Nou, ten eerste wat ik al eerder aangaf; het gunnen van zaken. Als ik opdrachten krijg zal ik als ik sociaal goed lig bij iemand gewoon de leukere opdrachten geven. Daarnaast ga je iemand die je sociaal mag ook geen oor aan naaien. Ook is de drempel om iets te bespreken met iemand lager. Je bent sneller eerlijk tegen iemand van wie je weet wat je aan 'em hebt dan iemand die je echt alleen ziet als je naar z'n bureau loopt (en zo'n eentje hebben we hier).quote:
Nogmaals, ik heb het niet over mensen die het af en toe niet doen, maar alleen over het type die z'n neus drukt bij alle sociale gelegenheden. En je gaat hierin compleet voorbij aan dat het sociale aspect in het bedrijfsleven gewoon heel belangrijk is. Waarom denk je anders dat al die borrels en feestjes e.d. georganiseerd worden?quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:18 schreef Lo-Fi het volgende:
Ik zou me op hetzelfde niveau begeven als jij, wanneer ik aanhoudend zou klagen over het feit dat er mensen zijn die een borreltje drinken met collega's. Echt, ik vind het prima dat jij dat doet en stoor me er op geen enkele manier aan, maar ik vind het wel erg lame om zo te klagen wanneer je constateert dat bepaalde mensen ervoor kiezen dat een keer niet te doen of helemaal niet.
Natuurlijk mag ik een mening hebben, dat is niet ins frage.quote:Dat staat los van jouw mening dat het suf is of dat je vindt dat het leuk en nuttig is. Ook daar ben ik het grotendeels niet mee eens, maar die mening mag je uiteraard hebben.
Ik kan mijn collega's ook goed inschatten zonder deel te nemen aan een borrel.. Ik loop bijvoorbeeld wel eens langs voor een praatje of o vragen persoonlijk te stellen in plaats van per email.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:18 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Als jij iemand kent, en je kan diegene inschatten, weten hoe hij is kun je daar toch beter mee samenwerken? Of klinkt dit nou echt te wereldvreemd?
Dat zou (deels) waar zijn als je alleen na een x-aantal keer borrelen iemand sociaal kan kennen of weten wat je aan hem of haar hebt. Een grote misvatting.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:19 schreef Catbert het volgende:
[..]
Nou, ten eerste wat ik al eerder aangaf; het gunnen van zaken. Als ik opdrachten krijg zal ik als ik sociaal goed lig bij iemand gewoon de leukere opdrachten geven. Daarnaast ga je iemand die je sociaal mag ook geen oor aan naaien. Ook is de drempel om iets te bespreken met iemand lager. Je bent sneller eerlijk tegen iemand van wie je weet wat je aan 'em hebt dan iemand die je echt alleen ziet als je naar z'n bureau loopt (en zo'n eentje hebben we hier).
Het kan ook anders uitpakken. Het kan ook zijn dat je een niet functionerende medewerker niet meer objectief kunt beoordelen omdat je het zo'n fijne vent vindt. Veel vrienden die samen een bedrijf starten lopen daar tegenaan.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:18 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Als jij iemand kent, en je kan diegene inschatten, weten hoe hij is kun je daar toch beter mee samenwerken? Of klinkt dit nou echt te wereldvreemd?
Maar een keertje buiten de werksfeer om hangen, praten, ouwehoeren is toch in mijn ogen iets anders hoor, maargoed.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:20 schreef z3bra het volgende:
[..]
Ik kan mijn collega's ook goed inschatten zonder deel te nemen aan een borrel.. Ik loop bijvoorbeeld wel eens langs voor een praatje of o vragen persoonlijk te stellen in plaats van per email.
En weer ga je de mist in door enkel die mogelijkheid te zien tot sociale omgang of een band op te bouwen. Echt, je denkt zo beperkt en overschat die geforceerde bijeenkomsten ernstig.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:19 schreef Catbert het volgende:
Nogmaals, ik heb het niet over mensen die het af en toe niet doen, maar alleen over het type die z'n neus drukt bij alle sociale gelegenheden. En je gaat hierin compleet voorbij aan dat het sociale aspect in het bedrijfsleven gewoon heel belangrijk is. Waarom denk je anders dat al die borrels en feestjes e.d. georganiseerd worden?
quote:Op vrijdag 26 november 2010 15:55 schreef Catbert het volgende:
Sociaal zijn is volgens mij over 't algemeen per definitie leuk.
