Voor de generaal had het een tikkeltje minder luxe gemogen. "Natuurlijk heeft de dienst gebouwen van Defensie voor een prachtig complex gezorgd. Ik heb er echter veel moeite mee om te zien dat wij hier de meest fantastische faciliteiten hebben, terwijl ik weet dat onze mensen aan de basis er overal in Nederland veel minder goed bij zitten."
Het nieuwe complex, dat vrijdag in gebruik werd genomen, kostte 450 miljoen euro. Het gebouw is onder meer aangekleed met dure natuursteen. Er zijn riante appartementen met privé badkamers, fitnessruimten, een sporthal, gezondheidscentrum en een luxe restaurant.
Deze week werd bekend dat door bezuinigingen bij defensie tot tienduizend banen verdwijnen. De lege kas leidt er volgens de krant ook toe dat overal in het land kazernes verpauperen.
Maar laten we wel lekker bezuinigen op kunst en cultuur, want dit is geld in nuttige dingen steken, ja.
Gadverdamme wat een rechtse ellende dit.
Nee de bovenstaande stoelen en designartikelen hebben we nodig om naar de vijand te gooien inderdaad.quote:Op zaterdag 20 november 2010 14:20 schreef Splutje het volgende:
Als we nog eens aangevallen worden heb je weinig aan een strijkorkest hoor
Alsof we ooit aangevallen worden man ___________________!quote:
Als we nog eens aangevallen worden heb je weinig aan een strijkorkest hoor
Het is gewoon de dumbing down van de samenleving. Straks ga je niet meer naar een opera van Verdi, maar zit je thuis Oh Oh Cherso! te kijken.
Nee die 1 miljard aan bezuinigingen op de defensie is van dit kabinet.quote:Op zaterdag 20 november 2010 14:19 schreef 9611Niels het volgende:
Ik denk niet dat dit iets van het nieuwe kabinet is, maar correct me if i'm wrong.
quote:
Ik denk niet dat dit iets van het nieuwe kabinet is, maar correct me if i'm wrong.
Maar zoals Niels zegt, denk je echt dat dit bewerkstelligd is tijdens die maand dat we een nieuw kabinet hebben?quote:Op zaterdag 20 november 2010 14:21 schreef Inverted_World het volgende:
Het is gewoon eigenlijk schandelijk dat dit goedgekeurd is ooit.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Oke dat is gezeik maar dit slaat gewoon Nergens op, uberhaupt waarom hebben zij zo een kazerne nodig? Hier in de buurt is de KMS groot zat, er wordt onzetten bezuinigt op defensie en er staat nog een aantal grote oude politie academies leeg in Nederland, dit had veeeeel goedkoper opgelost moeten kunnen worden....
Nee het lijkt me niet dat dit in een maand bewerkstelligd is, máár het kan natuurlijk überhaupt eigenlijk niet, zo'n gebouw. Maar dit een klein FP-berichtje en daar hoor je binnenkort niets meer over. Ze zouden degene die dit heeft goedgekeurd het hele gebouw uit eigen zak moeten laten terug betalen.quote:
[..]
Maar zoals Niels zegt, denk je echt dat dit bewerkstelligd is tijdens die maand dat we een nieuw kabinet hebben?
Nee echt nooit...quote:
[..]
Alsof we ooit aangevallen worden man ___________________!
Het is gewoon de dumbing down van de samenleving. Straks ga je niet meer naar een opera van Verdi, maar zit je thuis Oh Oh Cherso! te kijken.
Jongen ga is geschiedenis leren.
De wereld heeft steeds nieuwe oorlogen/ vijanden nodig, wapenhandel is 1 van de grootst draaiende economieën.
ja dit inderdaad.quote:Op zaterdag 20 november 2010 14:51 schreef Mendeljev het volgende:
Waarom moet een kazerne nou weer designmeubilair hebben? Straks kleden ze de soldaten nog aan met camouflagesjaaltjes met roze tint en kisten voorzien van een harig Uggs-leertje.
de uniformen waren in 2003 ontworpen door jan molenaar (die homo)quote:
Waarom moet een kazerne nou weer designmeubilair hebben? Straks kleden ze de soldaten nog aan met camouflagesjaaltjes met roze tint en kisten voorzien van een harig Uggs-leertje.
