abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 28 november 2010 @ 20:42:23 #201
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_89270728
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:40 schreef t-8one het volgende:

[..]

Dezelfde soort mensen als die in de overheid zitten?
Ik denk toch dat een Balkenende of een Rutte of een willekeurige topambtenaar heel wat minder in huis heeft dan, pak hem beet, een Iraanse kerngeleerde. Ik vraag me af wat er om gaat in zo'n knappe kop als ie aan een kernkop voor Ahmedinejad zit te sleutelen. Ik kan me er niets bij voorstellen namelijk.
  Moderator zondag 28 november 2010 @ 20:42:41 #202
8781 crew  Frutsel
pi_89270743
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:41 schreef Rookert het volgende:

[..]

Het staat nu alleen vast.

Bevestiging is de sleutel bij deze documenten, geen ontkenning meer.
Net zoals dat de Saudi's nog altijd de grootste geldschieter van AlQaida zijn.
  zondag 28 november 2010 @ 20:44:38 #204
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89270837
quote:
4s.gif Op zondag 28 november 2010 20:38 schreef Rookert het volgende:
Vraag me af of de wereld sommige waarheden aan kan.

We mogen liegen en bedriegen omdat jij sommige mensen minderwaardig vindt.

Ok, duidelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 28 november 2010 @ 20:45:08 #205
236046 NotYou
tigerblood
pi_89270868
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:42 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ik denk toch dat een Balkenende of een Rutte of een willekeurige topambtenaar heel wat minder in huis heeft dan, pak hem beet, een Iraanse kerngeleerde. Ik vraag me af wat er om gaat in zo'n knappe kop als ie aan een kernkop voor Ahmedinejad zit te sleutelen. Ik kan me er niets bij voorstellen namelijk.
Ach, afhankelijk van 't geloof in de eigen regering is dat op zoveel manieren te legitimeren; een kernwapen hoeft bovendien helemaal niet gebruikt te worden om toe te voegen aan de (waargenomen) macht van een land. ^O^
Je suis Charlie Sheen
  zondag 28 november 2010 @ 20:45:18 #206
132191 -jos-
Money=Power
pi_89270874
http://www.guardian.co.uk(...)-data#zoomed-picture

3021 Nederlandse documenten zitten er bij. hebben we wat te doen de komende week :P
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_89270883
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 20:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We mogen liegen en bedriegen omdat jij sommige mensen minderwaardig vindt.

Ok, duidelijk.
:')

Je snapt 't duidelijk niet.
pi_89270921
Ik ben benieuwd naar de berichten over Irak, van vóór de Westerse agressie. Ook die van rond 9/11.
pi_89270939
Wat zou de bijnaam van Balkenende geweest zijn, Harry Potter misschien? :D
pi_89270962
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 20:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We mogen liegen en bedriegen omdat jij sommige mensen minderwaardig vindt.

Ok, duidelijk.
Op sommige gebieden zijn mensen idd minderwaardig, jij wilt ook geen domme sjonnie met geen greintje relativeringsvermogen als leider lijkt me, daar heb je je minderwaardigheid al.

Denk dat het te groot en teveel is om ineens vrij te laten. Dan nog te bedenken dat er er honderdduizenden andere artikelen worden vrijgegeven.
  zondag 28 november 2010 @ 20:47:16 #211
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89270971
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

:')

Je snapt 't duidelijk niet.
Ik snap heel goed dat er heel veel geheim gehouden wordt onder het mom van " andere mensen kunnen dat niet aan".

Ik geloof dat overheden heel veel niet aan kunnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89270977
Diplomatie en het grote publiek

Mooi artikel over de botsing tussen moraal en belangen.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
pi_89270998
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:46 schreef Monidique het volgende:
Ik ben benieuwd naar de berichten over Irak, van vóór de Westerse agressie. Ook die van rond 9/11.
Ik ook.
pi_89271037
From Wikileaks to Wrigley Field: Afghan presidents half-brother ran a restaurant in Chicago

Among the most fascinating examples recount American officials meetings in September 2009 and February 2010 with Ahmed Wali Karzai, the half brother of the Afghan president and a power broker in the Talibans home turf of Kandahar.

They describe Mr. Karzai, dressed in a crisp white shalwar kameez, the traditional dress of loose tunic and trousers, appearing nervous, though eager to express his views on the international presence in Kandahar, and trying to win over the Americans with nostalgic tales about his years running a Chicago restaurant near Wrigley Field.

But in midnarrative there is a stark alert for anyone reading the cable in Washington: Note: While we must deal with AWK as the head of the Provincial Council, he is widely understood to be corrupt and a narcotics trafficker. (Mr. Karzai has repeatedly denied such charges.) And the cables note statements by Mr. Karzai that the Americans, informed by a steady flow of eavesdropping and agents reports, believe to be false.

A Chicago Tribune story from January 2009 notes that Karzai ran the Helmand restaurant at 3201 N. Halsted St. and a piece in Canadas National Post headlined his journey from waiter to King of Kandahar. The AP further reported that the family also ran restaurants in San Francisco, Boston and Baltimore, and that the Chicago eatery closed in 1992.

Bron
  zondag 28 november 2010 @ 20:49:16 #215
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89271079
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:47 schreef Rookert het volgende:

[..]

Op sommige gebieden zijn mensen idd minderwaardig, jij wilt ook geen domme sjonnie met geen greintje relativeringsvermogen als leider lijkt me, daar heb je je minderwaardigheid al.
Ik wil dat een overheid bestuurt op basis van feiten en noodzakelijkheid. Ik heb verder alleen vertrouwen in het egoïsme van de mens.
quote:
Denk dat het te groot en teveel is om ineens vrij te laten. Dan nog te bedenken dat er er honderdduizenden andere artikelen worden vrijgegeven.
Waarom te groot en te veel? Ik kan toch zelf bepalen hoeveel en hoe snel ik lees?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89271214
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik wil dat een overheid bestuurt op basis van feiten en noodzakelijkheid. Ik heb verder alleen vertrouwen in het egoïsme van de mens.

[..]

Waarom te groot en te veel? Ik kan toch zelf bepalen hoeveel en hoe snel ik lees?
Noodzakelijkheid is al subjectief.

Het gaat niet om jou :')
pi_89271216
Hillary Clinton Ordered Diplomats to Steal UN Officials Credit Card Numbers

The document orders officials at the State Department to conduct mass surveillance and in some cases outright theft against high ranking UN officials.