Sociaal zijn met collega's is leuk EN nuttig.van beiden.
quote:Op vrijdag 26 november 2010 15:28 schreef Arcee het volgende:
Prachtig topic. Al die mensen die totaal geen inlevingsvermogen in andere mensen hebben en zich niet voor kunnen stellen dat er mensen zijn die anders zijn dan zij.
Dat is een kwestie van professioneel blijven. Dat je iemand beter leert kennen wil niet zeggen dat het meteen je beste maat is.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:22 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Het kan ook anders uitpakken. Het kan ook zijn dat je een niet functionerende medewerker niet meer objectief kunt beoordelen omdat je het zo'n fijne vent vindt. Veel vrienden die samen een bedrijf starten lopen daar tegenaan.
Ja, en die mensen zijn over 't algemeen (en laten we het nou alsjeblieft eens niet over uitzonderingen hebben) ook de types die af en toe tot regelmatig meeborrelen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:21 schreef Lo-Fi het volgende:
Dat zou (deels) waar zijn als je alleen na een x-aantal keer borrelen iemand sociaal kan kennen of weten wat je aan hem of haar hebt. Een grote misvatting.
Er zijn genoeg mensen die in pauzes met elkaar ergens gaan eten of een peukje roken of whatever.
Niet functionerende mensen zijn als het goed is meer uitzondering dan regelmaat. Daarnaast is het als je iemand goed kent lijkt mij persoonlijk makkelijker om die persoon rechtstreeks aan te spelen. Als je iemand niet mag doe je dat via z'n manager.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:22 schreef Scrutinizer het volgende:
Het kan ook anders uitpakken. Het kan ook zijn dat je een niet functionerende medewerker niet meer objectief kunt beoordelen omdat je het zo'n fijne vent vindt. Veel vrienden die samen een bedrijf starten lopen daar tegenaan.
Want die vrijdagmiddag tussen 16:30 en 17:30 ben je druk met je vrienden ofzo?quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:21 schreef Kluts het volgende:
Heel incidenteel zal ik naar een bedrijfsborrel gaan, omdat het op dat moment moet of in netwerk-opzicht handig is.
Verder, ik zie die mensen al 40 uur per week, ik heb in mijn vrije tijd leukere dingen te doen dan met mijn collega's borrelen.
Catbert?quote:Op vrijdag 26 november 2010 15:40 schreef Arcee het volgende:
Zijn er ook dingen waar jij niks aan vindt of geen behoefte aan hebt? En doe je die dan ook elke week?
Ik doe al sociaal genoeg met mijn collega's gedurende het werk, ik heb echt geen bedrijfsborrel nodig om ze nog beter te leren kennen. Daar heb ik geen behoefte aan en geen zin in, punt. Met mijn collega's werk ik samen, met mijn vrienden ga ik biertjes drinken. Als jij dat burgelijk of suf vind zegt dat echt heel veel over jou hoor.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:10 schreef Catbert het volgende:
[..]
Typische kneuzenreactie weer. Je bent uitgeluld dus gaat me maar woorden in de mond leggen. Ik zeg helemaal nergens dat het burgerlijk is met vrienden wat te drinken, sterker nog, ik zeg dat ik dat vanavond ook ga doen. Het is niet relevant omdat een borrel op je werk (typische vrijmibo is van 16:30 tot 17:30 ofzo) absoluut niet uitsluit dat je daarna wat met vrienden gaat drinken.
Verder: geen van mijn vriendin zijn sufkutten die denken dat het een het ander uitsluit, dus ik ben net zo blij als jij bent, don't worry
[..]
Mijn mening is niet meer of minder waard dan die van jou. Als mensen met excuses aankomen (en ja, ik vind dat slappe excuses, met je vrienden wat gaan drinken is gewoon geen reden, de reden is gewoon dat je er geen zin in hebt) terwijl ze gewoon geen zin hebben even sociaal te doen met collega's op vrijdagmiddag vind ik dat gewoon heel erg suf. Werkgevers stimuleren dat niet voor niets; het is nuttig en gezellig. Als je je daaraan ontrekt vind ik je suf en burgerlijk.
