 21:10 schreef Zienswijze het volgende:
Ben benieuwd wat er met Iran zal gebeuren nu ook is gebleken dat Arabische landen hebben aangedrongen op een oorlog tegen Iran.
To me, the most revealing parts of the Wikileaks diplo-docu-dump are about the Middle East. We already knew that the Sunni Arab autocrats cannot bear the thought of a Shiite nuclear bomb and are almost as worried as the Israelis. But now the evidentiary proof brings it home:
If we take Barak's word for it, the Israelis could launch World War III within a month. And would carry much of the Sunni Arab autocrats with it. One notes that Saudi foreign diplomats and functionaries are more wary about war with Iran than the royals. But there seems little discussion about the momentous consequences of a third war launched by the West against a Muslim country in less than a decade.
http://andrewsullivan.the(...)an-by-christmas.html
At the start of a series of daily extracts from the US embassy cables - many of which are designated "secret" the Guardian can disclose that Arab leaders are privately urging an air strike on Iran and that US officials have been instructed to spy on the UN's leadership.
These two revelations alone would be likely to reverberate around the world. But the secret dispatches which were obtained by WikiLeaks, the whistlebowers' website, also reveal Washington's evaluation of many other highly sensitive international issues.
These include a major shift in relations between China and North Korea, Pakistan's growing instability and details of clandestine US efforts to combat al-Qaida in Yemen.
Among scores of other disclosures that are likely to cause uproar, the cables detail:
Grave fears in Washington and London over the security of Pakistan's nuclear weapons programme
Alleged links between the Russian government and organised crime.
Devastating criticism of the UK's military operations in Afghanistan.
Claims of inappropriate behaviour by a member of the British royal family.
The US has particularly intimate dealings with Britain, and some of the dispatches from the London embassy in Grosvenor Square will make uncomfortable reading in Whitehall and Westminster. They range from serious political criticisms of David Cameron to requests for specific intelligence about individual MPs.
The cache of cables contains specific allegations of corruption and against foreign leaders, as well as harsh criticism by US embassy staff of their host governments, from tiny islands in the Caribbean to China and Russia.
The material includes a reference to Vladimir Putin as an "alpha-dog", Hamid Karzai as being "driven by paranoia" and Angela Merkel allegedly "avoids risk and is rarely creative". There is also a comparison between Mahmoud Ahmadinejad and Adolf Hitler.
The cables name countries involved in financing terror groups, and describe a near "environmental disaster" last year over a rogue shipment of enriched uranium. They disclose technical details of secret US-Russian nuclear missile negotiations in Geneva, and include a profile of Libyan leader Muammar Gaddafi, who they say is accompanied everywhere by a "voluptuous blonde" Ukrainian nurse.
The cables cover secretary of state Hillary Clinton's activities under the Obama administration, as well as thousands of files from the George Bush presidency. Clinton personally led frantic damage limitation this weekend as Washington prepared foreign governments for the revelations. She contacted leaders in Germany, Saudi Arabia, the Gulf, France and Afghanistan.
US ambassadors in other capitals were instructed to brief their hosts in advance of the release of unflattering pen-portraits or nakedly frank accounts of transactions with the US which they had thought would be kept quiet. Washington now faces a difficult task in convincing contacts around the world that any future conversations will remain confidential.
"We are all bracing for what may be coming and condemn WikiLeaks for the release of classified material," state department spokesman PJ Crowley said. "It will place lives and interests at risk. It is irresponsible."
The state department's legal adviser has written to Wikileaks founder Julian Assange and his London lawyer, warning that the cables were obtained illegally and that publication would place at risk "the lives of countless innocent individuals ongoing military operations and cooperation between countries".
The electronic archive of embassy dispatches from around the world was allegedly downloaded by a US soldier earlier this year and passed to WikiLeaks. Assange made them available to the Guardian and four other newspapers: the New York Times, Der Spiegel in Germany, Le Monde in France and El País in Spain. All five plan to publish extracts from the most significant cables, but have decided neither to "dump" the entire dataset into the public domain, nor to publish names that would endanger innocent individuals. WikiLeaks says that, contrary to the state department's fears, it also initially intends to post only limited cable extracts, and to redact identities.
The cables published today reveal how the US uses its embassies as part of a global espionage network, with diplomats tasked to obtain not just information from the people they meet, but personal details, such as frequent flyer numbers, credit card details and even DNA material.