Incredibly, beyond the simple collection of secret information about officials including UN chief Ban Ki-moon, the directive also calls for State Department officials to try to steal credit card data from a number of top officials, as well as passwords and personal encryption keys. They also sought to collect DNA samples from UN members.

The directive was sent to 33 US embassies across the world, and specified not just Ban, but his top advisers, the heads of all UN agencies, commanders of UN military missions and representatives of all the permanent members of the UN Security Council.

The State Department was chieflh responsible for this attempt, but they were also to enlist the CIA, FBI, and the US Secret Service in the collection of data if necessary. The 1946 UN Convention prohibits most if not all of the attempts at theft and surveillance detailed in the operation.

antiwar.com
pi_89271232
Tot nu toe vind ik de uitgelekte berichten vooral geruststellend. Kennelijk zit de wereldpolitiek toch niet heel erg anders in elkaar dan tot nu toe bekend was.

Hier en daar wat nare koosnaampjes, wat kleine misdragingen hier en daar, maar verder totaal niets schokkends.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_89271280
Het zou mij niet verbazen als de VS bewust N-Korea zal provoceren, om met een oorlog het publiek weer in slaap te sussen. :N
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
pi_89271337
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:52 schreef druide het volgende:
Het zou mij niet verbazen als de VS bewust N-Korea zal provoceren, om met een oorlog het publiek weer in slaap te sussen. :N
Mogelijk.
  zondag 28 november 2010 @ 20:53:56 #221
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_89271345
quote:
7.48pm:
The Democratic chairman of the Senate foreign relations committee, John Kerry, rejects comparisons with the leak of the Pentagon papers during the Vietnam war.

This is not an academic exercise about freedom of information and it is not akin to the release of the Pentagon Papers, which involved an analysis aimed at saving American lives and exposing government deception. Instead, these sensitive cables contain candid assessments and analysis of ongoing matters and they should remain confidential to protect the ability of the government to conduct lawful business with the private candor that's vital to effective diplomacy.
Weer een zogenaamde linkse held ontmaskerd als één van hun.
pi_89271417
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:52 schreef druide het volgende:
Het zou mij niet verbazen als de VS bewust N-Korea zal provoceren, om met een oorlog het publiek weer in slaap te sussen. :N
Ja, Amerika gaat snel weer in een oorlog stappen :')
pi_89271436
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik wil dat een overheid bestuurt op basis van feiten en noodzakelijkheid. Ik heb verder alleen vertrouwen in het egoïsme van de mens.
Daar ontkom je simpelweg niet aan. Hoezeer ik daarmee ook dergelijke praktijken líjk toe te laten.
  zondag 28 november 2010 @ 20:56:00 #224
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_89271459
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:55 schreef Rookert het volgende:

[..]

Ja, Amerika gaat snel weer in een oorlog stappen :')
Dat, plus, hoe zou een oorlog 'het publiek in slaap sussen'?
pi_89271583
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:56 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Dat, plus, hoe zou een oorlog 'het publiek in slaap sussen'?
Publiek gaat aan de poorten van Capitol Hill/White House kloppen dan. Niet te verkopen die hap.
pi_89271604
Korea plans

US and South Korean officials have discussed plans for a united Korea, should North Korea collapse.

The US ambassador to Seoul said South Korea would consider offering commercial incentives to China to "help salve" Beijing "concerns about living with a reunified Korea".

World Leaders

Italian Prime Minister Silvio Berlusconi is referred to as "feckless, vain, and ineffective as a modern European leader" by a US diplomat in Rome.

In 2008, the Moscow embassy describes Russian President Dmitry Medvedev as playing "Robin to (Prime Minister Vladimir Putin's) Batman.

The cables also comment on the extremely close relationship between Mr Berlusconi and Mr Putin.

North Korea's Kim Jong-il is a "flabby old chap" suffering from trauma from a stroke, while Iranian President Mahmoud Ahmadinejad is referred to as "Hitler".

South Africa's international relations and cooperation minister refers to President Robert Mugabe of Zimbabwe as "the crazy old man".

Iran Attack

King Hamad bin Isa al-Khalifa of Bahrain is reported to have told the US to stop Iran "by whatever means necessary", while the crown prince of Abu Dhabi, Sheikh Mohammad bin Zayed, told the US he believed Iranian President Mahmoud Ahmadinejad was "going to take us to war".

Wikileaks cables: key issues
  zondag 28 november 2010 @ 21:00:29 #227
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_89271746
Wanneer kan je zelf die documenten downloaden? :P
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_89271788
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:56 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Dat, plus, hoe zou een oorlog 'het publiek in slaap sussen'?
'Wanneer je huis in brand staat, ga je niet eerst gras maaien'. Prevalerend belang van veiligheid.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
pi_89271860
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:01 schreef druide het volgende:

[..]

'Wanneer je huis in brand staat, ga je niet eerst gras maaien'. Prevalerend belang van veiligheid.
Klopt wel natuurlijk, anders nieuws lekken dat aandacht afleidt helpt ook.
pi_89271884
quote:
US cables leak sparks global diplomatic crisis
Classified embassy dispatches reveal Saudi king pressed US for military action on Iran and Washington used diplomats to spy on UN
http://www.guardian.co.uk(...)eak-diplomacy-crisis
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
pi_89271938
US Warned Germany Over Bungled El-Masri Kidnapping

With over a quarter of a million WikiLeaks documents coming to light today a number of previously stalled stories are being given new life, including the bungled kidnapping of German citizen Khalid El-Masri and his subsequent abuse in US custody.

Masri was kidnapped in early 2004 by CIA officials and sent to Baghdad and later Afghanistan, where he was repeatedly abused before officials finally discovered that they meant to kidnap Khalid al-Masri, an entirely different person with a similarly spelled name.

http://news.antiwar.com/2(...)el-masri-kidnapping/

Foutje, kan gebeuren. :{
  Moderator zondag 28 november 2010 @ 21:05:20 #233
8781 crew  Frutsel
pi_89272045
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:00 schreef Sheepcidus het volgende:
Wanneer kan je zelf die documenten downloaden? :P
Je kan ze net als Wikipedia zelf insturen denk ik :P
:')
  zondag 28 november 2010 @ 21:05:53 #234
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89272092
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:51 schreef Rookert het volgende:

[..]

