NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, er is ook nog geen uitspraak. De eis is 25 jaar + TBS.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:16 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik lees nergens in het oorspronkelijke bericht dat er TBS opgelegd is?
Ik ging in op de vraag hoe lang Sander V. effectief zal vastzitten, mocht de rechter meegaan in de eis. Waarbij er een aardige kans is dat de rechter tot een lagere straf komt, want voorbedachte rade en seksueel misbruik zijn de wat wankele punten in de eis.
[ Bericht 10% gewijzigd door Pool op 12-11-2010 12:26:46 ]
Ik kan hier serieus op ingaan, maar jij demonstreert met deze post precies wat ik bedoel en verafschuw.quote:
[..]
Barbaars is het dat deze man een weerloos meisje van twaalf heeft meegelokt, haar voor zijn genot minstens heeft betast en haar vervolgens om het leven heeft gebracht, haar lichaam geprobeerd heeft weg te werken.
Barbaars is het dat door Sander Vreeswijk de laatste (tientallen) minuten van 't leven van dit meisje een hel zijn geweest, waarin zij overgeleverd aan de genade van dit monster heeft moeten hopen maar niet vaginaal verkracht te worden. (En wat zich er echt heeft afgespeeld is helemaal voor ons buitenstaanders nog maar de vraag, het zou nog vele malen erger kunnen zijn dan dit.)
Barbaars is het dat ouders en grootouders hun (klein)kind op deze brute wijze is afgenomen. Afgemaakt. Misbruikt en levenloos in een tuin gedumpt, in de hoop dat niemand haar ooit nog zou vinden.
Barbaars zou het zijn als de man die dit op z'n geweten heeft, nog een leven zou hebben om naar uit te kijken, perspectief, het uitzicht op vrijheid, de mogelijkheid van wat dan ook te genieten. Al dat hij zijn minderjarige slachtoffertje, een onschuldig piepjong meisje met heel haar leven nog voor zich, heeft afgenomen.
Pervers wordt het als in een tbs-kliniek hier bewust naartoe wordt gewerkt, als alles gericht is op het belang van dit beest en zijn re-integratie in de maatschappij en het leven. Dat waar hij Milly zo bruut uit heeft gerukt voor zijn door en door zieke pleziertje.
Was het mijn kind geweest dan zou ik daarmee niet kunnen leven, dan zou het absoluut in meneer Vreeswijks eigen belang zijn dat hij binnen die gevangenismuren blijft.
Gefeliciteerd, je bent niet de baas over je emoties
Extremistisch gematigd.
dat iemand een eerlijk proces verdiend a la maar zoiets maakt je toch ook misselijk.quote:Sander Vreeswijk moet worden vrijgesproken van de moord op en seksueel misbruik van zijn twaalfjarige buurmeisje Milly Boele. Dat hebben zijn advocaten zojuist betoogd. Volgens Tjalling van der Goot en Willem Anker kan de rechtbank de man alleen voor doodslag en het verbergen van het lichaam veroordelen.
Volgens Van der Goot was Vreeswijk op de dag van de moord depressief, in grote paniek en paranoïde. Bovendien was hij onder grote invloed van cannabis. Dat past volgens hem niet bij een man die koelbloedig een moord beraamt en uitvoert. Ook de manier waarop Vreeswijk Milly in zijn tuin begroef, deed volgens Van der Goot amateuristisch aan en past niet in het beeld van een geplande moord. Omdat Vreeswijk "onder grote invloed" van cannabis was toen hij tot zijn daad kwam, heeft hij nog wel kunnen nadenken, maar geen goede overwogen keuze kunnen maken om zijn misdrijf te stoppen.