Classified "human intelligence directives" issued in the name of Hillary Clinton or her predecessor, Condoleeza Rice, instruct officials to gather information on military installations, weapons markings, vehicle details of political leaders as well as iris scans, fingerprints and DNA.
The most controversial target was the leadership of the United Nations. That directive requested the specification of telecoms and IT systems used by top UN officials and their staff and details of "private VIP networks used for official communication, to include upgrades, security measures, passwords, personal encryption keys".
When the Guardian put this allegation to Crowley, the state department spokesman said: "Let me assure you: our diplomats are just that, diplomats. They do not engage in intelligence activities. They represent our country around the world, maintain open and transparent contact with other governments as well as public and private figures, and report home. That's what diplomats have done for hundreds of years."
The dispatches also shed light on older diplomatic issues. One cable, for example, reveals, that Nelson Mandela was "furious" when a top adviser stopped him meeting Margaret Thatcher shortly after his release from prison to explain why the ANC objected to her policy of "constructive engagement" with the apartheid regime. "We understand Mandela was keen for a Thatcher meeting but that [appointments secretary Zwelakhe] Sisulu argued successfully against it," according to the cable. It continues: "Mandela has on several occasions expressed his eagerness for an early meeting with Thatcher to express the ANC's objections to her policy. We were consequently surprised when the meeting didn't materialise on his mid-April visit to London and suspected that ANC hardliners had nixed Mandela's plans."
The US embassy cables are marked "Sipdis" secret internet protocol distribution. They were compiled as part of a programme under which selected dispatches, considered moderately secret but suitable for sharing with other agencies, would be automatically loaded on to secure embassy websites, and linked with the military's Siprnet internet system.
They are classified at various levels up to "SECRET NOFORN" [no foreigners]. More than 11,000 are marked secret, while around 9,000 of the cables are marked noforn. The embassies which sent most cables were Ankara, Baghdad, Amman, Kuwait and Tokyo.
More than 3 million US government personnel and soldiers, many extremely junior, are cleared to have potential access to this material, even though the cables contain the identities of foreign informants, often sensitive contacts in dictatorial regimes. Some are marked "protect" or "strictly protect".
Last spring, 22-year-old intelligence analyst Bradley Manning was charged with leaking many of these cables, along with a gun-camera video of an Apache helicopter crew mistakenly killing two Reuters news agency employees in Baghdad in 2007, which was subsequently posted by WikiLeaks. Manning is facing a court martial.
In July and October WikiLeaks also published thousands of leaked military reports from Afghanistan and Iraq. These were made available for analysis beforehand to the Guardian, along with Der Spiegel and the New York Times.
A former hacker, Adrian Lamo, who reported Manning to the US authorities, said the soldier had told him in chat
Ohja? Ik heb nog steeds niets gelezen wat mensen niet al wisten/dachten.quote:
Maagden.quote:
[..]
Ik vraag me echt af wat voor figuren het zijn die hun hackersskills prostitueren aan overheden.
Hij zal zijn tijd besteden met damage-control en duidelijk maken dat geheimen altijd geheim moeten blijven omdat we anders allemaal dood gaan.quote:
En Zienwswijze wat vind je van het handelen van onze Amerikaanse vrienden?
"I've just thought of something," the King added, and proposed implanting detainees with an electronic chip containing information about them and allowing their movements to be tracked with Bluetooth. This was done with horses and falcons, the King said. Brennan replied, "horses don't have good lawyers," and that such a proposal would face legal hurdles in the U.S., but agreed that keeping track of detainees was an extremely important issue that he would review with appropriate officials when he returned to the United States.
http://thelede.blogs.nyti(...)s-diplomatic-cables/
Mja, in cables geschreven door ambassade-personeel. Het gaat echt de wereld niet veranderen.quote:
Het werd altijd wel gedacht maar nu staat het zwart op wit.
In de wereld draait alles om macht en dominantie. De meeste artikelen van WikiLeaks komen dan ook niet als een verrassing aan. De grootmachten spelen inderdaad geen nette spelletjes, maar dat is niet een specifiek Amerikaans probleem; de Sovjet-Unie was ook niet mals en opkomend China speelt het spel ook niet netjes (zie bijv. de vele cyberaanvallen op Amerika en haar bondgenoten).quote:Op zondag 28 november 2010 21:10 schreef IVHK het volgende:
En Zienwswijze wat vind je van het handelen van onze Amerikaanse vrienden?
