SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages/22564quote:De nieuwe regels voor studenten die te lang over hun studie doen gaan al volgend studiejaar in en gelden voor iedereen die ingeschreven staat. Dus ook voor studenten die nu al vertraging hebben opgelopen. Dat blijkt uit een interne beleidsnotitie van het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen (OCW) waarin de NOS inzage heeft gehad.
Uit de notitie van 11 november blijkt dat elke student één jaar langer mag doen over een studie dan de looptijd die er voor staat. Voor elk jaar dat volgt moet de student 3000 euro extra betalen. Dat ene jaar mag maar een keer worden gebruikt, en geldt dus niet meer als studenten bijvoorbeeld na een bachelor nog een master gaan doen.
Opbrengst
Het gaat in totaal om 80.000 langstudeerders. Het ministerie wil met deze maatregelen in vier jaar tijd dat aantal met een kwart verlagen. Er is ook al uitgerekend welke opbrengst verwacht wordt. In 2012 zou de maatregel 180 miljoen euro moeten opleveren, daarna neemt dat bedrag af tot 140 miljoen euro per jaar.
Naast de 3000 euro extra die studenten moeten betalen, komt er ook een efficiencykorting voor onderwijsinstellingen. Dat houdt in dat voor elke student die te lang over de opleiding doet, de instelling 3000 euro wordt gekort op haar budget. Dat zou in 2012 190 miljoen euro moeten opleveren.
Bachelor
Uit het document blijkt dat de langstudeerders vooral op bacheloropleidingen op het hbo en de universiteit zitten. Uitgesplitst naar studierichting blijkt dat vooral masterstudenten rechten, economie en taal en cultuur langer over hun studie doen.
Het ministerie van OCW wil niet reageren op de uitgelekte stukken.
Dit is toch überhaupt helemaal niet mogelijk? Hoe kunnen ze nou langstudeerders met terugwerkende kracht gaan beboeten? Op het moment dat de vertraging is opgelopen was het helemaal niet bekend dat deze bedragen omhoog zouden gaan, dat is toch direct in strijd met het vertrouwensbeginsel?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Dus het HBO zakt nog verder in de afgrond??quote:Dat houdt in dat voor elke student die te lang over de opleiding doet, de instelling 3000 euro wordt gekort op haar budget. Dat zou in 2012 190 miljoen euro moeten opleveren.
Ze willen het ook niet met terugwerkende kracht doen. Als jij al 7 jaar doet over een bachelor, en je gaat komend jaar weer gewoon verder dan betaal je 3000 euro.
My mama didn't raise no fool
Ik doe vijf jaar over mijn bachelor en begin volgend jaar met mijn master. Ze straffen me dan met een boete van 3000 euro omdat ik niet eerder aan hun nieuwe richtlijnen heb voldaan, waar ik dus niks vanaf wist. In de tijd dat ik studievertraging opliep door een bestuursjaar was dit nog niet bekend. Ik snap niet dat ze een boetesysteem kunnen invoeren dat geldt voor mensen die de overtreding hebben begaan (de vertraging) vóórdat het systeem in werking trad.quote:Op woensdag 24 november 2010 16:44 schreef La_Vita het volgende:
Ze willen het ook niet met terugwerkende kracht doen. Als jij al 7 jaar doet over een bachelor, en je gaat komend jaar weer gewoon verder dan betaal je 3000 euro.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
En als je niet verder gaat mag je al je stufi terug betalen (250 in de maand voor uitwonend = 9000 euro voor een 3 jarige bachelor en dan nog je ov-kaart er bovenop).quote:
Ze willen het ook niet met terugwerkende kracht doen. Als jij al 7 jaar doet over een bachelor, en je gaat komend jaar weer gewoon verder dan betaal je 3000 euro.
Voor mensen die 7 jaar over hun 3-jarige bachelor doen is het een ding, maar als je 7 jaar doet over een 5 jarige studie, dat kan gebeuren, zeker met de huidige regels, dat moet je niet opeens zo streng aanpakken.
