SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ja en door boetes op te leggen aan de universiteit zullen ze vast wel weer wat versneld-afstudeertrajecten voor de studenten uitrollen. Daar moet de "belastingbetaler" blij mee zijn, waardeloze diploma's?quote:Op zaterdag 13 november 2010 12:48 schreef ScottTracy het volgende:
[..]
Ja, maar: iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld. Voor elk jaar dat je langer doet en je een 'normaal' collegegeld mag betalen krijg je weer duizenden euro's van de overheid. Daarmee is het huidige systeem feitelijk oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt, aangezien die veel minder steun heeft gekregen van de overheid.
Een student straf je genoeg door de stufi stil te leggen. Als student moet je al zo'n ¤1600 aan collegegeld betalen, en als je op kamers zit kost je dat ook al weer zo'n ¤4000 per jaar. En dan heb ik nog maar twee kostenposten genoemd. Aangezien studenten nooit veel verdienen is het stopzetten van de stufi als straf al erg genoeg
. Als er dan langer dan nominaal gestudeerd wordt heeft dit vast een goede reden, anders dan luiheid.
Iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld.quote:
[..]
Ja, maar: iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld. Voor elk jaar dat je langer doet en je een 'normaal' collegegeld mag betalen krijg je weer duizenden euro's van de overheid. Daarmee is het huidige systeem feitelijk oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt, aangezien die veel minder steun heeft gekregen van de overheid.
Een afstudeerde WO'er betaalt uiteindelijk veel meer belasting dan dat hij krijgt, dus de overheid wil nog meer uitknijpen?
Oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt.
Wat is oneerlijk? Er zijn zoveel verschillende mensen en verschillende studies, de een haalt het makkelijk de ander moet er meer moeite voor doen.
Verder is studeren niet alleen in de boeken zitten, maar ook levenservaring opdoen.
Deze maatregel maakt het studeren nóg onpersoonlijker en stuurt er op aan dat universiteiten maar alles verplicht gaan stellen en onnozele regels opstellen om maar geen boete te hoeven betalen i.p.v te kijken naar de redenen achter deze vertraging. Genoeg mensen die een jaartje bestuur doen of vrijwilligerswerk doen...dat mag natuurlijk niet kunnen
Verder houdt deze maatregel ook totaal geen rekening met de zwaarte van de studie, als deze regel er komt zullen er weer minder mensen beta-studies gaan kiezen en dan zitten ze daar in Den Haag met de wil om kenniseconomie te worden 
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Ja, je mag een bestuursjaar hebben, studeren in het buitenland, vrijwilligerswerk doen, je inzetten voor de studievereniging, lid worden van een studentenvereniging, een paar bijbaantjes nemen en student-assistent worden. Maar ik heb daarvoor 1 oplossing: stel prioriteiten. Als je het niet kunt combineren is dat je eigen schuld. Een jaar vertraging oplopen door extracurriculaire activiteiten is al meer dan genoeg.quote:
[..]
Iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld.
Een afstudeerde WO'er betaalt uiteindelijk veel meer belasting dan dat hij krijgt, dus de overheid wil nog meer uitknijpen?
Oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt.
Wat is oneerlijk? Er zijn zoveel verschillende mensen en verschillende studies, de een haalt het makkelijk de ander moet er meer moeite voor doen.
Verder is studeren niet alleen in de boeken zitten, maar ook levenservaring opdoen.
Deze maatregel maakt het studeren nóg onpersoonlijker en stuurt er op aan dat universiteiten maar alles verplicht gaan stellen en onnozele regels opstellen om maar geen boete te hoeven betalen i.p.v te kijken naar de redenen achter deze vertraging. Genoeg mensen die een jaartje bestuur doen of vrijwilligerswerk doen...dat mag natuurlijk niet kunnen
En over die bètastudies; daar heb je een punt. Die studies zijn inderdaad zwaar vergeleken met sommige andere studies, maar pak dát probleem dan aan. Verleng bijvoorbeeld de nominale tijd van sommige technische opleidingen.
Don't cry because it's over. Smile because it happened.
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
Ik ben het verder met je eens, maar deze zin stoort me. Het stopzetten van de stufi is geen straf, je moet juist blij zijn met het feit dat je überhaupt stufi krijgt.quote:
Aangezien studenten nooit veel verdienen is het stopzetten van de stufi als straf al erg genoeg
(Petitie ondertekend trouwens)
Ok, maar ik kan bijvoorbeeld niet rondkomen als ik niet werk. Ben het totaal eens dat vertraging zelf betaald moet worden, maar om nu een boete te betalen? Dat is toch absurd? Verder leer je van extracurriculaire activiteiten soms meer dan dat je in een boek leert, moet daar ook een boete voor betaald worden?quote:
[..]