Ik zie het dus niet als een specifiek Amerikaans probleem, maar het zit meer in de karakter van wereld(leiders) om smerige spelletjes te spelen. Je hebt nu de run op grondstoffen. En over enkele jaren ga je een knallende "Koude Oorlog" zien, weliswaar achter de schermen, tussen de VS en opkomend China. Andere landen zullen zich aansluiten bij of de VS of bij China, afhankelijk van de belangen van deze landen. Een eerlijke wereld is en blijft een utopie denk ik.
Wat vind jij er trouwens van?
Ik vroeg het speicfiek aan jou omdat ik vond dat jij soms de neiging hebt een happy kleurige en fleurige wereld voor te stellen die wordt verpest en bedreigd door moslims en de islam.quote:
[..]
In de wereld draait alles om macht en dominantie. De meeste artikelen van WikiLeaks komen dan ook niet als een verrassing aan. De grootmachten spelen inderdaad geen nette spelletjes, maar dat is niet een specifiek Amerikaans probleem; de Sovjet-Unie was ook niet mals en opkomend China speelt het spel ook niet netjes (zie bijv. de vele cyberaanvallen op Amerika en haar bondgenoten).
Ik zie het dus niet als een specifiek Amerikaans probleem, maar het zit meer in de karakter van wereld(leiders) om smerige spelletjes te spelen. Je hebt nu de run op grondstoffen. En over enkele jaren ga je een knallende "Koude Oorlog" zien, weliswaar achter de schermen, tussen de VS en opkomend China. Andere landen zullen zich aansluiten bij of de VS of bij China, afhankelijk van de belangen van deze landen. Een eerlijke wereld is en blijft een utopie denk ik.
Wat vind jij er trouwens van?
Dat zie ik eigenlijk niet terug.
Wat ik ervan vind schokkend (omdat ik stiekem hoopte dat het niet zo was) maar ook toch geen verrassing.
Zoals je holmaatje Netanyahu?quote:
Ik zie het dus niet als een specifiek Amerikaans probleem, maar het zit meer in de karakter van wereld(leiders) om smerige spelletjes te spelen.
Het zegt eigenlijk hoe de hele wereld in elkaar zit.
In de toekomst zullen wij allemaal een chip krijgen. Dat is de mindere kant van technologische ontwikkeling...quote:Op zondag 28 november 2010 21:16 schreef Politicoloog het volgende:
He also noted that a cable posted on the Guardian's Web site - summarizing a March, 2009 meeting between Saudi Arabia's King Abdullah and the White House counterterrorism adviser John Brennan - includes a remarkable suggestion on how detainees released from the Guantánamo Bay prison might be tracked:
"I've just thought of something," the King added, and proposed implanting detainees with an electronic chip containing information about them and allowing their movements to be tracked with Bluetooth. This was done with horses and falcons, the King said. Brennan replied, "horses don't have good lawyers," and that such a proposal would face legal hurdles in the U.S., but agreed that keeping track of detainees was an extremely important issue that he would review with appropriate officials when he returned to the United States.
http://thelede.blogs.nyti(...)s-diplomatic-cables/
quote:Diplomatieke post via WikiLeaks op straat
Klokkenluiderswebsite WikiLeaks heeft via internationale media documenten vrijgegeven over het diplomatieke verkeer tussen Washington en de Amerikaanse ambassades wereldwijd. De Embassy Files verschenen op de website van onder meer The New York Times en The Guardian.
Enkele belangrijke conclusies:
•Arabische leiders drongen aan op een aanval op Iran
•Amerikaanse functionarissen hebben de opdracht gekregen om de VN te bespioneren
•De Iraanse president Ahmadinejad wordt vergeleken met Hitler. Iran heeft hoogwaardige raketten gekocht van Noord-Korea die West-Europa kunnen bereiken
•De Russische president Poetin heeft banden met de georganiseerde misdaad
•Saudi-Arabië blijft een belangrijke sponsor van terreurgroepen als al-Qaida
•China heeft geprobeerd om Amerikaanse computernetwerken te saboteren en zoekmachine Google plat te leggen
Kort na de publicatie kwam het Witte Huis al met een afkeurende reactie. De publicatie werd "roekeloos en gevaarlijk" genoemd. De Amerikaanse regering deed er de afgelopen week alles aan om de publicatie tegen te gaan. Vanochtend nog werd een brief vrijgegeven die gericht was aan WikiLeaks-oprichter Julian Assange. Hem werd te verstaan gegeven dat hij de Amerikaanse wet overtreedt en met de openbaarmaking van de documenten mensenlevens in gevaar brengt.