Noodzakelijkheid is al subjectief.

Het gaat niet om jou :')
Nee het zijn altijd anderen die het niet snappen en " in bescherming genomen moeten worden."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 28 november 2010 @ 21:08:01 #235
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89272238
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:53 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Weer een zogenaamde linkse held ontmaskerd als één van hun.
Omdat hij niet snapt dat documenten stelen van zijn eigen overheid in feite hetzelfde is als het stelen van documenten van een supermacht door een willekeurige wereldburger. Logisch, want nu is zijn kindje het slachtoffer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89272292
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:03 schreef Politicoloog het volgende:
US Warned Germany Over Bungled El-Masri Kidnapping

With over a quarter of a million WikiLeaks documents coming to light today a number of previously stalled stories are being given new life, including the bungled kidnapping of German citizen Khalid El-Masri and his subsequent abuse in US custody.

Masri was kidnapped in early 2004 by CIA officials and sent to Baghdad and later Afghanistan, where he was repeatedly abused before officials finally discovered that they meant to kidnap Khalid al-Masri, an entirely different person with a similarly spelled name.

http://news.antiwar.com/2(...)el-masri-kidnapping/

Foutje, kan gebeuren. :{
Ziek.
  zondag 28 november 2010 @ 21:09:04 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89272309
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:55 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daar ontkom je simpelweg niet aan. Hoezeer ik daarmee ook dergelijke praktijken líjk toe te laten.
Dan ontkomen regeringen niet aan wiki- en andere leaks.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89272333
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:56 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Dat, plus, hoe zou een oorlog 'het publiek in slaap sussen'?
Het hoeft geen all-out oorlog te zijn. Een beetje spanning is goede afleiding van dit soort genante zaken. Net zoiets als met Clinton die in de Lewinski storm besloot Irak aan te vallen. Toen had de pers weer even een ander botje.
pi_89272393
Ben benieuwd wat er met Iran zal gebeuren nu ook is gebleken dat Arabische landen hebben aangedrongen op een oorlog tegen Iran.
  zondag 28 november 2010 @ 21:10:31 #240
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89272414
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:03 schreef Politicoloog het volgende:
US Warned Germany Over Bungled El-Masri Kidnapping

With over a quarter of a million WikiLeaks documents coming to light today a number of previously stalled stories are being given new life, including the bungled kidnapping of German citizen Khalid El-Masri and his subsequent abuse in US custody.

Masri was kidnapped in early 2004 by CIA officials and sent to Baghdad and later Afghanistan, where he was repeatedly abused before officials finally discovered that they meant to kidnap Khalid al-Masri, an entirely different person with a similarly spelled name.

http://news.antiwar.com/2(...)el-masri-kidnapping/

Foutje, kan gebeuren. :{
Dat soort problemen heb je niet als je verdachten meteen vermoord.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89272428
En Zienwswijze wat vind je van het handelen van onze Amerikaanse vrienden?
pi_89272432
quote:
3s.gif Op zondag 28 november 2010 21:10 schreef Zienswijze het volgende:
Ben benieuwd wat er met Iran zal gebeuren nu ook is gebleken dat Arabische landen hebben aangedrongen op een oorlog tegen Iran.
Will Israel Attack Iran By Christmas?

To me, the most revealing parts of the Wikileaks diplo-docu-dump are about the Middle East. We already knew that the Sunni Arab autocrats cannot bear the thought of a Shiite nuclear bomb and are almost as worried as the Israelis. But now the evidentiary proof brings it home:

If we take Barak's word for it, the Israelis could launch World War III within a month. And would carry much of the Sunni Arab autocrats with it. One notes that Saudi foreign diplomats and functionaries are more wary about war with Iran than the royals. But there seems little discussion about the momentous consequences of a third war launched by the West against a Muslim country in less than a decade.

http://andrewsullivan.the(...)an-by-christmas.html
pi_89272512
[quote]The United States was catapulted into a worldwide diplomatic crisis today, with the leaking to the Guardian and other international media of more than 250,000 classified cables from its embassies, many sent as recently as February this year.

At the start of a series of daily extracts from the US embassy cables - many of which are designated "secret" the Guardian can disclose that Arab leaders are privately urging an air strike on Iran and that US officials have been instructed to spy on the UN's leadership.

These two revelations alone would be likely to reverberate around the world. But the secret dispatches which were obtained by WikiLeaks, the whistlebowers' website, also reveal Washington's evaluation of many other highly sensitive international issues.

These include a major shift in relations between China and North Korea, Pakistan's growing instability and details of clandestine US efforts to combat al-Qaida in Yemen.

Among scores of other disclosures that are likely to cause uproar, the cables detail:

Grave fears in Washington and London over the security of Pakistan's nuclear weapons programme

Alleged links between the Russian government and organised crime.

Devastating criticism of the UK's military operations in Afghanistan.

Claims of inappropriate behaviour by a member of the British royal family.

The US has particularly intimate dealings with Britain, and some of the dispatches from the London embassy in Grosvenor Square will make uncomfortable reading in Whitehall and Westminster. They range from serious political criticisms of David Cameron to requests for specific intelligence about individual MPs.

The cache of cables contains specific allegations of corruption and against foreign leaders, as well as harsh criticism by US embassy staff of their host governments, from tiny islands in the Caribbean to China and Russia.

The material includes a reference to Vladimir Putin as an "alpha-dog", Hamid Karzai as being "driven by paranoia" and Angela Merkel allegedly "avoids risk and is rarely creative". There is also a comparison between Mahmoud Ahmadinejad and Adolf Hitler.

The cables name countries involved in financing terror groups, and describe a near "environmental disaster" last year over a rogue shipment of enriched uranium. They disclose technical details of secret US-Russian nuclear missile negotiations in Geneva, and include a profile of Libyan leader Muammar Gaddafi, who they say is accompanied everywhere by a "voluptuous blonde" Ukrainian nurse.

The cables cover secretary of state Hillary Clinton's activities under the Obama administration, as well as thousands of files from the George Bush presidency. Clinton personally led frantic damage limitation this weekend as Washington prepared foreign governments for the revelations. She contacted leaders in Germany, Saudi Arabia, the Gulf, France and Afghanistan.