Ja, als jij sociaal bezig zijn met mensen vervelend vindt is dat kut voor je maar dan vind ik je dus gewoon suf.quote:
Ja, en dat jij daar "geen behoefe" aan hebt zegt heel veel over jou. Klaar.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:26 schreef Kper_Norci het volgende:
Ik doe al sociaal genoeg met mijn collega's gedurende het werk, ik heb echt geen bedrijfsborrel nodig om ze nog beter te leren kennen. Daar heb ik geen behoefte aan en geen zin in, punt. Met mijn collega's werk ik samen, met mijn vrienden ga ik biertjes drinken. Als jij dat burgelijk of suf vind zegt dat echt heel veel over jou hoor.
Dat klopt, maar dat is absoluut geen argument om het borrelen op zich als een noodzaak te zien.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:25 schreef Catbert het volgende:
Ja, en die mensen zijn over 't algemeen (en laten we het nou alsjeblieft eens niet over uitzonderingen hebben) ook de types die af en toe tot regelmatig meeborrelen.
Ik kom op werk om te werken, niet om vrienden te maken. Als ik bij een bedrijf werk met leuke collega's doe ik het vaker, maar dan nog, ik ga dan echt liever wat voor mezelf doen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:25 schreef Catbert het volgende:
[..]
Want die vrijdagmiddag tussen 16:30 en 17:30 ben je druk met je vrienden ofzo?
Dit probeer ik ook al de hele tijd aan te geven, maar ik heb niet het idee dat het doorkomtquote:Op vrijdag 26 november 2010 16:27 schreef Kluts het volgende:
[..]
Ik kom op werk om te werken, niet om vrienden te maken. Als ik bij een bedrijf werk met leuke collega's doe ik het vaker, maar dan nog, ik ga dan echt liever wat voor mezelf doen.
Dat is dan niet zo sociaal van je.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:26 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja, als jij sociaal bezig zijn met mensen vervelend vindt is dat kut voor je maar dan vind ik je dus gewoon suf.
Helemaal mee eens. Helaas heb ik als leidinggevende meermaals meegemaakt dat iemand aan wie ik leiding gaf en met wie ik ook wel eens buiten het werk had afgesproken, dacht dat hij het in het vervolg wel wat rustiger aan kon doen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:25 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Dat is een kwestie van professioneel blijven.
Tja, die mensen heb je ook, maar ik doe juist meer m'n best voor mensen die ik mag. Als die knuppel die zich nooit laat zien aan mij vraagt een document te reviewen komt dat onderop de prioriteitenlijst.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:28 schreef Scrutinizer het volgende:
Helemaal mee eens. Helaas heb ik als leidinggevende meermaals meegemaakt dat iemand aan wie ik leiding gaf en met wie ik ook wel eens buiten het werk had afgesproken, dacht dat hij het in het vervolg wel wat rustiger aan kon doen.
Wat snap je niet aan 'verplichting'?quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:26 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja, als jij sociaal bezig zijn met mensen vervelend vindt is dat kut voor je maar dan vind ik je dus gewoon suf.
Nou?quote:Op vrijdag 26 november 2010 15:40 schreef Arcee het volgende:
Zijn er ook dingen waar jij niks aan vindt of geen behoefte aan hebt? En doe je die dan ook elke week?
Tamelijk onprofessioneel als ik eerlijk ben, dat je je prioriteiten stelt aan de hand van het socialisen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:29 schreef Catbert het volgende:
[..]
Tja, die mensen heb je ook, maar ik doe juist meer m'n best voor mensen die ik mag. Als die knuppel die zich nooit laat zien aan mij vraagt een document te reviewen komt dat onderop de prioriteitenlijst.
En dat zou dus eigenlijk niet mogen, je zou elke collega als gelijk moeten behandelen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:29 schreef Catbert het volgende:
[..]
Tja, die mensen heb je ook, maar ik doe juist meer m'n best voor mensen die ik mag. Als die knuppel die zich nooit laat zien aan mij vraagt een document te reviewen komt dat onderop de prioriteitenlijst.
Dat is niet het enige wat meespeelt, maar als ik 8 uur werk voor een klant doe, en iemand die ik goed ken en mag komt met de vraag om een half uur bezig te zijn een document te reviewen heb ik er geen issue mee een half uur onbetaald over te werken, want ik weet dat die persoon dat voor mij ook doet. In zijn geval kan 'ie wachten tot ik tijd heb. Je kunt dat onprofessioneel vinden, maar zo werkt dat.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:30 schreef z3bra het volgende:
Tamelijk onprofessioneel als ik eerlijk ben, dat je je prioriteiten stelt aan de hand van het socialisen.