Ja, je mag een bestuursjaar hebben, studeren in het buitenland, vrijwilligerswerk doen, je inzetten voor de studievereniging, lid worden van een studentenvereniging, een paar bijbaantjes nemen en student-assistent worden. Maar ik heb daarvoor 1 oplossing: stel prioriteiten. Als je het niet kunt combineren is dat je eigen schuld. Een jaar vertraging oplopen door extracurriculaire activiteiten is al meer dan genoeg.
En over die bètastudies; daar heb je een punt. Die studies zijn inderdaad zwaar vergeleken met sommige andere studies, maar pak dát probleem dan aan. Verleng bijvoorbeeld de nominale tijd van sommige technische opleidingen.
Die boete, dat stoort mij....
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
geldt dit ook voor mensen die al ingeschreven staan en achterlopen? dat zou een mooie boel worden, want dat betekent dat ik mijn studie niet kan afronden...
Dat is mooi, dat de mensen die nominaal lopen gaan bepalen dat de rest van Nederland dat dus ook kan. Zal me niets verbazen als je ook nog zo'n b-studie doet als economie of sociologie.quote:
[..]
Ja, je mag een bestuursjaar hebben, studeren in het buitenland, vrijwilligerswerk doen, je inzetten voor de studievereniging, lid worden van een studentenvereniging, een paar bijbaantjes nemen en student-assistent worden. Maar ik heb daarvoor 1 oplossing: stel prioriteiten. Als je het niet kunt combineren is dat je eigen schuld. Een jaar vertraging oplopen door extracurriculaire activiteiten is al meer dan genoeg.
En over die bètastudies; daar heb je een punt. Die studies zijn inderdaad zwaar vergeleken met sommige andere studies, maar pak dát probleem dan aan. Verleng bijvoorbeeld de nominale tijd van sommige technische opleidingen.
Bij mijn studie is het uitzonderlijk als je de bachelor in 3 jaar haalt. Voor de master staat 2 jaar, maar vrijwel iedereen doet daar 3 of 4 jaar over. Dat is geen probleem, zolang het collegegeld hetzelfde blijft en je de 'overige' jaren later moet terugbetalen. Als ze die boete gaan doorvoeren en de kwaliteit van deze studie hetzelfde blijft, studeert niemand meer af.
Toen ik 28 uur per dag, 8 dagen per week kolen moest bikken met mijn handen kon ik niet eens lenen! 
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wat is de reden daarvoor?quote:
[..]
Bij mijn studie is het uitzonderlijk als je de bachelor in 3 jaar haalt.
Ah, toch nog iemand die op de man gaat spelen. Jammer.quote:
Dat is mooi, dat de mensen die nominaal lopen gaan bepalen dat de rest van Nederland dat dus ook kan. Zal me niets verbazen als je ook nog zo'n b-studie doet als economie of sociologie.
Bij mijn studie is het uitzonderlijk als je de bachelor in 3 jaar haalt. Voor de master staat 2 jaar, maar vrijwel iedereen doet daar 3 of 4 jaar over. Dat is geen probleem, zolang het collegegeld hetzelfde blijft en je de 'overige' jaren later moet terugbetalen. Als ze die boete gaan doorvoeren en de kwaliteit van deze studie hetzelfde blijft, studeert niemand meer af.
Zoals ik aangaf weet ik ook wel dat er studies zijn waarbij die studievertraging normaal is. Maar zouden we niet beter dát probleem dan aanpakken? Want als dit je argument is, dan profiteren die "b-studenten" ook van het feit dat jouw studie zoveel uitloop heeft. Zij kunnen gemakkelijk binnen 4 jaar hun studie halen maar kunnen ongestraft 3 jaar tussendoor gaan niksen terwijl jij 7 jaar loopt te zwoegen.
Don't cry because it's over. Smile because it happened.
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
Kun je uitleggen waarom dat zo is? Je hebt toch gewoon 3 jaar lang vakken die je moet afronden. Is het de norm dat je vakken niet haalt? En zo ja, is dat dan niet gewoon je eigen schuld?quote:
[..]
Zoals ik aangaf weet ik ook wel dat er studies zijn waarbij die studievertraging normaal is.