Geen topgeheim
Voorafgaand aan de publicatie in de kranten en tijdschriften was al gelekt dat de Embassy Files 251.287 berichten en 8000 documenten omvatten. Eén bericht zou uit 1966 stammen, de meeste zijn van na 2004. Verder komen 9005 documenten uit de eerste twee maanden van dit jaar.
Geen van de berichten in de Embassy Files zou de kwalificatie 'topgeheim' hebben. Wel komt het gewone 'geheim' voor. Veertig procent van de documenten heeft de kwalificatie 'vertrouwelijk'. De helft heeft geen kwalificatie.
De website van WikiLeaks is momenteel slecht bereikbaar, volgens Wikileaks als gevolg van een zogenoemde 'Distributed Denial of Service-attack', een aanval van buitenaf om de site plat te leggen. De twitter-feed van WikiLeaks werkt wel.
Nederland
Volgens WikiLeaks zijn er 3021 berichten uit Nederland afkomstig. HP/De Tijd heeft een bericht over de voormalig minister Verhagen van Buitenlandse Zaken.
Sommige zaken wel, sommige zaken niet. Ligt ook net aan je perspectief natuurlijk.quote:
Hoewel het natuurlijk wel de vraag is of het goed is dat dit naar buiten komt.
Het is niet specifiek Netanyah: elke (wereld)leider speelt smerige spelletjes. Wat denk je dat de regering in Beijing of Moskou doet dan?quote:Op zondag 28 november 2010 21:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zoals je holmaatje Netanyahu?
In de wereld draait het om macht en dominantie. Als de belangen van land X overeenkomen met die van de VS, dan is land X pro-VS. Als de belangen van land Y overeenkomen met die van Teheran of Beijing, dan is land Y pro-Iran of pro-China. Zo werkt de wereld nou eenmaal.
A billion dollars and the cancelation of a missile deal with Iran these were the things Russia promised Israel in return for advanced technology on drones, according to a secret cable leaked by WikiLeaks.
Under-Secretary of State Ellen Tauscher, whose name is signed on the cable, got the information from Amos Gilad, the head of the Defense Ministry's Policy and Political-Military Affairs, in 2009. The cable was sent a year before the Kremlin announced the deal would be annulled.
Ynet
De VS haat zichzelf? That explains it!quote:
De info is overigens niet alleen genant voor de VS, helaas voor alle Amerika-haters.
Daar gaan de democratische idealen.quote:
[..]
Het is niet specifiek Netanyah: elke (wereld)leider speelt smerige spelletjes. Wat denk je dat de regering in Beijing of Moskou doet dan?
In de wereld draait het om macht en dominantie. Als de belangen van land X overeenkomen met die van de VS, dan is land X pro-VS. Als de belangen van land Y overeenkomen met die van Teheran of Beijing, dan is land Y pro-Iran of pro-China. Zo werkt de wereld nou eenmaal.
'Stelt mening over Rusland bij'.quote:
WikiLeaks: Russia demanded technology for annulment of S-300 deal
A billion dollars and the cancelation of a missile deal with Iran these were the things Russia promised Israel in return for advanced technology on drones, according to a secret cable leaked by WikiLeaks.
Under-Secretary of State Ellen Tauscher, whose name is signed on the cable, got the information from Amos Gilad, the head of the Defense Ministry's Policy and Political-Military Affairs, in 2009. The cable was sent a year before the Kremlin announced the deal would be annulled.
Ynet
Wat een bazen een beetje Israël chanteren! En er zijn geruchten dat ze de s-300 toch wel geleverd hebbenquote:
WikiLeaks: Russia demanded technology for annulment of S-300 deal
A billion dollars and the cancelation of a missile deal with Iran these were the things Russia promised Israel in return for advanced technology on drones, according to a secret cable leaked by WikiLeaks.