Architectuur is prima, maar niet in deze context.quote:
liever een mooi stukje architectuur dan 1 of andere kankerbagger langs de kant van de weg dat ze kunst noemen.
Godverdomme zeg. Hoe oud ben jij eigenlijk.quote:
liever een mooi stukje architectuur dan 1 of andere kankerbagger langs de kant van de weg dat ze kunst noemen.
hoe oud ben jij zeg linkse ratquote:
[..]
Godverdomme zeg. Hoe oud ben jij eigenlijk.
Hakketakken doe je maar per PM
het is gewoon de schuld van postalgold kunnen ze daar die designstoelen heen gooien
Liever nog 3 van deze kazernes dan die belachelijke gesubsidieerde kunstprojectenPhotoshopquote:
Het is gewoon eigenlijk schandelijk dat dit goedgekeurd is ooit.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
inderdaadquote:Op zaterdag 20 november 2010 15:36 schreef Splutje het volgende:
TS heeft misschien gelijk dat die kazerne ietwat "too much" is maar hij verpest zijn topic door over bezuinigingen op kunst te beginnen
Voor een miljoen minder had het ook prima gewild.
Defensie is sowieso al een onderdeel wat geld vreet. Als men daar eens wat meer efficiëntie had, hadden ze daar al een mooie besparing te pakken.
Maarja, de regering doet wel meer dingen waar ik zo mijn vraagtekens bij heb...
Zoals de subsidie op kunst en cultuur, hoe bedenken ze het in godsnaam? Laat die lui zelf voor een inkomen zorgen, dat moet ik en vele met mij ook.
Kunst is bij voorbaat al een ontzettend relatief begrip. Ik ben benieuwd hoe de gemiddelde fokker zou opkijken als er geen vorm van kunst zou zijn. 
Alsof een kunstenaar een uitkering krijgt voor een stuk autonome kunst dat hij maakt. Zo breng je het, nee een subsidie is iets waarvoor je moet vechten, dat doen festivals, dat doen kunstenaars ook, in elke vorm. Laatst werd de complete Dom toren verlicht dmv video-mapping, daarbij stonden een aantal grote Dj's te draaien. Ook dat zijn dingen die weg gaan. Niet enkel dat stukje hout in het midden van de rotonde.quote:
De bouw van dit complex strookt niet helemaal met de bezuinigingen die het kabinet gepland heeft.
Voor een miljoen minder had het ook prima gewild.
Defensie is sowieso al een onderdeel wat geld vreet. Als men daar eens wat meer efficiëntie had, hadden ze daar al een mooie besparing te pakken.
Maarja, de regering doet wel meer dingen waar ik zo mijn vraagtekens bij heb...
Zoals de subsidie op kunst en cultuur, hoe bedenken ze het in godsnaam? Laat die lui zelf voor een inkomen zorgen, dat moet ik en vele met mij ook.
Ik persoonlijk zou er niet wakker van liggen. Als ik naar een musical of iets van die strekking wil betaal ik er wel voor. Dat hoeft niet gesubsidieerd te worden.quote:
Waarom denkt de gemiddelde fokker toch altijd dat het bij kunst puur om autonome kunst gaat.
Ik ben ook nooit door de overheid gesponsord toen ik 9 jaar geleden mijn bedrijf ben begonnen.
Je zou er wellicht niet wakker van liggen, het punt is niet dat je er voor kunt betalen het punt is dat veel dingen ophouden met bestaan. Kijk maar eens naar Motel Mozaique in Rotterdam bijvoorbeeld. Het zou me niets verbazen als die er moeite mee gaan krijgen. Maar de gemiddelde fokker denkt uiteraard dat het hier puur en enkel gaat om wat hippie-festivals die er niet meer zullen zijn. Maar dat is niet zo.quote:
[..]
Ik persoonlijk zou er niet wakker van liggen. Als ik naar een musical of iets van die strekking wil betaal ik er wel voor. Dat hoeft niet gesubsidieerd te worden.
Ik ben ook nooit door de overheid gesponsord toen ik 9 jaar geleden mijn bedrijf ben begonnen.
Tuurlijk is het mooi als ze een kerk of toren zo uitlichten, maar waarom moet de overheid dat sponsoren? laat de opdrachtgever en desnoods door het bedrijfsleven doen.quote:
[..]