Ik begrijp de nieuwe regeling sowieso niet. Ik vraag me dus af, waarom hebben ze gekozen voor een jaar? Ik vind in mijn ogen anderhalf jaar veel logischer. Veel mensen doen namelijk een bestuursjaar, of een buitenlandervaring op. Ik vind dat behoorlijk belangrijk, want de mensen die dat doen zijn gigantisch gemotiveerd. En het kan toch iedereen gebeuren dat je een vak niet haalt, en hem een keer over moet doen? En als je dat niet in 1 jaar haalt, dan moet je het vak het volgende jaar overdoen cq. Heb je dus je diploma een jaar later. Maar de mensen die al een jaar vertraging hebben, moeten dus voor dat ene vak eigenlijk 3000 euro betalen. Met anderhalf jaar vang je dat soort idiote dingen weg. Want laten we eerlijk zijn, weinig mensen die nog trek hebben in vertraging zodra dit ingevoerd wordt want 3000 euro is een berg met geld, zeker voor studenten (en dan zeg ik niet dat anderen het makkelijk kunnen missen maar je snapt me wel).quote:
[..]
En als je niet verder gaat mag je al je stufi terug betalen (250 in de maand voor uitwonend = 9000 euro voor een 3 jarige bachelor en dan nog je ov-kaart er bovenop).
Voor mensen die 7 jaar over hun 3-jarige bachelor doen is het een ding, maar als je 7 jaar doet over een 5 jarige studie, dat kan gebeuren, zeker met de huidige regels, dat moet je niet opeens zo streng aanpakken.
Dit zou toch echt verboden moeten zijn? Er zijn al vaker regels aangepast met terugwerkende kracht die studenten ontzettend benadeeld hebben, maar dit zou echt absurd zijn. Zelfs als het niet echt met terugwerkende kracht is, kun je toch niet van mensen die die achterstand al hebben verwachten dat ze maar gaan stoppen of extra betalen? En dan hebben we het nog niet eens over hoe achterlijk (en nutteloos, zelfs schadelijk) deze regeling is......
Waar is deze interne beleidsnotitie te vinden?
Ik weet nog steeds niet of je volgens het kabinet ook een 'langstudeerder' bent als je na 2 jaar bent gestopt met een opleiding en daarna wat anders bent gaan doen. Het lijkt me dat ze moeilijk de nieuwe onderwijsinstelling kunnen gaan beboeten omdat ik gestopt ben met mijn vorige studie.
Ik weet nog steeds niet of je volgens het kabinet ook een 'langstudeerder' bent als je na 2 jaar bent gestopt met een opleiding en daarna wat anders bent gaan doen. Het lijkt me dat ze moeilijk de nieuwe onderwijsinstelling kunnen gaan beboeten omdat ik gestopt ben met mijn vorige studie.
En weer wordt het onderwijs in Nederland verder de grond ingetrapt. Ik zou elke nieuwe student ondertussen aanraden om naar bijvoorbeeld Belgie, Duitsland of Engeland te gaan. Nederland wilt duidelijk geen hoogopgeleiden, dus waarom zou je in hemelsnaam nog hier blijven?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wie zegt dat het hier om een wet gaat?quote:
Ik heb ook sterk mijn twijfels. Je kan niet met terugwerkende kracht wetten invoeren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik vind dit nieuwe beleid zo ook wel verschríkkelijk slecht aansluiten bij dat grafplan van de 'harde knip', die onlangs is doorgevoerd. Als je één vakje niet haalt in een van je drie bachelorjaren, heb je dat jaar vertraging al te pakken en moet je daarna fors bij gaan betalen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Duuusssss....
In de studentenraad gaan zitten kost je straks E 3000 ?
Achja. Democratie en medezeggenschap. Linkse hobbies.
In de studentenraad gaan zitten kost je straks E 3000 ?
Achja. Democratie en medezeggenschap. Linkse hobbies.
Sterker nog, mijn bestuursjaar dat fulltime was (ik betaalde toen gewoon collegegeld en kreeg van de uni een compensatie hiervoor van 75% van dat bedrag.. Terwijl ik geen vakken kon volgen. Zonder ingeschreven te staan kan je geen bestuur doen. Moest dus eigenlijk lappen om een bestuursjaar te doen, maar enfin) kost me nu ineens 3000 Euro extra, daar dit mijn tweede vertragingsjaar was. Als deze extra kosten eerder bekend waren had ik dat nooit gedaan.quote:
Duuusssss....