Under-Secretary of State Ellen Tauscher, whose name is signed on the cable, got the information from Amos Gilad, the head of the Defense Ministry's Policy and Political-Military Affairs, in 2009. The cable was sent a year before the Kremlin announced the deal would be annulled.
Ynet
Westerse landen pretenderen echter de vermoorde onschuld te zijn, en alleen idealen als vrijheid, democratie en mensenrechten na te streven, terwijl alle andere landen, in meerdere of mindere mate barbaars, achterlijk, haatdragend enzovoorts zouden zijn. Dit sprookje kan nu definitief naar de prullenbak.quote:
[..]
Het is niet specifiek Netanyah: elke (wereld)leider speelt smerige spelletjes. Wat denk je dat de regering in Beijing of Moskou doet dan?
In de wereld draait het om macht en dominantie. Als de belangen van land X overeenkomen met die van de VS, dan is land X pro-VS. Als de belangen van land Y overeenkomen met die van Teheran of Beijing, dan is land Y pro-Iran of pro-China. Zo werkt de wereld nou eenmaal.
Om half 11 komt ook het password vrij dat nu op die torrentfile staat.
Na half 11 gaat het pas echt beginnen denk ik
Leuk. Ik verwacht om 22:31 een samenvatting met alle kernpunten hier op FOK!.quote:
Om half 11 komt Der Spiegel met nieuwe onthullingen.
Om half 11 komt ook het password vrij dat nu op die torrentfile staat.
Na half 11 gaat het pas echt beginnen denk ik
Aha op die manier.quote:Op zondag 28 november 2010 21:16 schreef IVHK het volgende:
Ik vroeg het speicfiek aan jou omdat ik vond dat jij soms de neiging hebt een happy kleurige en fleurige wereld voor te stellen die wordt verpest en bedreigd door moslims en de islam.
Dat zie ik eigenlijk niet terug.
Wat ik ervan vind schokkend (omdat ik stiekem hoopte dat het niet zo was) maar ook toch geen verrassing.
De wereld is niet fleurig. Wel zijn er problemen op de wereld. Eén van de problemen, dus niet HET probleem, maar 1 van de problemen, is de radicale islam. Ik heb niks tegen moslims. Wel erken ik dat er een probleem is met de radicale islam. Waar machtige landen als Israel en de VS last van hebben.
De radicale islam destabiliseert landen en belemmert landen in de ontwikkeling. Ook opkomende landen als China, Rusland en India hebben last van de radicale islam en zij nemen ook maatregelen tegen terrorisme (soms nog hardere en onethischere maatregelen dan het Westen doet).
Daarnaast zijn er natuurlijk ook andere problemen, zoals het klimaatprobleem, de run op grondstoffen etc. etc.
Snap je m'n punt nu een beetje?
Als ik het goed begrijp zijn dat dus documenten die 'secret' gewaardeerd zijn. Dat zegt genoeg over de 'top secret' documenten?quote:
Spionage en diefstal van VN-personeel is best wel ernstig.
Ja. Je laat de rol van Westerse landen in al die problemen totaal links liggen.quote:
[..]
Aha op die manier.
De wereld is niet fleurig. Wel zijn er problemen op de wereld. Eén van de problemen, dus niet HET probleem, maar 1 van de problemen, is de radicale islam. Ik heb niks tegen moslims. Wel erken ik dat er een probleem is met de radicale islam. Waar machtige landen als Israel en de VS last van hebben.
De radicale islam destabiliseert landen en belemmert landen in de ontwikkeling. Ook opkomende landen als China, Rusland en India hebben last van de radicale islam en zij nemen ook maatregelen tegen terrorisme (soms nog hardere en onethischere maatregelen dan het Westen doet).
Daarnaast zijn er natuurlijk ook andere problemen, zoals het klimaatprobleem, de run op grondstoffen etc. etc.
Snap je m'n punt nu een beetje?
3000 documenten (meeste zullen alleen wel over internationale organisaties gaan)quote:
Ben benieuwd of, en hoe, Nederland er in voorkomt.
Mwah, de vele, vele informatie die Wikileaks heeft gelekt toont aan dat de VS voornamelijk haar eigen problemen creëert.quote:
[..]
Aha op die manier.