US ambassadors in other capitals were instructed to brief their hosts in advance of the release of unflattering pen-portraits or nakedly frank accounts of transactions with the US which they had thought would be kept quiet. Washington now faces a difficult task in convincing contacts around the world that any future conversations will remain confidential.

"We are all bracing for what may be coming and condemn WikiLeaks for the release of classified material," state department spokesman PJ Crowley said. "It will place lives and interests at risk. It is irresponsible."

The state department's legal adviser has written to Wikileaks founder Julian Assange and his London lawyer, warning that the cables were obtained illegally and that publication would place at risk "the lives of countless innocent individuals ongoing military operations and cooperation between countries".

The electronic archive of embassy dispatches from around the world was allegedly downloaded by a US soldier earlier this year and passed to WikiLeaks. Assange made them available to the Guardian and four other newspapers: the New York Times, Der Spiegel in Germany, Le Monde in France and El País in Spain. All five plan to publish extracts from the most significant cables, but have decided neither to "dump" the entire dataset into the public domain, nor to publish names that would endanger innocent individuals. WikiLeaks says that, contrary to the state department's fears, it also initially intends to post only limited cable extracts, and to redact identities.

The cables published today reveal how the US uses its embassies as part of a global espionage network, with diplomats tasked to obtain not just information from the people they meet, but personal details, such as frequent flyer numbers, credit card details and even DNA material.

Classified "human intelligence directives" issued in the name of Hillary Clinton or her predecessor, Condoleeza Rice, instruct officials to gather information on military installations, weapons markings, vehicle details of political leaders as well as iris scans, fingerprints and DNA.

The most controversial target was the leadership of the United Nations. That directive requested the specification of telecoms and IT systems used by top UN officials and their staff and details of "private VIP networks used for official communication, to include upgrades, security measures, passwords, personal encryption keys".

When the Guardian put this allegation to Crowley, the state department spokesman said: "Let me assure you: our diplomats are just that, diplomats. They do not engage in intelligence activities. They represent our country around the world, maintain open and transparent contact with other governments as well as public and private figures, and report home. That's what diplomats have done for hundreds of years."

The dispatches also shed light on older diplomatic issues. One cable, for example, reveals, that Nelson Mandela was "furious" when a top adviser stopped him meeting Margaret Thatcher shortly after his release from prison to explain why the ANC objected to her policy of "constructive engagement" with the apartheid regime. "We understand Mandela was keen for a Thatcher meeting but that [appointments secretary Zwelakhe] Sisulu argued successfully against it," according to the cable. It continues: "Mandela has on several occasions expressed his eagerness for an early meeting with Thatcher to express the ANC's objections to her policy. We were consequently surprised when the meeting didn't materialise on his mid-April visit to London and suspected that ANC hardliners had nixed Mandela's plans."

The US embassy cables are marked "Sipdis" secret internet protocol distribution. They were compiled as part of a programme under which selected dispatches, considered moderately secret but suitable for sharing with other agencies, would be automatically loaded on to secure embassy websites, and linked with the military's Siprnet internet system.

They are classified at various levels up to "SECRET NOFORN" [no foreigners]. More than 11,000 are marked secret, while around 9,000 of the cables are marked noforn. The embassies which sent most cables were Ankara, Baghdad, Amman, Kuwait and Tokyo.

More than 3 million US government personnel and soldiers, many extremely junior, are cleared to have potential access to this material, even though the cables contain the identities of foreign informants, often sensitive contacts in dictatorial regimes. Some are marked "protect" or "strictly protect".

Last spring, 22-year-old intelligence analyst Bradley Manning was charged with leaking many of these cables, along with a gun-camera video of an Apache helicopter crew mistakenly killing two Reuters news agency employees in Baghdad in 2007, which was subsequently posted by WikiLeaks. Manning is facing a court martial.

In July and October WikiLeaks also published thousands of leaked military reports from Afghanistan and Iraq. These were made available for analysis beforehand to the Guardian, along with Der Spiegel and the New York Times.

A former hacker, Adrian Lamo, who reported Manning to the US authorities, said the soldier had told him in chat
pi_89272549
De beerput gaat echt open he..
pi_89272616
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:12 schreef IHVK het volgende:
De beerput gaat echt open he..
Ohja? Ik heb nog steeds niets gelezen wat mensen niet al wisten/dachten.
pi_89272684
Het werd altijd wel gedacht maar nu staat het zwart op wit.
pi_89272701
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 20:29 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Ik vraag me echt af wat voor figuren het zijn die hun hackersskills prostitueren aan overheden.
Maagden.
pi_89272726
Lijkt wel the Matrix.
  zondag 28 november 2010 @ 21:15:54 #249
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89272795
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 21:10 schreef IHVK het volgende:
En Zienwswijze wat vind je van het handelen van onze Amerikaanse vrienden?
Hij zal zijn tijd besteden met damage-control en duidelijk maken dat geheimen altijd geheim moeten blijven omdat we anders allemaal dood gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89272812
He also noted that a cable posted on the Guardian's Web site - summarizing a March, 2009 meeting between Saudi Arabia's King Abdullah and the White House counterterrorism adviser John Brennan - includes a remarkable suggestion on how detainees released from the Guantánamo Bay prison might be tracked:

"I've just thought of something," the King added, and proposed implanting detainees with an electronic chip containing information about them and allowing their movements to be tracked with Bluetooth. This was done with horses and falcons, the King said. Brennan replied, "horses don't have good lawyers," and that such a proposal would face legal hurdles in the U.S., but agreed that keeping track of detainees was an extremely important issue that he would review with appropriate officials when he returned to the United States.

http://thelede.blogs.nyti(...)s-diplomatic-cables/
pi_89272844
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:14 schreef IHVK het volgende:
Het werd altijd wel gedacht maar nu staat het zwart op wit.
Mja, in cables geschreven door ambassade-personeel. Het gaat echt de wereld niet veranderen.
pi_89272860
quote:
Op zondag 28 november 2010 21:10 schreef IVHK het volgende:

En Zienwswijze wat vind je van het handelen van onze Amerikaanse vrienden?
In de wereld draait alles om macht en dominantie. De meeste artikelen van WikiLeaks komen dan ook niet als een verrassing aan. De grootmachten spelen inderdaad geen nette spelletjes, maar dat is niet een specifiek Amerikaans probleem; de Sovjet-Unie was ook niet mals en opkomend China speelt het spel ook niet netjes (zie bijv. de vele cyberaanvallen op Amerika en haar bondgenoten).