Alsof een kunstenaar een uitkering krijgt voor een stuk autonome kunst dat hij maakt. Zo breng je het, nee een subsidie is iets waarvoor je moet vechten, dat doen festivals, dat doen kunstenaars ook, in elke vorm. Laatst werd de complete Dom toren verlicht dmv video-mapping, daarbij stonden een aantal grote Dj's te draaien. Ook dat zijn dingen die weg gaan. Niet enkel dat stukje hout in het midden van de rotonde.
Ik sponsor ook wel lokale dingen, maar dat is dan weer geen kunst en cultuur.
20 Netherlands 12,642,000,000 1.4%
Per jaar wordt er hier 12,642 miljard uitgegeven aan defensie, wat gelijkstaat aan 1,4% van het bbp.
Ik zou me kapot schamen als ik daarin zat.. alsof je dan nog enig respect kan verwachten van je mensenquote:Voor de generaal had het een tikkeltje minder luxe gemogen
Ik zou me sowieso al doodschamen als ik in het leger zou zitten. Zo nutteloos...quote:
[..]
Ik zou me kapot schamen als ik daarin zat.. alsof je dan nog enig respect kan verwachten van je mensen
Als we dat nou terugbrengen tot 0% hoeven we verder nergens te bezuinigen.quote:
Toch mooi he:
20 Netherlands 12,642,000,000 1.4%
Per jaar wordt er hier 12,642 miljard uitgegeven aan defensie, wat gelijkstaat aan 1,4% van het bbp.
Afgezien van het feit dat het leger voor meer doeleinden dan alleen vechten en schieten in het buitenland vraag ik mij toch wel echt af of het nou zo verstandig is dit geheel op te geven.quote:Op zaterdag 20 november 2010 16:07 schreef Jahr00n het volgende:
[..]
Als we dat nou terugbrengen tot 0% hoeven we verder nergens te bezuinigen.
We kunnen voorstellen om ze achter junks aan te jagen, maar dat zal wel weer niet mogen, want junkies zijn een bedreigde diersoort...quote:
[..]
Afgezien van het feit dat het leger voor meer doeleinden dan alleen vechten en schieten in het buitenland vraag ik mij toch wel echt af of het nou zo verstandig is dit geheel op te geven.
Respect, ik lag helemaal in een deuk.quote:
'We kregen een pand van 450 miljoen, dat was echt fantastisch!'.
Het gaat dus niet om een gebouw van 450 miljoen, maar om een contract van 450 miljoen, waar o.a. de bouw van dat gebouw een onderdeel van is.quote:Eerste pps-project van Defensie en grootste pps-huisvestingsproject
in Nederland:
Eenheid en transparantie in architectuur
De minister van Defensie heeft besloten om de staf van het Commando Landstrijdkrachten te centraliseren op het terrein van de huidige Kromhout Kazerne, samen met zoveel mogelijk andere Defensie-onderdelen uit de regio.
DBFMO-overeenkomst
Het project wordt in de vorm van een DBFMO-overeenkomst (Design, Build, Finance, Maintain and Operate) uitgevoerd. Dit houdt in dat Komfort niet alleen verantwoordelijk is voor het ontwerp en de bouw van het project, maar ook voor de financiering, het onderhoud, het beheer en de facilitaire dienstverlening voor een periode van 25 jaar. Komfort is een samenwerkingsverband van Strukton, Ballast Nedam, John Laing, ISS, Karres en Brands en Meyer en Van Schooten Architecten.
Modern kantorenpark
Het project omvat de nieuwe huisvesting drieduizend defensiemedewerkers. Op het complex komt het Hoofdkwartier van het Commando Landstrijdkrachten en enkele andere defensieonderdelen. Komfort bouwt een modern kantorenpark met een transparante en groene uitstraling. Komfort bouwt:
kantoren
sportfaciliteiten
een gezondheidscentrum
parkeergarage
vergadercentrum en
legering voor circa 150 medewerkers gerealiseerd.
Tevens restaureert Komfort de drie Rijksmonumenten van de Nieuwe Hollandse Waterlinie: de brug met de 12 gaten, de Tamboershut en de bomvrije wachtruimte. Zij krijgen een prominente plaats in het geheel.
Meerwaarde pps
Lagere levensduurkosten. Deze aanbesteding levert Defensie een besparing op van circa 15% ten opzichte van een traditionele aanbesteding.