De zus en ouders van Milly Boele
Daarnaast meent Van der Goot dat de voorbedachten rade door justitie vooral is gebaseerd op de eerste drie verklaringen die Vreeswijk vlak na het misdrijf afgelegde. Maar die kunnen niet als bewijsmateriaal dienen, zei de verdediging. Tijdens het eerste verhoor zou de man niet zijn gewezen op het recht op een advocaat. Bij de volgende twee verhoren had Vreeswijk recht op een advocaat, maar was deze niet aanwezig. Dat recht zou volgens Van der Goot blijken uit een uitspraak van het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.
Vreeswijk ontkent Milly te hebben verkracht. Volgens hem heeft hij alleen haar borsten aangeraakt. Justitie gelooft dat hij zich oraal liet bevredigen door het meisje. Van der Goot wierp tegen dat daarvoor bewijs ontbreekt. Er zijn dan wel aanwijzingen voor spermasporen bij Milly's mond, maar "vermoedens, aanwijzingen en hypothesen zijn onvoldoende".
Anker zei grote moeite te hebben met de rapportage die de basis zou moeten vormen voor tbs. "Wij missen een stevige onderbouwing om de maatregel op te leggen." Anker stelde bovendien dat de geëiste celstraf van het OM te hoog is. De straf moet lager onder andere vanwege de "buitensporige publiciteit", het feit dat Vreeswijk geen strafblad heeft en verminderd toerekeningsvatbaar is. Hij pleitte dan ook voor het opleggen van een celstraf van maximaal vijftien jaar. Als de rechtbank wel tbs oplegt, moet Vreeswijk maximaal tien jaar celstraf krijgen, meende Anker.
hoe kan die anker snachts nog slapen?
+1. Hoe krijgt hij het uit zijn strot.quote:
Van mij mogen ze die Anker fijn bij die smeerlap in één hok stoppen.
quote:Spermavocht, geen sperma, zat buiten aan haar mond. Geen bewijs dat t er ook in zat, bemonstering was onmogelijk omdat Milly lijkstijf was.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Als je je broekriem uit je broek haalt en om een meisjes hals bindt en die vervolgens aantrekt, doe je dat om haar te doden. Dat is dus moord en geen doodslag.quote:
dat iemand een eerlijk proces verdiend a la maar zoiets maakt je toch ook misselijk.
hoe kan die anker snachts nog slapen?
Doodslag is het als je iemand onbedoeld doodt. Dat is hier niet het geval.
Dat hele cannabisverhaal is geen excuus. Cannabis laat mensen vaak juist helderder denken. Het kan wel remmingen wegnemen, maar je weet verdomd goed waar je mee bezig bent.
Nee, dan is het dood door schuld.quote:
[..]
Doodslag is het als je iemand onbedoeld doodt. Dat is hier niet het geval.
Nu niet je eigen interpretaties op dingen loslaten.
Volgens mij is doodslag iemand doden zonder * voorbedachte rade * dus dat je pas op dat moment besluit iemand te doden of het per ongeluk doet.
Moord is het pas als je van te voren al het plan had om iemand te doden.
Moord is het pas als je van te voren al het plan had om iemand te doden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
http://zakelijk.infonu.nl(...)ood-door-schuld.htmlquote:
Volgens mij is doodslag iemand doden zonder * voorbedachte rade * dus dat je pas op dat moment besluit iemand te doden of het per ongeluk doet.
Moord is het pas als je van te voren al het plan had om iemand te doden.
^ Lees dit even, dan zijn we meteen klaar met wat iedereen persoonlijk denkt dat iets inhoudt.
Korte samenvatting:
Moord: opzettelijk + voorbedachte rade
Doodslag: opzettelijk
Dood door schuld: niet opzettelijk
wanneer gaat anker zeggen dat het millie's eigen schuld is?
ze zei "verkracht me asjeblieft niet"
wellicht als ze had gezegd: verkracht me maar vermoord me niet" dat ze dan nog wel geleefd had.
ze zei "verkracht me asjeblieft niet"
wellicht als ze had gezegd: verkracht me maar vermoord me niet" dat ze dan nog wel geleefd had.