Ik zie het dus niet als een specifiek Amerikaans probleem, maar het zit meer in de karakter van wereld(leiders) om smerige spelletjes te spelen. Je hebt nu de run op grondstoffen. En over enkele jaren ga je een knallende "Koude Oorlog" zien, weliswaar achter de schermen, tussen de VS en opkomend China. Andere landen zullen zich aansluiten bij of de VS of bij China, afhankelijk van de belangen van deze landen. Een eerlijke wereld is en blijft een utopie denk ik.

Wat vind jij er trouwens van? :)
pi_89273006
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 21:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

In de wereld draait alles om macht en dominantie. De meeste artikelen van WikiLeaks komen dan ook niet als een verrassing aan. De grootmachten spelen inderdaad geen nette spelletjes, maar dat is niet een specifiek Amerikaans probleem; de Sovjet-Unie was ook niet mals en opkomend China speelt het spel ook niet netjes (zie bijv. de vele cyberaanvallen op Amerika en haar bondgenoten).

Ik zie het dus niet als een specifiek Amerikaans probleem, maar het zit meer in de karakter van wereld(leiders) om smerige spelletjes te spelen. Je hebt nu de run op grondstoffen. En over enkele jaren ga je een knallende "Koude Oorlog" zien, weliswaar achter de schermen, tussen de VS en opkomend China. Andere landen zullen zich aansluiten bij of de VS of bij China, afhankelijk van de belangen van deze landen. Een eerlijke wereld is en blijft een utopie denk ik.

Wat vind jij er trouwens van? :)
Ik vroeg het speicfiek aan jou omdat ik vond dat jij soms de neiging hebt een happy kleurige en fleurige wereld voor te stellen die wordt verpest en bedreigd door moslims en de islam.

Dat zie ik eigenlijk niet terug.

Wat ik ervan vind schokkend (omdat ik stiekem hoopte dat het niet zo was) maar ook toch geen verrassing.
  zondag 28 november 2010 @ 21:18:56 #254
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89273014
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 21:16 schreef Zienswijze het volgende:

Ik zie het dus niet als een specifiek Amerikaans probleem, maar het zit meer in de karakter van wereld(leiders) om smerige spelletjes te spelen.
Zoals je holmaatje Netanyahu?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89273160
De info is overigens niet alleen genant voor de VS, helaas voor alle Amerika-haters.
pi_89273249
Ik vind dit trouwens echt reuze-interessant, nou eens zien hoe dat soort hoge politiek nou echt gevoerd wordt, welke onderliggende banden landen hebben enz.

Het zegt eigenlijk hoe de hele wereld in elkaar zit.
pi_89273258
quote:
Op zondag 28 november 2010 21:16 schreef Politicoloog het volgende:

He also noted that a cable posted on the Guardian's Web site - summarizing a March, 2009 meeting between Saudi Arabia's King Abdullah and the White House counterterrorism adviser John Brennan - includes a remarkable suggestion on how detainees released from the Guantánamo Bay prison might be tracked:

"I've just thought of something," the King added, and proposed implanting detainees with an electronic chip containing information about them and allowing their movements to be tracked with Bluetooth. This was done with horses and falcons, the King said. Brennan replied, "horses don't have good lawyers," and that such a proposal would face legal hurdles in the U.S., but agreed that keeping track of detainees was an extremely important issue that he would review with appropriate officials when he returned to the United States.

http://thelede.blogs.nyti(...)s-diplomatic-cables/
In de toekomst zullen wij allemaal een chip krijgen. Dat is de mindere kant van technologische ontwikkeling...
  Moderator zondag 28 november 2010 @ 21:22:35 #258
8781 crew  Frutsel
pi_89273281
quote:
Diplomatieke post via WikiLeaks op straat
Klokkenluiderswebsite WikiLeaks heeft via internationale media documenten vrijgegeven over het diplomatieke verkeer tussen Washington en de Amerikaanse ambassades wereldwijd. De Embassy Files verschenen op de website van onder meer The New York Times en The Guardian.

Enkele belangrijke conclusies:

•Arabische leiders drongen aan op een aanval op Iran
•Amerikaanse functionarissen hebben de opdracht gekregen om de VN te bespioneren
•De Iraanse president Ahmadinejad wordt vergeleken met Hitler. Iran heeft hoogwaardige raketten gekocht van Noord-Korea die West-Europa kunnen bereiken
•De Russische president Poetin heeft banden met de georganiseerde misdaad
•Saudi-Arabië blijft een belangrijke sponsor van terreurgroepen als al-Qaida
•China heeft geprobeerd om Amerikaanse computernetwerken te saboteren en zoekmachine Google plat te leggen
Kort na de publicatie kwam het Witte Huis al met een afkeurende reactie. De publicatie werd "roekeloos en gevaarlijk" genoemd. De Amerikaanse regering deed er de afgelopen week alles aan om de publicatie tegen te gaan. Vanochtend nog werd een brief vrijgegeven die gericht was aan WikiLeaks-oprichter Julian Assange. Hem werd te verstaan gegeven dat hij de Amerikaanse wet overtreedt en met de openbaarmaking van de documenten mensenlevens in gevaar brengt.

Geen topgeheim
Voorafgaand aan de publicatie in de kranten en tijdschriften was al gelekt dat de Embassy Files 251.287 berichten en 8000 documenten omvatten. Eén bericht zou uit 1966 stammen, de meeste zijn van na 2004. Verder komen 9005 documenten uit de eerste twee maanden van dit jaar.

Geen van de berichten in de Embassy Files zou de kwalificatie 'topgeheim' hebben. Wel komt het gewone 'geheim' voor. Veertig procent van de documenten heeft de kwalificatie 'vertrouwelijk'. De helft heeft geen kwalificatie.

De website van WikiLeaks is momenteel slecht bereikbaar, volgens Wikileaks als gevolg van een zogenoemde 'Distributed Denial of Service-attack', een aanval van buitenaf om de site plat te leggen. De twitter-feed van WikiLeaks werkt wel.