Zeer korte bouwperiode (18 maanden)
Flexibel, transparant en duurzaam ontwerp.
Slechts zes weken na ondertekening van het DBFMO-contract was alles financieel geregeld.
Status en planning
Op 4 juni 2008 heeft de contractondertekening plaatsgevonden.
23 juli 2008 zijn de financieringsovereenkomsten gesloten voor fase 1
Eind februari 2009 heeft Komfort een aanullende overeenkomst met het ministerie van Defensie getekend voor de realisatie van duizend extra werkplekken. Tevens zijn hierbij de financieringsovereenkomsten afgesloten voor de uitbreiding.
Op 16 oktober 2009 is het hoogste punt bereikt
Geplande beschikbaarstelling fase 1 is eind 2010 (2000 werkplekken)
Geplande beschikbaarstelling voor fase 2 (extra 1000 werkplekken) is begin 2012.
Zie voor meer informatie de projectwebsite van Komfort
Klant Ministerie van Defensie
Locatie Utrecht
Architect Meyer en Van Schooten Architecten
Startdatum 2-7-2006
Opleverdatum In ontwikkeling
Aanneemsom 300 -500 miljoen EUR
Soort opdracht Projecten in uitvoering
Categorie PPS
Wat doet het leger dan ook alweer in het buitenland behalve vechten en schieten?quote:
[..]
Afgezien van het feit dat het leger voor meer doeleinden dan alleen vechten en schieten in het buitenland vraag ik mij toch wel echt af of het nou zo verstandig is dit geheel op te geven.
Vredesmissies? Yup, "vrede brengen."
Diplomatiek? Het zal allemaal wel joh, komt op hetzelfde neer.
Vertel mij maar eens wat het leger anders doet (en ja, dit is dus een serieuze vraag.
)Helemaal mee eens.quote:
liever een mooi stukje architectuur dan 1 of andere kankerbagger langs de kant van de weg dat ze kunst noemen.
Maar je bent toch wel met ons in overéénstemming dat dit wel heel erg duur is voor een gebouw met die functie.
Haha onderbouw dat eens.quote:
Ik snap niet hoe dit nou de schuld van rechts kan zijn, dit is toch duidelijk een besluit van het linkse kabinet en haar ministers
Dat wordt niet gezegd. Le-zen.quote:
Toch knap dat geert dat gebouw binnen een maand eventjes uit de grond stampt.
Knap als kabinet rutte in 2 maanden tijd, zowel 't ontwerp, als de financiering ende bouw heeft weten af te ronden.quote:
[..]
Haha onderbouw dat eens.
Lees mijn voorgaande post nog eens. Het genoemde bedrag gaat niet over een gebouw.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Maar je bent toch wel met ons in overéénstemming dat dit wel heel erg duur is voor een gebouw met die functie.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2010 19:04:56 ]
Er staat toch nergens dat dat is gebeurd? Ik geef dat ook nergens aan.quote:Op zaterdag 20 november 2010 18:58 schreef De_Groentenboer het volgende:
[..]
Knap als kabinet rutte in 2 maanden tijd, zowel 't ontwerp, als de financiering ende bouw heeft weten af te ronden.
Je hebt gelijk, hoewel ik nog steeds vind dat het gebouw luxer oogt dan nodig is, is de som van de verschillende onderdelen wel een normaal bedrag tegenwoordig.quote:Op zaterdag 20 november 2010 19:04 schreef k_man het volgende:
[..]
Lees mijn voorgaande post nog eens. Het genoemde bedrag gaat niet over een gebouw.
[ Bericht 1% gewijzigd door Susteren op 20-11-2010 19:31:01 ]
Ik bedoel jou er dan ook niet mee, maar in het algemeen. Slap gelul allemaalquote:
[..]
Er staat toch nergens dat dat is gebeurd? Ik geef dat ook nergens aan.
Overbodig engelsquote:
Valt dit gebouw niet te veel op in die jungle? Dadelijk spot de enemy vijand deze soldiers soldaten en bomben bombaderen ze die hele bunker kapot
Defensie is een van de grootste hulpverleners in Nederland, varierend van gigantische hulp als Brabant en Limburg weer eens blank staan tot mijnenruimen (in zowel de Noordzee als op land), want er ligt nog een hoop van die zooi.quote:
[..]