De wereld is niet fleurig. Wel zijn er problemen op de wereld. Eén van de problemen, dus niet HET probleem, maar 1 van de problemen, is de radicale islam. Ik heb niks tegen moslims. Wel erken ik dat er een probleem is met de radicale islam. Waar machtige landen als Israel en de VS last van hebben.
En ook deze "propaganda" draait om macht. Degenen die de macht hebben (het Westen heeft momenteel de macht) pretenderen het beste voor de wereld te hebben en schilderen andere landen als barbaars, ondemocratisch etc. af. Maar ook dit is en spelletje om de machtigste te zijn. Je wilt als land natuurlijk de publieke opinie in jouw voordeel hebben.quote:Op zondag 28 november 2010 21:27 schreef druide het volgende:
Westerse landen pretenderen echter de vermoorde onschuld te zijn, en alleen idealen als vrijheid, democratie en mensenrechten na te streven, terwijl alle andere landen, in meerdere of mindere mate barbaars, achterlijk, haatdragend enzovoorts zouden zijn. Dit sprookje kan nu definitief naar de prullenbak.
Ja en nee.quote:Op zondag 28 november 2010 21:37 schreef waht het volgende:
Mwah, de vele, vele informatie die Wikileaks heeft gelekt toont aan dat de VS voornamelijk haar eigen problemen creëert.
Ja, omdat: De VS had Irak niet mogen binnenvallen. Ik heb wel voor de inval in Afghanistan.
Nee, omdat: De radicale islam is tegen alles wat (genoeg) niet-islamitisch is. Ook al zal het Westen zich volledig terugtrekken uit het M-O, dan nog zal er dreiging zijn van de radicale islam, denk aan de cartoonrellen, een mogelijk burqa verbod etc. etc.
Islamitische landen, die geen troepen hebben in Irak, hebben namelijk ook last van de radicale islam.
Blijkbaar de kerel die achter de DOS aanval zit..
TANGO DOWN - for attempting to endanger the lives of our troops, 'other assets' & foreign relationsquote:
http://twitter.com/th3j35t3r
Blijkbaar de kerel die achter de DOS aanval zit..
Wikileaks moet gewoon de decryption key online gooien. Er zullen genoeg mirrors online komen
En welke rol hebben Westerse landen dan?quote:Op zondag 28 november 2010 21:37 schreef Papierversniperaar het volgende:
Ja. Je laat de rol van Westerse landen in al die problemen totaal links liggen.
Zelfs als het Westen zich volledig terugtrekt uit het M-O, dan heb je alsnog te maken met de dreigig van de radicale islam. Je vergeet dat landen als 1400 jaar lang last hebben van de radicale islam (vroeger waren dat Iran, Afghanistan etc., en nu zijn het ook Westerse landen).
Waarom? En wie bepaalt wat wel of niet onthullingen zijn voor misstanden?quote:
Ik dacht dat de publicaties tot doel hadden bepaalde misstanden aan de kaak te stellen. Maar het integraal dumpen van vertrouwlijke correspondentie is natuurlijk buiten alle proporties, ik kan mij de woede bij de Amerikanen goed voorstellen en ik zou het niet onterecht vinden als dit een staartje krijgt voor Wikileaks.
zondag 28 november 2010, 21u38Auteur: bbd AANRADEN 1
De Amerikaanse krant de New York Times gaat de volgende dagen nog een aantal zaken onthullen die ze hebben ontdekt in de gelekte documenten op WikiLeaks. Ook ons land wordt genoemd.
Amerikaanse diplomaten proberen akkoordjes te sluiten rond de gevangenen uit Guantanamo. Zo wilden de Sloveense leiders graag president Obama ontmoeten. Dat kon, maar dan in ruil voor het opnemen van één gevangene. De eilandenstaat Kiribati (in het westen van de Stille Oceaan) zou dan weer miljoenen dollar steun krijgen in ruil voor het opnemen van gevangenen. En over België zegden de Amerikaanse diplomaten dat het opnemen van meer gevangenen een goedkope manier is om een meer vooraanstaande rol te krijgen in Europa.
De VS en Zuid-Korea speculeerden over het instorten van Noord-Korea en over de eenmaking van Noord en Zuid. De Zuid-Koreanen veronderstelden zelfs dat ze China zouden kunnen overhalen om zich niet te verzetten tegen zon eenmaking met een paar goedgekozen commerciële en economische stimulansen (lees: business deals).