Nederland
Volgens WikiLeaks zijn er 3021 berichten uit Nederland afkomstig. HP/De Tijd heeft een bericht over de voormalig minister Verhagen van Buitenlandse Zaken.
pi_89273389
Hoewel het natuurlijk wel de vraag is of het goed is dat dit naar buiten komt.
pi_89273454
quote:
10s.gif Op zondag 28 november 2010 21:24 schreef CaptainCookie het volgende:
Hoewel het natuurlijk wel de vraag is of het goed is dat dit naar buiten komt.
Sommige zaken wel, sommige zaken niet. Ligt ook net aan je perspectief natuurlijk.
pi_89273674
quote:
Op zondag 28 november 2010 21:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Zoals je holmaatje Netanyahu?
Het is niet specifiek Netanyah: elke (wereld)leider speelt smerige spelletjes. Wat denk je dat de regering in Beijing of Moskou doet dan?

In de wereld draait het om macht en dominantie. Als de belangen van land X overeenkomen met die van de VS, dan is land X pro-VS. Als de belangen van land Y overeenkomen met die van Teheran of Beijing, dan is land Y pro-Iran of pro-China. Zo werkt de wereld nou eenmaal.
pi_89273713
WikiLeaks: Russia demanded technology for annulment of S-300 deal

A billion dollars and the cancelation of a missile deal with Iran these were the things Russia promised Israel in return for advanced technology on drones, according to a secret cable leaked by WikiLeaks.

Under-Secretary of State Ellen Tauscher, whose name is signed on the cable, got the information from Amos Gilad, the head of the Defense Ministry's Policy and Political-Military Affairs, in 2009. The cable was sent a year before the Kremlin announced the deal would be annulled.

Ynet
  zondag 28 november 2010 @ 21:31:12 #263
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89273913
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:21 schreef Boekenwurm het volgende:
De info is overigens niet alleen genant voor de VS, helaas voor alle Amerika-haters.
De VS haat zichzelf? That explains it! :+
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89273931
Ik ben benieuwd naar die zuster van ghaddafi
  zondag 28 november 2010 @ 21:32:18 #265
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89273974
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:27 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het is niet specifiek Netanyah: elke (wereld)leider speelt smerige spelletjes. Wat denk je dat de regering in Beijing of Moskou doet dan?

In de wereld draait het om macht en dominantie. Als de belangen van land X overeenkomen met die van de VS, dan is land X pro-VS. Als de belangen van land Y overeenkomen met die van Teheran of Beijing, dan is land Y pro-Iran of pro-China. Zo werkt de wereld nou eenmaal.
Daar gaan de democratische idealen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89274045
quote:
4s.gif Op zondag 28 november 2010 21:28 schreef Politicoloog het volgende:
WikiLeaks: Russia demanded technology for annulment of S-300 deal

A billion dollars and the cancelation of a missile deal with Iran these were the things Russia promised Israel in return for advanced technology on drones, according to a secret cable leaked by WikiLeaks.

Under-Secretary of State Ellen Tauscher, whose name is signed on the cable, got the information from Amos Gilad, the head of the Defense Ministry's Policy and Political-Military Affairs, in 2009. The cable was sent a year before the Kremlin announced the deal would be annulled.

Ynet
'Stelt mening over Rusland bij'.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
pi_89274132
quote:
4s.gif Op zondag 28 november 2010 21:28 schreef Politicoloog het volgende:
WikiLeaks: Russia demanded technology for annulment of S-300 deal

A billion dollars and the cancelation of a missile deal with Iran these were the things Russia promised Israel in return for advanced technology on drones, according to a secret cable leaked by WikiLeaks.

Under-Secretary of State Ellen Tauscher, whose name is signed on the cable, got the information from Amos Gilad, the head of the Defense Ministry's Policy and Political-Military Affairs, in 2009. The cable was sent a year before the Kremlin announced the deal would be annulled.

Ynet
Wat een bazen een beetje Israël chanteren! En er zijn geruchten dat ze de s-300 toch wel geleverd hebben :D
pi_89274178
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:27 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het is niet specifiek Netanyah: elke (wereld)leider speelt smerige spelletjes. Wat denk je dat de regering in Beijing of Moskou doet dan?

In de wereld draait het om macht en dominantie. Als de belangen van land X overeenkomen met die van de VS, dan is land X pro-VS. Als de belangen van land Y overeenkomen met die van Teheran of Beijing, dan is land Y pro-Iran of pro-China. Zo werkt de wereld nou eenmaal.
Westerse landen pretenderen echter de vermoorde onschuld te zijn, en alleen idealen als vrijheid, democratie en mensenrechten na te streven, terwijl alle andere landen, in meerdere of mindere mate barbaars, achterlijk, haatdragend enzovoorts zouden zijn. Dit sprookje kan nu definitief naar de prullenbak.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
  zondag 28 november 2010 @ 21:36:05 #269
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_89274198
Om half 11 komt Der Spiegel met nieuwe onthullingen.
Om half 11 komt ook het password vrij dat nu op die torrentfile staat.
Na half 11 gaat het pas echt beginnen denk ik :Y
pi_89274266
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:36 schreef YazooW het volgende:
Om half 11 komt Der Spiegel met nieuwe onthullingen.
Om half 11 komt ook het password vrij dat nu op die torrentfile staat.
Na half 11 gaat het pas echt beginnen denk ik :Y
Leuk. Ik verwacht om 22:31 een samenvatting met alle kernpunten hier op FOK!. :7
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_89274272
quote:
Op zondag 28 november 2010 21:16 schreef IVHK het volgende:

Ik vroeg het speicfiek aan jou omdat ik vond dat jij soms de neiging hebt een happy kleurige en fleurige wereld voor te stellen die wordt verpest en bedreigd door moslims en de islam.

Dat zie ik eigenlijk niet terug.

Wat ik ervan vind schokkend (omdat ik stiekem hoopte dat het niet zo was) maar ook toch geen verrassing.
Aha op die manier.

De wereld is niet fleurig. Wel zijn er problemen op de wereld. Eén van de problemen, dus niet HET probleem, maar 1 van de problemen, is de radicale islam. Ik heb niks tegen moslims. Wel erken ik dat er een probleem is met de radicale islam. Waar machtige landen als Israel en de VS last van hebben.

De radicale islam destabiliseert landen en belemmert landen in de ontwikkeling. Ook opkomende landen als China, Rusland en India hebben last van de radicale islam en zij nemen ook maatregelen tegen terrorisme (soms nog hardere en onethischere maatregelen dan het Westen doet).