Wat een naievelingen hier.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:32 schreef Kluts het volgende:
En dat zou dus eigenlijk niet mogen, je zou elke collega als gelijk moeten behandelen.
Het is eigenlijk niet professioneel om collega's voor te trekken die je aardig vindt.
Ja, het is werk. Je moet gewoon in de 40 uur dat je er zit, zorgen dat je klikt met je collega's.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:27 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Dit probeer ik ook al de hele tijd aan te geven, maar ik heb niet het idee dat het doorkomt
Tja, dat krijg je nou van die borrelsquote:Op vrijdag 26 november 2010 16:32 schreef Kluts het volgende:
[..]
En dat zou dus eigenlijk niet mogen, je zou elke collega als gelijk moeten behandelen.
Het is eigenlijk niet professioneel om collega's voor te trekken die je aardig vindt.
Kliekjes.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:33 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Tja, dat krijg je nou van die borrels
Als ik merk dat er in mijn team mensen zitten die zo redeneren is dat voor mij reden genoeg om dat soort groepjes uit elkaar te halen.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:29 schreef Catbert het volgende:
[..]
Tja, die mensen heb je ook, maar ik doe juist meer m'n best voor mensen die ik mag. Als die knuppel die zich nooit laat zien aan mij vraagt een document te reviewen komt dat onderop de prioriteitenlijst.
Hoe naïef kun je zijnquote:Op vrijdag 26 november 2010 16:30 schreef z3bra het volgende:
[..]
Tamelijk onprofessioneel als ik eerlijk ben, dat je je prioriteiten stelt aan de hand van het socialisen.
Ja, want jouw manager accepteert het dat jij een team dat goed samenwerkt uit elkaar haalt omdat iemand die buiten dat team ligt lager geprioritiseerd wordt door die hele groep. Riight.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:33 schreef Scrutinizer het volgende:
Als ik merk dat er in mijn team mensen zitten die zo redeneren is dat voor mij reden genoeg om dat soort groepjes uit elkaar te halen.
Waarom ga je niet op vragen in?quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:29 schreef Catbert het volgende:
Als die knuppel die zich nooit laat zien aan mij vraagt een document te reviewen komt dat onderop de prioriteitenlijst.
Waarom denk je? Lees de rest van dat geouwehoer maar eens. En dan heb ik het nog niet eens over de wel of niet professionele instelling, prioriteiten stellen adh van hoe sociaal iemand is, kom op zeg.quote:
Gaat rap hier, over het hoofd gezien.quote:
Sociale verplichtingen zijn sociale verplichtingen, ook in je werk. Ik vind die borrels leuk, maar ook als je het niet leuk vindt is het beter voor je er wel naar toe te gaan. Ik vind het raar dat mensen dat skippen en dan maar vinden dat dat geen gevolgen moet hebben.quote:Zijn er ook dingen waar jij niks aan vindt of geen behoefte aan hebt? En doe je die dan ook elke week?
Stel je niet aan zeg, ik had die vraag gewoon over 't hoofd gezien. Ik begin je een beetje een triest rukkertje te vinden. Oh, er is iemand met me eens, laten we samen aanpappenquote:Op vrijdag 26 november 2010 16:38 schreef Kper_Norci het volgende:
Waarom denk je? Lees de rest van dat geouwehoer maar eens. En dan heb ik het nog niet eens over de wel of niet professionele instelling, prioriteiten stellen adh van hoe sociaal iemand is, kom op zeg.
Ik geef in opdracht van mijn baas/bazen operationeel leiding aan teams in wisselende samenstellingen. Als er sprake is van kliekjes binnen zo'n team is die professionele samenwerking al gauw ver te zoeken. Mijn manager, mits hij of zij ook niet tot een of dat kliekje behoort, heeft daarbij alleen maar voordeel.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:35 schreef Catbert het volgende:
[..]
Ja, want jouw manager accepteert het dat jij een team dat goed samenwerkt uit elkaar haalt omdat iemand die buiten dat team ligt lager geprioritiseerd wordt door die hele groep. Riight.