Ik vind het ook maar een vreemd verhaal dat studievertraging normaal zou zijn... Het is nooit normaal, en volgens mij ook nooit veelvoorkomend. Wel komt het bij de ene studie meer voor dan bij de andere.
1 studiejaar is 60 EC = 1680 uur. Bij de ene studie worden deze vol benut en misschien nog wel meer, terwijl bij de andere studie je maar de helft van het aantal uur er hoeft in te steken.quote:
[..]
Kun je uitleggen waarom dat zo is? Je hebt toch gewoon 3 jaar lang vakken die je moet afronden. Is het de norm dat je vakken niet haalt? En zo ja, is dat dan niet gewoon je eigen schuld?
Dan betekent dus dat er bij sommige studies, studenten langer over doen. Dus die hele accreditatie klopt van geen kant...
Verder is het bv bij een bacheloropdracht of thesis zo (bij beta studies) dat je heel snel tegen vertraging aanloopt omdat bijvoorbeeld de resultaten tegenvallen of rare effecten optreden, dat betekent dat je langer door moet (en wilt natuurlijk omdat je het hartstikke interessant vindt) maar om daar nou 3000 euro boete voor te betalen?
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Als je iedere week zakgeld krijgt en je ouders geven het een keer niet omdat je je kamer niet op tijd hebt opgeruimd, dan is het ook straf. Ook al moet je er blij mee zijn dat je het anders wel krijgt.quote:Op zaterdag 13 november 2010 13:45 schreef SH. het volgende:
[..]
Ik ben het verder met je eens, maar deze zin stoort me. Het stopzetten van de stufi is geen straf, je moet juist blij zijn met het feit dat je überhaupt stufi krijgt.
(Petitie ondertekend trouwens)
En of je het nou een straf noemt of niet, het is wel een maatregel die bij de grote meerderheid van de studenten extra motivatie zou geven om het op tijd af te ronden.
Omdat niet iedereen 40uur/week wiskunde kan doen en de meeste meer oefening (dus meer tijd) nodig hebben voor hetzelfde resultaat. Als je het dan uitsmeert over 4 jaar ipv 3, heb je ook tijd voor sociale activiteiten en af en toe een dag uitslapen. Er zijn mensen die de studie in drie jaar afronden, maar dat zijn uitzonderingen. Als het door de boete min of meer verplicht wordt de studie in 3 jaar af te ronden, dan studeren er echt nog maar 3 studenten per jaar af.quote:
Ik vind het ook maar een vreemd verhaal dat studievertraging normaal zou zijn... Het is nooit normaal, en volgens mij ook nooit veelvoorkomend. Wel komt het bij de ene studie meer voor dan bij de andere.
Daarnaast heeft bijna iedereen 3 of 4 vakken die minstens 3 keer herkanst moeten worden, omdat het heel lastige vakken zijn.
Hetzelfde geldt voor natuurkunde en andere studies met veel wiskunde.
Daar ben ik het mee eens. Dat hele studiekredietensysteem is grote onzin. Maar het is wel zo dat studies werken met vakken en dat je er toch gewoon vanuit mag gaan dat je een vak kunt halen. Dat hoeft niet met een 8, maar als je voor een vak geen 6 kunt halen doe je toch iets fout.quote:
[..]
1 studiejaar is 60 EC = 1680 uur. Bij de ene studie worden deze vol benut en misschien nog wel meer, terwijl bij de andere studie je maar de helft van het aantal uur er hoeft in te steken.
Dan betekent dus dat er bij sommige studies, studenten langer over doen. Dus die hele accreditatie klopt van geen kant...
Als de resultaten tegenvallen, moet je dat ook vermelden. Als er rare effecten zijn, ook vermelden. Dat is nu wetenschap. Waarom zou dat vertraging moeten opleveren? En over dat zinnetje 'je wilt natuurlijk verder', nogal wiedes, maar moet de overheid daar dan nog voor betalen? Je kunt nog meer kwijt in je master en je promovendustraject.quote:
[..]
Verder is het bv bij een bacheloropdracht of thesis zo (bij beta studies) dat je heel snel tegen vertraging aanloopt omdat bijvoorbeeld de resultaten tegenvallen of rare effecten optreden, dat betekent dat je langer door moet (en wilt natuurlijk omdat je het hartstikke interessant vindt) maar om daar nou 3000 euro boete voor te betalen?
Dat zou ik graag onder de noemer 'eigen schuld' willen vatten. Je weet dat je 40 uur/week voor je studie mag rekenen. Als je dan een wiskundige studie doet, betekent dat dat je 40 uur/week aan wiskunde bezig kunt zijn. Verder mag je ervan uitgaan dat mensen minimaal een 6 moeten kunnen halen.quote:
[..]