Daarnaast zijn er natuurlijk ook andere problemen, zoals het klimaatprobleem, de run op grondstoffen etc. etc.

Snap je m'n punt nu een beetje? :)
  zondag 28 november 2010 @ 21:38:13 #272
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_89274345
Spionage en diefstal van VN-personeel is best wel ernstig.
Géén kloon van tvlxd!
pi_89274400
Ben benieuwd of, en hoe, Nederland er in voorkomt.
pi_89274403
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:38 schreef Montov het volgende:
Spionage en diefstal van VN-personeel is best wel ernstig.
Als ik het goed begrijp zijn dat dus documenten die 'secret' gewaardeerd zijn. Dat zegt genoeg over de 'top secret' documenten?
  zondag 28 november 2010 @ 21:39:16 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89274420
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 21:37 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Aha op die manier.

De wereld is niet fleurig. Wel zijn er problemen op de wereld. Eén van de problemen, dus niet HET probleem, maar 1 van de problemen, is de radicale islam. Ik heb niks tegen moslims. Wel erken ik dat er een probleem is met de radicale islam. Waar machtige landen als Israel en de VS last van hebben.

De radicale islam destabiliseert landen en belemmert landen in de ontwikkeling. Ook opkomende landen als China, Rusland en India hebben last van de radicale islam en zij nemen ook maatregelen tegen terrorisme (soms nog hardere en onethischere maatregelen dan het Westen doet).

Daarnaast zijn er natuurlijk ook andere problemen, zoals het klimaatprobleem, de run op grondstoffen etc. etc.

Snap je m'n punt nu een beetje? :)
Ja. Je laat de rol van Westerse landen in al die problemen totaal links liggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 28 november 2010 @ 21:41:04 #276
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_89274522
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:38 schreef tjoptjop het volgende:
Ben benieuwd of, en hoe, Nederland er in voorkomt.
3000 documenten (meeste zullen alleen wel over internationale organisaties gaan)
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_89274523
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 21:37 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Aha op die manier.

De wereld is niet fleurig. Wel zijn er problemen op de wereld. Eén van de problemen, dus niet HET probleem, maar 1 van de problemen, is de radicale islam. Ik heb niks tegen moslims. Wel erken ik dat er een probleem is met de radicale islam. Waar machtige landen als Israel en de VS last van hebben.
Mwah, de vele, vele informatie die Wikileaks heeft gelekt toont aan dat de VS voornamelijk haar eigen problemen creëert.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_89274548
quote:
Op zondag 28 november 2010 21:27 schreef druide het volgende:

Westerse landen pretenderen echter de vermoorde onschuld te zijn, en alleen idealen als vrijheid, democratie en mensenrechten na te streven, terwijl alle andere landen, in meerdere of mindere mate barbaars, achterlijk, haatdragend enzovoorts zouden zijn. Dit sprookje kan nu definitief naar de prullenbak.
En ook deze "propaganda" draait om macht. Degenen die de macht hebben (het Westen heeft momenteel de macht) pretenderen het beste voor de wereld te hebben en schilderen andere landen als barbaars, ondemocratisch etc. af. Maar ook dit is en spelletje om de machtigste te zijn. Je wilt als land natuurlijk de publieke opinie in jouw voordeel hebben.
  zondag 28 november 2010 @ 21:42:21 #279
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_89274614
Ik vind deze documenten op zich boeiend, maar als pakweg de VS de UN bespioneert (wat uitkomt) en China ook (wat niet uitkomt) heb je wel een probleem gecreëerd..
When all things seem to end, the future still remains..
pi_89274753
quote:
Op zondag 28 november 2010 21:37 schreef waht het volgende:

Mwah, de vele, vele informatie die Wikileaks heeft gelekt toont aan dat de VS voornamelijk haar eigen problemen creëert.
Ja en nee.

Ja, omdat: De VS had Irak niet mogen binnenvallen. Ik heb wel voor de inval in Afghanistan.
Nee, omdat: De radicale islam is tegen alles wat (genoeg) niet-islamitisch is. Ook al zal het Westen zich volledig terugtrekken uit het M-O, dan nog zal er dreiging zijn van de radicale islam, denk aan de cartoonrellen, een mogelijk burqa verbod etc. etc.
Islamitische landen, die geen troepen hebben in Irak, hebben namelijk ook last van de radicale islam.
pi_89274777
http://twitter.com/th3j35t3r

Blijkbaar de kerel die achter de DOS aanval zit..
pi_89274893
Ik dacht dat de publicaties tot doel hadden bepaalde misstanden aan de kaak te stellen. Maar het integraal dumpen van vertrouwlijke correspondentie is natuurlijk buiten alle proporties, ik kan mij de woede bij de Amerikanen goed voorstellen en ik zou het niet onterecht vinden als dit een staartje krijgt voor Wikileaks.
pi_89274927
Ik kan alleen hieruit concluderen dat wikileaks en Julian Assange Obama en de USA hard hebben genaaid met deze actie. Deze actie gaat voor lange tijd nadelige effecten hebben op de USA
pi_89274941
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:45 schreef Mastertje het volgende:
http://twitter.com/th3j35t3r

Blijkbaar de kerel die achter de DOS aanval zit..
TANGO DOWN - for attempting to endanger the lives of our troops, 'other assets' & foreign relations

Wikileaks moet gewoon de decryption key online gooien. Er zullen genoeg mirrors online komen
pi_89274944
quote:
Op zondag 28 november 2010 21:37 schreef Papierversniperaar het volgende:

Ja. Je laat de rol van Westerse landen in al die problemen totaal links liggen.
En welke rol hebben Westerse landen dan?

Zelfs als het Westen zich volledig terugtrekt uit het M-O, dan heb je alsnog te maken met de dreigig van de radicale islam. Je vergeet dat landen als 1400 jaar lang last hebben van de radicale islam (vroeger waren dat Iran, Afghanistan etc., en nu zijn het ook Westerse landen).
pi_89274991
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik dacht dat de publicaties tot doel hadden bepaalde misstanden aan de kaak te stellen. Maar het integraal dumpen van vertrouwlijke correspondentie is natuurlijk buiten alle proporties, ik kan mij de woede bij de Amerikanen goed voorstellen en ik zou het niet onterecht vinden als dit een staartje krijgt voor Wikileaks.
Waarom? En wie bepaalt wat wel of niet onthullingen zijn voor misstanden?
  zondag 28 november 2010 @ 21:49:29 #287
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_89275016
New York Times kondigt nog lekken aan
zondag 28 november 2010, 21u38Auteur: bbd AANRADEN 1

De Amerikaanse krant de New York Times gaat de volgende dagen nog een aantal zaken onthullen die ze hebben ontdekt in de gelekte documenten op WikiLeaks. Ook ons land wordt genoemd.