Wat doet het leger dan ook alweer in het buitenland behalve vechten en schieten?
Vredesmissies? Yup, "vrede brengen."
Diplomatiek? Het zal allemaal wel joh, komt op hetzelfde neer.
Vertel mij maar eens wat het leger anders doet (en ja, dit is dus een serieuze vraag.
Bovendien is het huidige Defensiebudget geen 12,6 miljard, maar was het in de 2006 al ongeveer twee miljard minder dan dat. In Dollars. Dus haal daar nog maar een miljardje of wat af.
Hoe je het wendt of keert, Defensie is een veel minder grote kostenpost dan veel mensen het uitmaken te zijn. 1,4% van ons BNP is fucking peanuts.
Waar ik het dan weer wel mee eens ben is dat het nergens op slaat, een contract voor een superluxe kazerne voor de legerleiding te bouwen terwijl de rest van de organisatie op een houtje moet bijten.
Wat hij zegtquote:
[..]
Defensie is een van de grootste hulpverleners in Nederland, varierend van gigantische hulp als Brabant en Limburg weer eens blank staan tot mijnenruimen (in zowel de Noordzee als op land), want er ligt nog een hoop van die zooi.
Bovendien is het huidige Defensiebudget geen 12,6 miljard, maar was het in de 2006 al ongeveer twee miljard minder dan dat. In Dollars. Dus haal daar nog maar een miljardje of wat af.
Hoe je het wendt of keert, Defensie is een veel minder grote kostenpost dan veel mensen het uitmaken te zijn. 1,4% van ons BNP is fucking peanuts.
Waar ik het dan weer wel mee eens ben is dat het nergens op slaat, een contract voor een superluxe kazerne voor de legerleiding te bouwen terwijl de rest van de organisatie op een houtje moet bijten.
. Plus de mensen die rechts de schuld geven. De goedkeuring etc. van deze kazerne is echt niet in de afgelopen maand doorgeduwd, zoals eerder aangegeven door anderen.Dat is echt fantastischquote:
450 miljoen? Om een paar soldaatjes te laten slapen?
Beetje belachelijk ja...
De massa bepaald wat er gebeurd, hierdoor worden kunst en cultuur wegbezuinigd als nutteloos vermaak en wordt zooi alsquote:Op zaterdag 20 november 2010 14:22 schreef S.VanOekel het volgende:
[..]
Alsof we ooit aangevallen worden man ___________________!
Het is gewoon de dumbing down van de samenleving. Straks ga je niet meer naar een opera van Verdi, maar zit je thuis Oh Oh Cherso! te kijken.
Oh Oh Cherso aanbeden. Tegenwoordig heerst er een anti-intellectuele sfeer in Nederland waardoor onderwijs als louter middel wordt gezien.
Wil hij schoppen naar zijn voorganger of defensie?
GastSnappen ze niet hoeveel 450miljoen is? Dat is een miljoen keer goud opsturen naar postalgold:s
Als er een lijstje gemaakt werd met ideeen wat er met 450 miljoen euro kon worden gedaan, en deze optie zat er ook tussen....Dan zou het door 1 op de 1000 nederlanders worden geselecteerd denk ik...
Jij denkt dat privé-milities vormen een goed idee is?quote:
Mooi om te zien dat links en rechts elkaar in de haren vliegen over hun hobby's. Dat schept ruimte voor de liberaal om nou eens een begin te maken met het afstoten van taken van de overheid.
Dan hebben we in no time situaties zoals nu in Mexico of Congo.
Riiiight, want diezelfde NAVO, VN, VS en EU hebben zin om ons bij te staan als we zelf niks kunnen bijdragen als zij worden aangevallen. Zo werkt dat inderdaad in de internationale politiek...quote:
Gewoon leger opheffen, en als we aangevallen worden, gewoon kontjes likken bij de EU/UN/US/NAVO etc
En voordat je aan komt zetten met het voorbeeld van IJsland (die hebben geen eigen krijgsmacht, voor het geval dat je dat nog niet wist)... Die lui betalen zich blauw aan beschermingsgeld aan de VS, meer geld dan ze zelf zouden investeren in een eigen krijgsmacht als de bevolking groot genoeg zou zijn om er een staande te houden.
Next.