Omdat niet iedereen 40uur/week wiskunde kan doen en de meeste meer oefening (dus meer tijd) nodig hebben voor hetzelfde resultaat. Als je het dan uitsmeert over 4 jaar ipv 3, heb je ook tijd voor sociale activiteiten en af en toe een dag uitslapen. Er zijn mensen die de studie in drie jaar afronden, maar dat zijn uitzonderingen. Als het door de boete min of meer verplicht wordt de studie in 3 jaar af te ronden, dan studeren er echt nog maar 3 studenten per jaar af.
En je vindt dat je het dan nog verdient om af te studeren? Het is lastig, dus gaan we maar door met herkansen tot het een keer je geluksdag is en het je lukt!? Daar heeft niemand toch iets aan. Dan loop je met je WO-diploma op zak, terwijl je weet dat je een deel van je studie gewoon echt niet kunt.quote:
[..]
Daarnaast heeft bijna iedereen 3 of 4 vakken die minstens 3 keer herkanst moeten worden, omdat het heel lastige vakken zijn.
Even ter indicatie waarom die voor TU's een ramp is. Bij een studie als elektrotechniek zit je 32-36 uur per week op de universiteit aan contacturen. Daarnaast moet je bij een dergelijke meer thuis doen dan bij een studie als economie als biologie, waardoor je eigenlijk minimaal 2x zoveel doet als een reguliere student. Je kan van deze studenten niet verwachten dat ze in 3 jaar hun bachelor halen. Doe je dat wel, dan trap je de volledige kenniseconomie kapot, want TU's leveren feitelijk de meest rendabele afgestudeerden op de lange termijn.
En over studeren een privilége, belachelijk!. Dacht je dat de overheid het zou vergoeden als er netto verlies is. Een WO student levert uiteindelijk veel meer op aan belasting, dan dat hij kost. Ook als het de student 8 jaar kost om af te studeren. Bezuinigen op onderwijs is dan ook het domste wat de overheid kan doen.
En over studeren een privilége, belachelijk!. Dacht je dat de overheid het zou vergoeden als er netto verlies is. Een WO student levert uiteindelijk veel meer op aan belasting, dan dat hij kost. Ook als het de student 8 jaar kost om af te studeren. Bezuinigen op onderwijs is dan ook het domste wat de overheid kan doen.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
@twaalf: Reken je dat onder eigen schuld dan wordt het aantal TU studenten meer dan gehalveerd. De gemiddelde afstudeertijd van L&R en Elektro is 7 jaar.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Interessant... Hoe is de bachelor theoretisch ingedeeld?quote:
Even ter indicatie waarom die voor TU's een ramp is. Bij een studie als elektrotechniek zit je 32-36 uur per week op de universiteit aan contacturen. Daarnaast moet je bij een dergelijke meer thuis doen dan bij een studie als economie als biologie, waardoor je eigenlijk minimaal 2x zoveel doet als een reguliere student. Je kan van deze studenten niet verwachten dat ze in 3 jaar hun bachelor halen. Doe je dat wel, dan trap je de volledige kenniseconomie kapot, want TU's leveren feitelijk de meest rendabele afgestudeerden op de lange termijn.
Bij wiskunde moet je het vak volledig begrijpen om een tentamen te kunnen maken, daar komt geen geluk bij kijken. Je kunt ook geen hoofdstukken overslaan, want dan haal je het tentamen gewoon niet. Dat je bij de meeste studies de helft leert en een 6 haalt is leuk, maar dat gaat voor wiskunde niet op.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Dat hele studiekredietensysteem is grote onzin. Maar het is wel zo dat studies werken met vakken en dat je er toch gewoon vanuit mag gaan dat je een vak kunt halen. Dat hoeft niet met een 8, maar als je voor een vak geen 6 kunt halen doe je toch iets fout.
[..]
Als de resultaten tegenvallen, moet je dat ook vermelden. Als er rare effecten zijn, ook vermelden. Dat is nu wetenschap. Waarom zou dat vertraging moeten opleveren? En over dat zinnetje 'je wilt natuurlijk verder', nogal wiedes, maar moet de overheid daar dan nog voor betalen? Je kunt nog meer kwijt in je master en je promovendustraject.
[..]