Amerikaanse diplomaten proberen akkoordjes te sluiten rond de gevangenen uit Guantanamo. Zo wilden de Sloveense leiders graag president Obama ontmoeten. Dat kon, maar dan in ruil voor het opnemen van één gevangene. De eilandenstaat Kiribati (in het westen van de Stille Oceaan) zou dan weer miljoenen dollar steun krijgen in ruil voor het opnemen van gevangenen. En over België zegden de Amerikaanse diplomaten dat het opnemen van meer gevangenen een goedkope manier is om een meer vooraanstaande rol te krijgen in Europa.

De VS en Zuid-Korea speculeerden over het instorten van Noord-Korea en over de eenmaking van Noord en Zuid. De Zuid-Koreanen veronderstelden zelfs dat ze China zouden kunnen overhalen om zich niet te verzetten tegen zon eenmaking met een paar goedgekozen commerciële en economische stimulansen (lees: business deals).

Toen de Afghaanse vice-president vorig jaar de Verenigde Arabische Emiraten bezocht, vonden politiemensen die nauw samenwerken met de drugbestrijding dat hij 52 miljoen dollar in cash bij zich had. Massoud mocht het geld toch houden zonder dat hij er de oorsprong en de bestemming van moest bekendmaken.

Amerikaanse diplomaten in Rome kregen weet van de buitengewoon hechte relatie tussen de Russische premier Poetin en de Italiaanse president Berlusconi. Ze hadden het over buitensporige geschenken en lucratieve energiecontracten. Berlusconi wordt van langsom meer de spreekbuis van Poetin in Europa.

http://standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20101128_111
When all things seem to end, the future still remains..
pi_89275026
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik dacht dat de publicaties tot doel hadden bepaalde misstanden aan de kaak te stellen. Maar het integraal dumpen van vertrouwlijke correspondentie is natuurlijk buiten alle proporties, ik kan mij de woede bij de Amerikanen goed voorstellen en ik zou het niet onterecht vinden als dit een staartje krijgt voor Wikileaks.
VS kennende een hitman inschakelen
  zondag 28 november 2010 @ 21:50:24 #289
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89275062
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik dacht dat de publicaties tot doel hadden bepaalde misstanden aan de kaak te stellen. Maar het integraal dumpen van vertrouwlijke correspondentie is natuurlijk buiten alle proporties,
Nee. Anders kunnen ze zeggen dat er alleen "quotes buiten context" geplaatst zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89275090
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:49 schreef Originele_Naam het volgende:

[..]

VS kennende een hitman inschakelen
Tuurlijk niet, daar is het al veelstelaat voor.
pi_89275163
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:49 schreef Originele_Naam het volgende:

[..]

VS kennende een hitman inschakelen
Dat heeft echt nog zin ja :{
pi_89275166
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:49 schreef Toad het volgende:
Waarom? En wie bepaalt wat wel of niet onthullingen zijn voor misstanden?
Het integraal online zetten van tal van vertrouwelijk documenten is gewoon echt onverantwoord. De correspondentie wordt geschreven met de gedachte dat deze vertrouwelijk blijft, er worden niet zomaar een paar pikante documenten gelekt die gericht een discussie op gang brengen. Nee, de hele correspondentie wordt online gezet en iedereen kan lekker gaan zitten snuffelen.
pi_89275188
Israel's prime minister Binyamin Netanyahu is "elegant and charming" but never keeps his promises, according to a cable from Cairo recounting a meeting with President Hosni Mubarak, who added: "I have told him so personally".
  zondag 28 november 2010 @ 21:52:51 #294
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_89275204
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En welke rol hebben Westerse landen dan?
Illegale oorlogen, rooftochten en economische chantage van Afrika, het steunen van vrijheidsstrijders terroristische organisaties, ...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_89275232
quote:
7s.gif Op zondag 28 november 2010 21:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De VS haat zichzelf? That explains it! :+
Ben jij eigenlijk niet gewoon veel te dom om je met internationale politiek bezig te houden?
  zondag 28 november 2010 @ 21:53:14 #296
128088 Masanga
Hakuna matata!
pi_89275233
Zelfs al stop je wikileaks nu, het uitbrengen van info door ontevreden medewerkens van een gigantische organisatie als het Amerikaanse leger enzo lijkt me een niet tegen te houden fenomeen.

Anderzijds: uit een land als China verwacht je dergelijke lekken simpelweg niet..
When all things seem to end, the future still remains..
pi_89275251
De VS kan zich trouwens zulke fouten (onthullen van geheimde. beschamende info) permitteren. Want de VS is het machtigste land ter wereld en alles in de wereld draait om macht. Geen enkel land zal plotseling een andere houding jegens de VS opstellen. Want:

- Een land is pro-VS als de belangen overeenkomen met die van de VS.
- Een land is anti-VS als de belangen tegengesteld zijn aan die van de VS.

Morgen gaan de zaken gewoon verder.
  zondag 28 november 2010 @ 21:53:30 #298
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_89275255
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:50 schreef Mastertje het volgende:

[..]

Tuurlijk niet, daar is het al veelstelaat voor.
Inderdaad, nu zou eigenlijk zo'n schurkenstaat als Iran of Noord Korea juist een hitman moeten inschakelen zodat het lijkt alsof de Amerikanen er achter zitten. })
pi_89275276
quote:
1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:50 schreef Mastertje het volgende:

[..]

Tuurlijk niet, daar is het al veelstelaat voor.
[/quote

[quote]1s.gif Op zondag 28 november 2010 21:52 schreef Boekenwurm het volgende:

[..]

Dat heeft echt nog zin ja :{
]

ach zou me niks verbazen als die gast opeens een ongelukje krijgt of voor valse aantijgingen wordt gearesteerd. onderschat nooit de kracht van wraak
  Moderator zondag 28 november 2010 @ 21:54:36 #300
8781 crew  Frutsel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')