Lijkt me sterk dat hij dat gaat verklaren. Maar zijn verdediging is begrijpelijk.quote:
wanneer gaat anker zeggen dat het millie's eigen schuld is?
ze zei "verkracht me asjeblieft niet"
wellicht als ze had gezegd: verkracht me maar vermoord me niet" dat ze dan nog wel geleefd had.
Dood door schuld is meer het geval wanneer er sprake is van een ongeluk met dodelijke afloop, waarbij de 'dader' bijvoorbeeld door het rood is gereden, of met alcohol op.quote:
Nee, dan is het dood door schuld.
Nu niet je eigen interpretaties op dingen loslaten.
Doodslag wordt vaker aangevoerd als iemand tijdens een vechtpartij een knal voor z'n kop krijgt, die verkeerd uitvalt. Er is dan wel opzettelijk geweld, maar niet met het doel te doden.
Moord is geweld waarbij het wél de bedoeling is iemand te doden.
Kan zijn dat deze termen in verschillende zaken door elkaar gebruikt worden en het is niet altijd zo scherp omlijnd, natuurlijk, maar lijkt me dat doodslag erger is dan dood door schuld en zeker niet het geval is in zaken met voorbedachte rade.
Het geweld is opzettelijk, het doel tot doden niet.quote:
[..]
http://zakelijk.infonu.nl(...)ood-door-schuld.html
^ Lees dit even, dan zijn we meteen klaar met wat iedereen persoonlijk denkt dat iets inhoudt.
Korte samenvatting:
Moord: opzettelijk + voorbedachte rade
Doodslag: opzettelijk
Dood door schuld: niet opzettelijk
Uitspraak over 2 weken.
Bron.quote:Ik hoop dat de familie snel kan beginnen met helen alhoewel ik besef dat dit een afschuwelijk lidteken is. Nogmaals dit spijt me zeer.
Mijn drugsgebruik maakt 't niet minder erg geeft alleen aan dat ik geen koude psychopaat ben. Ik heb wel degelijk een geweten, dit is ondragelijk zwaar. Ik zal hiermee moeten leren leven.
Laatste woord Sander V.: ik vraag hier niet om vergeving heb ik geen enkel recht op.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
Van wiki:
Doodslag is het opzettelijk, maar niet met voorbedachten rade, beroven van het leven van een ander. Er is sprake van opzet als de dader wist dat zijn handeling iemands dood zou kunnen veroorzaken, ongeacht of dat zijn bedoeling was.
Oftewel, bij doodslag hoeft het niet de bedoeling te zijn iemand te doden.
Bij moord is dat doel er duidelijk wel.
Een riem om een hals binden en die aantrekken is duidelijk met als doel te doden.
Zowel bij moord als bij doodslag is het geweld opzettelijk.
Doodslag is het opzettelijk, maar niet met voorbedachten rade, beroven van het leven van een ander. Er is sprake van opzet als de dader wist dat zijn handeling iemands dood zou kunnen veroorzaken, ongeacht of dat zijn bedoeling was.
Oftewel, bij doodslag hoeft het niet de bedoeling te zijn iemand te doden.
Bij moord is dat doel er duidelijk wel.
Een riem om een hals binden en die aantrekken is duidelijk met als doel te doden.
Zowel bij moord als bij doodslag is het geweld opzettelijk.
quote:
[..]
Ik kan hier serieus op ingaan, maar jij demonstreert met deze post precies wat ik bedoel en verafschuw.
Gefeliciteerd, je bent niet de baas over je emoties
Goed om te horen dat iemand het snapt.Laatst ook discussie met iemand die vond dat erge criminelen geen advocaat moeten krijgen, want die proberen het toch alleen maar goed te praten.
Nee dan heb je het begrepen
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ook mijn beste standpunt tegen referenda en directe democratie.quote:
[..]
Ik kan hier serieus op ingaan, maar jij demonstreert met deze post precies wat ik bedoel en verafschuw.