Dat zou ik graag onder de noemer 'eigen schuld' willen vatten. Je weet dat je 40 uur/week voor je studie mag rekenen. Als je dan een wiskundige studie doet, betekent dat dat je 40 uur/week aan wiskunde bezig kunt zijn. Verder mag je ervan uitgaan dat mensen minimaal een 6 moeten kunnen halen.
[..]
En je vindt dat je het dan nog verdient om af te studeren? Het is lastig, dus gaan we maar door met herkansen tot het een keer je geluksdag is en het je lukt!? Daar heeft niemand toch iets aan. Dan loop je met je WO-diploma op zak, terwijl je weet dat je een deel van je studie gewoon echt niet kunt.
Wat is er dan toch mis met die mensen die het niet binnen de voorgeschreven tijd begrijpen?quote:
[..]
Bij wiskunde moet je het vak volledig begrijpen om een tentamen te kunnen maken, daar komt geen geluk bij kijken. Je kunt ook geen hoofdstukken overslaan, want dan haal je het tentamen gewoon niet. Dat je bij de meeste studies de helft leert en een 6 haalt is leuk, maar dat gaat voor wiskunde niet op.
een sociaal leven!quote:
[..]
Wat is er dan toch mis met die mensen die het niet binnen de voorgeschreven tijd begrijpen?
Hoe bedoel je theoretisch?quote:
[..]
Interessant... Hoe is de bachelor theoretisch ingedeeld?
Ik zal trouwens even een voorbeeld geven, ik heb namelijk een half jaar elektro gedaan en ben nu begonnen aan BMW.
Bij BWM heb ik ongeveer 20-25 contacturen per week.
Bij elektro minimaal 32.
Bij BMW heb ik 2 vakken of 1 van en een project per periode. Deze vakken eindigen met een tentamen van 3 uur.
Bij elektro had ik 4 vakken per periode EN een project. De vakken hadden dus veel minder ECTS per stuk, maar duurden wel allen 3 uur en de stof was qua omvang nauwelijks minder dan het BMW tentamen.
Bij BMW ben ik afhankelijk van de week ongeveer 35 uur kwijt per week.
Had ik elektro willen halen, dan had ik denk ik voor de 80 uur per week moeten gaan.
Ik spreek nog een aantal van mijn oude groepsgenoten van elektro en de enigen die hun eerste jaar volledig hebben gehaald hadden een ernstig sociaal defect.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Een sociaal leven hoeft echter niet gesubsidieerd te worden. De studiefinanciering is er alleen voor de studie.quote:
In de praktijk kun je dus een studiejaar niet halen in een kalenderjaar. Waar ligt daarvoor de oorzaak? Bij de universiteit of bij de studenten?quote:
[..]
Ik spreek nog een aantal van mijn oude groepsgenoten van elektro en de enigen die hun eerste jaar volledig hebben gehaald hadden een ernstig sociaal defect.
Sla eens een willekeurig tweede- of derdejaars boek open van natuurkunde/wiskunde/..., dan praat je wel anders.quote:
[..]
Een sociaal leven hoeft echter niet gesubsidieerd te worden. De studiefinanciering is er alleen voor de studie.
De basis moet worden aangeleerd, dat kan in theorie in 3 jaar, maar omdat je niet alleen de allerbeste studenten een kans wil geven doen de meesten er 4 jaar over.
Leuk he trollen?quote:
[..]
Een sociaal leven hoeft echter niet gesubsidieerd te worden. De studiefinanciering is er alleen voor de studie.
Je haalt twee dingen door elkaar:
- Studiefinanciering voor studieduur.
- Boete bij vertraging.
Punt 1 is iedereen met je eens, studiefinanciering krijg je alleen maar voor de duur van je studie no matter what.
Maar bij punt 2 tellen nog veel meer factoren mee waardoor een student vertraging kan oplopen en dus zou een boete totaal ongepast zijn.
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Nu speel je het weer over een andere boeg! Eerst ging het over een sociaal leven, nu zeg je dat de beste studenten het wel halen. Er is niets mis met het subsidiëren van alleen de beste studenten.quote:
[..]
Sla eens een willekeurig tweede- of derdejaars boek open van natuurkunde/wiskunde/..., dan praat je wel anders.
De basis moet worden aangeleerd, dat kan in theorie in 3 jaar, maar omdat je niet alleen de allerbeste studenten een kans wil geven doen de meesten er 4 jaar over.
ckersquote:
Het is geen boete, maar een subsidiekorting. Nogmaals: niets mis met het subsidiëren van alleen de beste studenten. Dat werkt stimulerend.quote:
Je haalt twee dingen door elkaar:
- Studiefinanciering voor studieduur.