Er is nogal een verschil tussen kliekjes en een persoon die zich sociaal afzijdig houdt. Sociale events verminderen kliekvorming juist (zo gooien wij bij boottochtjes dus gewoon development, consultants, sales, marketing en finance lekker door elkaar).quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:39 schreef Scrutinizer het volgende:
Ik geef in opdracht van mijn baas/bazen operationeel leiding aan teams in wisselende samenstellingen. Als er sprake is van kliekjes binnen zo'n team is die professionele samenwerking al gauw ver te zoeken. Mijn manager, mits hij of zij ook niet tot een of dat kliekje behoort, heeft daarbij alleen maar voordeel.
Kern van het 'probleem'. Over het algemeen een hardnekkig probleem.quote:
Sociale verplichtingen zijn een onderdeel van je leven. Je kunt er maar beter mee om kunnen gaan.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:42 schreef Lo-Fi het volgende:
Kern van het 'probleem'. Over het algemeen een hardnekkig probleem.
Als ze aan de orde zijn wel. Een borreltje van het werk zo beschouwen is complete waanzin.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:42 schreef Catbert het volgende:
Sociale verplichtingen zijn een onderdeel van je leven. Je kunt er maar beter mee om kunnen gaan.
Het gaat erom dat mensen hun werk goed doen en niet het werk van die eenling achterstellen omdat hij of zij zich niet op borrels vertoond. Dat document onder op de stapel te plaatsen is echt wel een gevolg van kliekjesvorming.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:41 schreef Catbert het volgende:
[..]
Er is nogal een verschil tussen kliekjes en een persoon die zich sociaal afzijdig houdt.
Tsss. Echte kerels zijn gewoon vrij op vrijdag. Die dag heet niet voor niets zo.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:42 schreef Catbert het volgende:
[..]
Sociale verplichtingen zijn een onderdeel van je leven. Je kunt er maar beter mee om kunnen gaan.
Anyway, borreltijd, laters
Flikker toch op joh met je sociale verplichting, ik ben op mijn werk verplicht om te werken, niet om te gaan borrelen met de collega's met wie ik samenwerk. Ik zou niet weten waarom het beter voor mij zou zijn om er naar toe te gaan, als ik daar geen zin in heb doe ik dat niet, geen collega hier die me daar op aankijkt. En ik kan het heel goed met de meeste collega's vinden, maar ik voel absoluut niet de behoefte om er ook nog eens een biertje mee te drinken, laat staan de verplichting.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:39 schreef Catbert het volgende:
Sociale verplichtingen zijn sociale verplichtingen, ook in je werk. Ik vind die borrels leuk, maar ook als je het niet leuk vindt is het beter voor je er wel naar toe te gaan. Ik vind het raar dat mensen dat skippen en dan maar vinden dat dat geen gevolgen moet hebben.
Dus, ja ik snap wat een sociale verplichting is. Ik vind op kraamvisitie bij een vriendin van m'n virendin niet leuk, maar daar ga je ook naar toe. En dat is een stuk kloteriger dan ff een half uurtje borrelen met collega's hoor.
Dat zou je bijna wel denken als je zo'n warm pleitbezorger bent van zoiets oninteressants en onbeduidends als een borreltje drinken met de systeembeheerder en de gast waar je al 40 uur per week tegenaan zit te kijken.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:55 schreef Dennis_enzo het volgende:
Echt, wat een kastautist is die Catbert zeg
Daar heb ik mijn collega's niet voor nodigquote:Op vrijdag 26 november 2010 17:13 schreef Appelknaller het volgende:
Mensen die maar niet begrijpen dat je niet naar de borrel gaat om sociaal te doen, maar om de ellende van het 9 tot 5 bestaan te verzachten door flink te zuipen
Ja maar in het geval van een borrel is dat nog wel eens op kosten van de baasquote:Op vrijdag 26 november 2010 17:57 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Daar heb ik mijn collega's niet voor nodig
Dit dus, misschien worden daarom een bepaald type mensen, die jij als autist definieert, nu aangenomen bij jou op het werk Catbert.quote:Op vrijdag 26 november 2010 16:33 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Als ik merk dat er in mijn team mensen zitten die zo redeneren is dat voor mij reden genoeg om dat soort groepjes uit elkaar te halen.
Ook hier ben ik het volledig mee eens, matties zijn met je managerquote:Op vrijdag 26 november 2010 16:22 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Het kan ook anders uitpakken. Het kan ook zijn dat je een niet functionerende medewerker niet meer objectief kunt beoordelen omdat je het zo'n fijne vent vindt. Veel vrienden die samen een bedrijf starten lopen daar tegenaan.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |