SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Nee daar klopt geen fok van.quote:Op vrijdag 17 december 2010 20:15 schreef stoeltafel het volgende:
Doe de buik nog niet omdat ik eerst moet afvallen. Kan de buikspieren wel trainen maar je ziet ze toch nog niet, logische redenering ?
Je moet je rug en je buik trainen zodat je core sterk is en in balans.
Crunches, situps fun fun fun. En voor het echte leuke ga je dragon flags doenquote:
Oke helder verhaal. Train mijn rug ook al maar zal dan wat vaker de biekspieren trainen.
Hoeft niet...quote:
[..]
Nee daar klopt geen fok van.
Je moet je rug en je buik trainen zodat je core sterk is en in balans.
Met squat, deadlift enz train je ook wel genoeg buik.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
Hoeft niet...
Met squat, deadlift enz train je ook wel genoeg buik.
Fatsoenlijke ROM etc.
full stops and exclamation marks
ROM?quote:Op zaterdag 18 december 2010 00:14 schreef krioro het volgende:
[..]
Natuurlijk niet.
Fatsoenlijke ROM etc.
Range Of Motion. Er is nogal een verschil tussen je buikspieren aanspannen bij het squatten en je buikspieren daadwerkelijk significant bewegen. Dat wilde ik eigenlijk zeggen tegen DeRakker., maar ik had geen zin om te typen. Voor jou altijd though!quote:
Op
full stops and exclamation marks
Je wilt zeggen dat je buikspieren met die oefeningen niet bewegenen?quote:Op zaterdag 18 december 2010 00:20 schreef krioro het volgende:
[..]
Range Of Motion. Er is nogal een verschil tussen je buikspieren aanspannen bij het squatten en je buikspieren daadwerkelijk significant bewegen. Dat wilde ik eigenlijk zeggen tegen DeRakker., maar ik had geen zin om te typen. Voor jou altijd though!
Elke keer wanneer je bijv. met squat naar beneden en naar boven gaat span je je rug en buikspieren aan.
Je beenspieren drukken het gewicht naar boven maar je rug en buik houden je boven lichaam stabiel + het gewicht wat op je schouderbladen ligt.
Buikspieren kan wel als aanvulling.
Ik train ze nu al een jaar ofzo niet meer...(enige spiergroep dat ik niet apart train)
Nee, ik zeg niet dat ze niet bewegen. Ik had het over significant bewegen.quote:
[..]
Je wilt zeggen dat je buikspieren met die oefeningen niet bewegenen?
Elke keer wanneer je bijv. met squat naar beneden en naar boven gaat span je je rug en buikspieren aan.
Je beenspieren drukken het gewicht naar boven maar je rug en buik houden je boven lichaam stabiel + het gewicht wat op je schouderbladen ligt.
Buikspieren kan wel als aanvulling.
Ik train ze nu al een jaar ofzo niet meer...(enige spiergroep dat ik niet apart train)
full stops and exclamation marks
Dank oh wijze uit het Westen :-)quote:
[..]
Range Of Motion. Er is nogal een verschil tussen je buikspieren aanspannen bij het squatten en je buikspieren daadwerkelijk significant bewegen. Dat wilde ik eigenlijk zeggen tegen DeRakker., maar ik had geen zin om te typen. Voor jou altijd though!
Heb teveel in de computers gezeten dus mijn psycho-link in die hoek is nog te sterk
Ga mijn trainingsschema eens nakijken op hoe het met die ROM zit. Had al netjes opgezocht welke spieren bij welke oefening maar niet bij ROM stilgestaan.
en het verschil is?quote:Op zaterdag 18 december 2010 00:26 schreef krioro het volgende:
[..]
Nee, ik zeg niet dat ze niet bewegen. Ik had het over significant bewegen.
Ongeveer (niet precies nee) hetzelfde als het verschil tussen je buikspieren aanspannen door bijvoorbeeld crunches en je buikspieren aanspannen door er Tell Sell apparaten met elektrische impulsen op te plakken.quote:
full stops and exclamation marks
ja das een mooie vergelijkingquote:
[..]
Ongeveer (niet precies nee) hetzelfde als het verschil tussen je buikspieren aanspannen door bijvoorbeeld crunches en je buikspieren aanspannen door er Tell Sell apparaten met elektrische impulsen op te plakken.
Twee weken niet getraind... Gekke is dat ik in tijden van rust altijd het meeste aankom.
Volgens mij overtrain ik een beetje, of pak ik te weinig rust. Sowieso ben ik vrij zwaar voor m'n postuur. 95 kg in de ochtend bij 1 meter 81. Ben niet echt heel groot vind ik zelf (gewoon stevige kerel, al zeggen sommigen dat ik echt breed ben - ik zie het niet), en ook niet echt dikkig ofzo.
Ze zeggen wel eens dat interval training niet werkt voor spiergroei, maar ik heb het idee van wel, afgaande op mijn gewichtstoename in tijden van rust. Dus overtrainen, gevolgd door rust met overcompensatie.
Iemand hier een beetje wetenschappelijke shit over?
Volgens mij overtrain ik een beetje, of pak ik te weinig rust. Sowieso ben ik vrij zwaar voor m'n postuur. 95 kg in de ochtend bij 1 meter 81. Ben niet echt heel groot vind ik zelf (gewoon stevige kerel, al zeggen sommigen dat ik echt breed ben - ik zie het niet
), en ook niet echt dikkig ofzo.Ze zeggen wel eens dat interval training niet werkt voor spiergroei, maar ik heb het idee van wel, afgaande op mijn gewichtstoename in tijden van rust. Dus overtrainen, gevolgd door rust met overcompensatie.
Iemand hier een beetje wetenschappelijke shit over?
J. <3
Er werken heel veel verschillende trainingsschema's, ook HIT, je moet echter nagaan welke het beste voor je werkt.
En toch heeft hij gelijk. Wat is de functie van de core inclusief buikspieren? Het stabiliseren van de torso en ruggegraat d.m.v. deze spieren aan te spannen. Stel je wilt een een boodschappentas met een vooruit gestrekte arm opstillen. Je buikspieren spannen dan automatisch aan. Dat is de functie ervan en niet van het maken x aantal crunches. Iemand die in staat is 200 kg te deadliften/squaten heeft zo''n een sterke core/abs dat het hem mogelijk maakt een dergelijke gewichten te tillen. Zo iemand z'n core/abs zijn ook duidelijk veel sterker dan iemand maar 100 kg kan deadliften/squaten maar wel dragon flies/crunches (kan doen wat meer een teken van uithoudingsvermogen is niet en niet van max. kracht).quote:
[..]
Natuurlijk niet.
Fatsoenlijke ROM etc.
Dit wil niet zeggen dat het trainen van abs nutteloos is, maar in veel gevallen loont het meer om 40 kilo extra op je dealift of squat als sterkere/grotere buikspieren krijgen je doel is.
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
Nee.quote:
[..]
En toch heeft hij gelijk. Wat is de functie van de core inclusief buikspieren? Het stabiliseren van de torso en ruggegraat d.m.v. deze spieren aan te spannen. Stel je wilt een een boodschappentas met een vooruit gestrekte arm opstillen. Je buikspieren spannen dan automatisch aan. Dat is de functie ervan en niet van het maken x aantal crunches. Iemand die in staat is 200 kg te deadliften/squaten heeft zo''n een sterke core/abs dat het hem mogelijk maakt een dergelijke gewichten te tillen. Zo iemand z'n core/abs zijn ook duidelijk veel sterker dan iemand maar 100 kg kan deadliften/squaten maar wel dragon flies/crunches (kan doen wat meer een teken van uithoudingsvermogen is niet en niet van max. kracht).
Dit wil niet zeggen dat het trainen van abs nutteloos is, maar in veel gevallen loont het meer om 40 kilo extra op je dealift of squat als sterkere/grotere buikspieren krijgen je doel is.
Je traint je abs dan zo specifiek op alleen die manier en dat punt, dat bij een afwijking daarvan de kracht ineens aanzienlijk minder is.
Om op jouw voorbeeld in te haken: Stel je traint je biceps door met gebogen armen een boodschappentas vast te houden zonder je armen daadwerkelijk te bewegen. Dan ontwikkel je inderdaad wel kracht in je biceps op dat punt, voor die houding. Als je vervolgens pull ups gaat doen is dat echter vrijwel nutteloos omdat je dan je biceps op een hele andere manier nodig hebt.
En als je het hebt over groei (van je abs) is het ook onzin dat je dat beter dmv squats en deadlifts voor elkaar zou kunnen krijgen, om een vergelijkbare reden. Je biceps groeien ook niet het beste door die boodschappentas voor je te houden.
Net zoals bij iedere spiergroep is voor het trainen van je abs een fatsoenlijke ROM wel degelijk belangrijk. Basisprincipe.
full stops and exclamation marks
Iemand die een zware deadlift/squat heeft hoeft verder geen extra werk te verrichten om sterke buikspieren te krijgen die heeft hij al. Die kracht zal zich ook vertalen naar andere bewegingen, zeker als je in staat ben zware gewichtten te tillen op dl en sq. Kracht is geen geheel specifieke eigenschap. Daarom loont het voor veel sporten om aan krachttraining te doen.
Verder is is functie van de biceps niet te vergelijken met de buikspieren. De voornaamste taak van de biceps is om de voorarm in staat stellen te bewegen. Zou deze optimaal willen trainen dan zou je geen boodschappentas stil voor je moeten houden, maar een curlbeweging moeten uitvoeren. De voornaamste taak van de buikspieren/core is het stabiliseren van de torso (isometrisch), waarom zou je deze dan niet trainen op een manier waar hier het meest van gevergd wordt?
Verder is is functie van de biceps niet te vergelijken met de buikspieren. De voornaamste taak van de biceps is om de voorarm in staat stellen te bewegen. Zou deze optimaal willen trainen dan zou je geen boodschappentas stil voor je moeten houden, maar een curlbeweging moeten uitvoeren. De voornaamste taak van de buikspieren/core is het stabiliseren van de torso (isometrisch), waarom zou je deze dan niet trainen op een manier waar hier het meest van gevergd wordt?
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
Je kraamt onzin uit (ook al is je uitgangspunt waar, dat kun je niet op die manier doortrekken), het gaat hier om basisprincipes die elke bodybuilder zou moeten kennen, die ga ik niet verder uitleggen aangezien je blijkbaar helemaal overtuigd bent van je gelijk. Zoek het maar op, of kijk naar trainingsschema's van succesvolle bodybuilders.quote:
Iemand die een zware deadlift/squat heeft hoeft verder geen extra werk te verrichten om sterke buikspieren te krijgen die heeft hij al. Die kracht zal zich ook vertalen naar andere bewegingen, zeker als je in staat ben zware gewichtten te tillen op dl en sq. Kracht is geen geheel specifieke eigenschap. Daarom loont het voor veel sporten om aan krachttraining te doen.
Verder is is functie van de biceps niet te vergelijken met de buikspieren. De voornaamste taak van de biceps is om de voorarm in staat stellen te bewegen. Zou deze optimaal willen trainen dan zou je geen boodschappentas stil voor je moeten houden, maar een curlbeweging moeten uitvoeren. De voornaamste taak van de buikspieren/core is het stabiliseren van de torso (isometrisch), waarom zou je deze dan niet trainen op een manier waar hier het meest van gevergd wordt?
Let's agree to disagree iig.
full stops and exclamation marks
Ik ken een aantal wedstrijdatleten die nooit buik trainen. Zwaar benen en rug trainen voor een gespierde core was hun gedachte.
En als je dan 110 droog op t podium staat lijkt het mij dat ze geen onzin uit hebben gekraamd...
En als je dan 110 droog op t podium staat lijkt het mij dat ze geen onzin uit hebben gekraamd...
Godfather Bodybuilding topic reeks
De ene supercoach zegt dat je wel abs/core direct moet trainen... en de andere supercoach zegt dat je aan de grote compounds genoeg heb.
Jullie hebben allemaal gelijk
Jullie hebben allemaal gelijk
Een ontwikkelde core is een bijproduct of zelfs een voorwaarde om zware gewichten te verplaatsten op de DL,squat en press. Daarnaast hebben ze een positief effect op de algehele ontwikkeling van het lichaam. Zolang de focus van de training ligt op het versterken van deze lifts, maakt het imo verder niet uit of de core wel of niet getraind wordt.
Coaches die het constant over coretraining hebben en hier aan voorbij gaan, plaats ik mijn vraagtekens bij.
Coaches die het constant over coretraining hebben en hier aan voorbij gaan, plaats ik mijn vraagtekens bij.
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
Rectus abdominus Trunk flexion, posterior tilting of pelvis
External obliques Contralateral rotation (unilateral), ipsilateral side bending, trunk flexion or posterior tilting of pelvis (bilateral)
Internal obliques Ipsilateral rotation, ipsilateral side bending, trunk flexion
Transverse abdominus Abdominal "hollowing"
Het roteren van het lihaam wordt niet echt getraind met squats of deadlifts lijkt mij.
External obliques Contralateral rotation (unilateral), ipsilateral side bending, trunk flexion or posterior tilting of pelvis (bilateral)
Internal obliques Ipsilateral rotation, ipsilateral side bending, trunk flexion
Transverse abdominus Abdominal "hollowing"
Het roteren van het lihaam wordt niet echt getraind met squats of deadlifts lijkt mij.