Toen de Afghaanse vice-president vorig jaar de Verenigde Arabische Emiraten bezocht, vonden politiemensen die nauw samenwerken met de drugbestrijding dat hij 52 miljoen dollar in cash bij zich had. Massoud mocht het geld toch houden zonder dat hij er de oorsprong en de bestemming van moest bekendmaken.
Amerikaanse diplomaten in Rome kregen weet van de buitengewoon hechte relatie tussen de Russische premier Poetin en de Italiaanse president Berlusconi. Ze hadden het over buitensporige geschenken en lucratieve energiecontracten. Berlusconi wordt van langsom meer de spreekbuis van Poetin in Europa.
http://standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20101128_111
VS kennende een hitman inschakelenquote:
Ik dacht dat de publicaties tot doel hadden bepaalde misstanden aan de kaak te stellen. Maar het integraal dumpen van vertrouwlijke correspondentie is natuurlijk buiten alle proporties, ik kan mij de woede bij de Amerikanen goed voorstellen en ik zou het niet onterecht vinden als dit een staartje krijgt voor Wikileaks.
Nee. Anders kunnen ze zeggen dat er alleen "quotes buiten context" geplaatst zijn.quote:
Ik dacht dat de publicaties tot doel hadden bepaalde misstanden aan de kaak te stellen. Maar het integraal dumpen van vertrouwlijke correspondentie is natuurlijk buiten alle proporties,
Tuurlijk niet, daar is het al veelstelaat voor.quote:
[..]
VS kennende een hitman inschakelen
Dat heeft echt nog zin jaquote:
[..]
VS kennende een hitman inschakelen
Het integraal online zetten van tal van vertrouwelijk documenten is gewoon echt onverantwoord. De correspondentie wordt geschreven met de gedachte dat deze vertrouwelijk blijft, er worden niet zomaar een paar pikante documenten gelekt die gericht een discussie op gang brengen. Nee, de hele correspondentie wordt online gezet en iedereen kan lekker gaan zitten snuffelen.quote:
Waarom? En wie bepaalt wat wel of niet onthullingen zijn voor misstanden?
Illegale oorlogen, rooftochten en economische chantage van Afrika, het steunen van vrijheidsstrijders terroristische organisaties, ...quote:
[..]
En welke rol hebben Westerse landen dan?
Ben jij eigenlijk niet gewoon veel te dom om je met internationale politiek bezig te houden?quote:
[..]
De VS haat zichzelf? That explains it!
Anderzijds: uit een land als China verwacht je dergelijke lekken simpelweg niet..
- Een land is pro-VS als de belangen overeenkomen met die van de VS.
- Een land is anti-VS als de belangen tegengesteld zijn aan die van de VS.
Morgen gaan de zaken gewoon verder.
Inderdaad, nu zou eigenlijk zo'n schurkenstaat als Iran of Noord Korea juist een hitman moeten inschakelen zodat het lijkt alsof de Amerikanen er achter zitten.quote:
[..]
Tuurlijk niet, daar is het al veelstelaat voor.
]quote:
[..]
Tuurlijk niet, daar is het al veelstelaat voor.
[/quote
[quote]
[..]
Dat heeft echt nog zin ja
ach zou me niks verbazen als die gast opeens een ongelukje krijgt of voor valse aantijgingen wordt gearesteerd. onderschat nooit de kracht van wraak
Wikileaks.org brengt opnieuw documenten uit #2
Ik snap niet zo goed wat er verkeerd aan is. Lekker belangrijk dat ambtenaren dat hebben opgeschreven met de gedachte dat dit nooit gepubliceerd zou worden.quote:
[..]
Het integraal online zetten van tal van vertrouwelijk documenten is gewoon echt onverantwoord. De correspondentie wordt geschreven met de gedachte dat deze vertrouwelijk blijft, er worden niet zomaar een paar pikante documenten gelekt die gericht een discussie op gang brengen. Nee, de hele correspondentie wordt online gezet en iedereen kan lekker gaan zitten snuffelen.
Volgens mij heeft wikileaks de vorige keer wel degelijk een selectie gemaakt van de documenten die ze online zouden zetten. De vraag was toen vooral of militairen of informanten in gevaar zouden komen door de stukken. Alhoewel de VS toen hoog van de toren blaasde dat dat zou gebeuren, is daar tot nu toe niets van waar gebleken.