Gefeliciteerd, je bent niet de baas over je emoties
Ik moet nog zien dat er TBS wordt opgelegd. Het zou me niets verbazen als hij uiteindelijk wordt veroordeeld tot 15-20 jaar gevangenisstraf, zonder TBS.quote:Op vrijdag 12 november 2010 12:19 schreef Pool het volgende:
Ik ging in op de vraag hoe lang Sander V. effectief zal vastzitten, mocht de rechter meegaan in de eis. Waarbij er een aardige kans is dat de rechter tot een lagere straf komt, want voorbedachte rade en seksueel misbruik zijn de wat wankele punten in de eis.
Dat meisje wist toen nog niet dat ze hoe dan ook vermoord zou worden en ik vind sperma in de mond wel een bewijs van sexueel misbruik, of ze dan al dood was of niet.quote:
wanneer gaat anker zeggen dat het millie's eigen schuld is?
ze zei "verkracht me asjeblieft niet"
wellicht als ze had gezegd: verkracht me maar vermoord me niet" dat ze dan nog wel geleefd had.
Haters gonna hate.
ik was cynisch.quote:
[..]
Dat meisje wist toen nog niet dat ze hoe dan ook vermoord zou worden en ik vind sperma in de mond wel een bewijs van sexueel misbruik, of ze dan al dood was of niet.
maar toch erg dat mensen er serieus op in gaan en anker zoiets zien doen
If anything heb jij het niet begrepen; de schuldvraag speelt hier al niet meer mee; het lijk is in de tuin van de verdachte aangetroffen en de verdachte heeft ook bekend.quote:
[..]
Laatst ook discussie met iemand die vond dat erge criminelen geen advocaat moeten krijgen, want die proberen het toch alleen maar goed te praten.
Nee dan heb je het begrepen
Dat hoe ik hierin sta met onze rechtstaat niet te verenigen is mag voor zich spreken. Verder houd je, jezelf voor de gek als je veronderstelt dat iemand die om welke reden dan ook beweert vrede te hebben met een dergelijk voorval, als 't zijn dochter betreft, zijn emoties wel onder controle heeft. Iedereen met ook maar het minste beetje inlevingsvermogen kan de komende jaren wel invullen. Grote kans dat als de ouders uberhaupt nog eens gelukkig zullen zijn, dit gepaard zal gaan met een groot schuldgevoel. Het verlies van een kind op deze manier gaat je niet in de koude kleren zitten. Hier is dan ook niet 'slechts' één leven verwoest.quote:
[..]
Ik kan hier serieus op ingaan, maar jij demonstreert met deze post precies wat ik bedoel en verafschuw.
Gefeliciteerd, je bent niet de baas over je emoties
Wat? Dat wanneer vaststaat dat iemand schuld zou hebben aan de ontvoering, het misbruik en de brute moord op je 12-jarige dochter, het onverdraaglijk zou zijn dat de lustmoordenaar weer terugkomt in de maatschappij, hier door de staat vol op wordt ingezet terwijl jouw dochter de kans op een leven ontnomen is? Voor een fucking orgasme? Persoonlijk vind ik het veel zorgwekkender dat hier kennelijk tig ja-knikkers zitten die dit allemaal prima vinden, zo gemakkelijk over de afschuwelijke moord op een eigen kind heen zouden kunnen stappen.quote:
[..]
Ook mijn beste standpunt tegen referenda en directe democratie.
Een kwart eeuw zou nog wel redelijk zijn, in de buurt komen, maar was het een jaar of 7 geweest.. nee. Dat zou ik niet kunnen accepteren.
Ik moet er trouwens wel aan toevoegen dat ik aangenaam verrast ben door de strafeis, laten we hopen dat de rechter erin meegaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 12-11-2010 15:41:03 ]
Je suis Charlie Sheen
Moet toch mooi zijn, zo'n gering besef van hoe een rechtsstaat werkt.quote:
Die anker mogen ze wat mij betreft bij die Sander in het hokje zetten.
Ik ga naar huis.