In de studentenraad gaan zitten kost je straks E 3000 ?
Achja. Democratie en medezeggenschap. Linkse hobbies.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Echt fucking bizar dit.
Hoe werkt het nou als je van hbo over bent gestapt naar wo? Dat geldt voor mij dus. Is dat jaar hbo dat ik heb gehad al mijn 'extra' jaar? Nou is dat op zich geen probleem, ik ga er vanuit dat ik het gewoon nominaal af ga ronden, maar het is gewoon niet zo prettig dat als er straks wellicht een obstakel op de weg komt ik meteen een enorm probleem heb. Het is toch een stevig bedrag.
Hoe werkt het nou als je van hbo over bent gestapt naar wo? Dat geldt voor mij dus. Is dat jaar hbo dat ik heb gehad al mijn 'extra' jaar? Nou is dat op zich geen probleem, ik ga er vanuit dat ik het gewoon nominaal af ga ronden, maar het is gewoon niet zo prettig dat als er straks wellicht een obstakel op de weg komt ik meteen een enorm probleem heb. Het is toch een stevig bedrag.
Even quoten voor het aanzetten tot geweld.quote:
Op
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Met geweld hoeft het niet, maar studenten hoeven niet alles te pikken. Zeker niet wanneer dat ten koste gaat van de kwaliteit van het onderwijs. Echt wie verzint zulke maatregelen 
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Rutte deed 7 jaar over geschiedenis. Onder andere omdat hij zo nodig extra-curriculaire activiteiten moest doen in de politiek en daar dus niet naast kon studeren. Maar dat mag niet meer. De hedendaagse student moet én nominaal studeren én zijn/haar CV vullen met allerlei relevante dingen (omdat anders geen enkele werkgever een 21-jarige snotneus die in 3 jaar is afgestudeerd wilt hebben). Als je dat niet kan ben je lui en zit je niet op je plek en moet je maar straatveger worden! /het huidige kabinet
Onder andere omdat hij zo nodig extra-curriculaire activiteiten moest doen in de politiek en daar dus niet naast kon studeren. Maar dat mag niet meer. De hedendaagse student moet én nominaal studeren én zijn/haar CV vullen met allerlei relevante dingen (omdat anders geen enkele werkgever een 21-jarige snotneus die in 3 jaar is afgestudeerd wilt hebben). Als je dat niet kan ben je lui en zit je niet op je plek en moet je maar straatveger worden! /het huidige kabinet
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik snap op zich de maatregel en durf te zeggen dat ik er niet erg op tegen ben. MAAR: met terugwerkende kracht vind ik het probleem voor de student en dat hij NOG niet gestraft kan worden. Maar de nieuwe: beetje vaart maken kan best. Om heeeeeel eerlijk te zijn: ik heb áltijd nominaal gestudeerd en ik heb er altijd nog bij gewerkt en ook heus niet te alle tijde alleen maar in de boeken gezeten.
Yadayada: ik doe HBO... maar een jaar vertraging zou ook nog geen ramp zijn. Dit beter dan na 3 jaar geen stufi meer.
Yadayada: ik doe HBO... maar een jaar vertraging zou ook nog geen ramp zijn. Dit beter dan na 3 jaar geen stufi meer.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Misschien kunnen we uit protest nog 4 jaar MBO gaan doen met zijn allen. Gewoon omdat het kan. Het kan toch? Andersom iig wel.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ja, tuurlijk kan het. Alleen ze kunnen je wel afwijzen wegens te slimquote:
Misschien kunnen we uit protest nog 4 jaar MBO gaan doen met zijn allen. Gewoon omdat het kan. Het kan toch? Andersom iig wel.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Poeh, das wel even schrikken, want door ziekte heb ik nogal wat studievertraging opgelopen. Dus dat zou betekenen dat ik om mijn studie af te ronden nog 2x ¤3.000 moet betalen.
Ben benieuwd hoe ze dan met studenten omgaan die na een jaar van studie wisselen, studenten die met ziekte / handicap belast zijn of studenten die topsport beoefenen.
Ben benieuwd hoe ze dan met studenten omgaan die na een jaar van studie wisselen, studenten die met ziekte / handicap belast zijn of studenten die topsport beoefenen.