- Boete bij vertraging.
Punt 1 is iedereen met je eens, studiefinanciering krijg je alleen maar voor de duur van je studie no matter what.
Maar bij punt 2 tellen nog veel meer factoren mee waardoor een student vertraging kan oplopen en dus zou een boete totaal ongepast zijn.
Wat een slechte analogie... Als je geen zakgeld meer krijgt, dan heb je wat fout gedaan. Echter, van stufi weet je van tevoren dat je het maar x aantal jaar krijgt. Normaal gesproken 4, nu dan met de nieuwe regel alleen je bachelor (soms 4, soms 3). Je bent je er volledig van bewust dat dit niet eeuwig doorloopt. Er is dus geen straf voor te langzaam zijn. Ze hadden je net zo goed in 1 keer al het geld kunnen geven. Ze hebben gewoon ervoor gekozen om het geld te verspreiden over de nominale periode.quote:
[..]
Als je iedere week zakgeld krijgt en je ouders geven het een keer niet omdat je je kamer niet op tijd hebt opgeruimd, dan is het ook straf. Ook al moet je er blij mee zijn dat je het anders wel krijgt.
Waanzinnig slecht argument. Volgende maar.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Studenten worden niet per definitie beter als ze sneller moeten studeren of meer financieel gecompenseerd worden.quote:
Het is geen boete, maar een subsidiekorting. Nogmaals: niets mis met het subsidiëren van alleen de beste studenten. Dat werkt stimulerend.
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Dat is ook weer waar. Maar het huidige systeem is een drama.quote:
[..]
Studenten worden niet per definitie beter als ze sneller moeten studeren of meer financieel gecompenseerd worden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Een privilege? De maatschappij mag blij zijn dat mensen willen studeren, financieel heb je als student bij veel studies niets te winnen.quote:
Goede maatregel. Het kan voor sommige studenten even pijn doen, maar het is belangrijk dat wij studenten beseffen dat het een privilege is om te kunnen studeren. Een jaar studievertraging lijkt me voor de meeste opleidingen heel redelijk en haalbaar. Ik denk (en hoop) dat er nog wel een clausule komt voor studenten die een verkeerde studiekeuze hebbengemaakt en zich binnen een halfjaar uitschrijven.
Dit vroeg ik me dus ook af, lijkt me eigenlijk dat ze dit niet kunnen maken. De meesten zijn begonnen met het oog op 4 jaar studiefinanciering en als er ineens in gehakt wordt dan zullen velen moeten afhaken of gaan werken.quote:
geldt dit ook voor mensen die al ingeschreven staan en achterlopen? dat zou een mooie boel worden, want dat betekent dat ik mijn studie niet kan afronden...
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Het huidige systeem is helemaal geen drama, al is het in onze buurlanden natuurlijk nog wel een stukje beter.quote:
[..]
Dat is ook weer waar. Maar het huidige systeem is een drama.
Ik heb twee keer de verkeerde studie gekozen (en beide keren geen P gehaald maar wel het jaar afgemaakt) en binnen mijn huidige studie anderhalf jaar vertraging. Sommige dingen had ik zelf in de hand, maar niet alles. Ben blij dat ik in februari eindelijk afstudeer, als het goed is heb ik er dan niks meer mee te maken...
Ja, die hangt inderdaad af van een subsidie voor studeren. Een subsidie die ook terecht komt bij zesjes scorende studenten die 2 keer langer studeren dan de nominale studieduur.quote:
Heerlijk, die kennis economie in Nederland.
Nee, ze worden inderdaad niet beter. Als je gewoon vanaf het begin al te dom bent voor de studie, is subsidie ook nutteloos. Maar daar heb ik het niet over.quote:
[..]
Studenten worden niet per definitie beter als ze sneller moeten studeren of meer financieel gecompenseerd worden.
Als je, als student, alleen subsidie krijgt voor de eerste 3 jaar van je studie, ga je meer je best doen voor je studie. Dan denk je wel twee keer na voordat je voor een zesje gaat. Als het je dan toch niet lukt binnen drie jaar, behoor je blijkbaar niet tot de groep van de beste studenten. En als je excellente studenten wilt belonen, hoef je daarna ook geen subsidie meer. Dan krijg je geen studiefinanciering meer en krijgt de instelling ook minder subsidie (dat is die ¤3000 korting). Een fantastisch idee.
Als de instelling minder subsidie krijgt verhogen ze het collegegeld toch gewoon? Gebeurt al bij een tweede studie en dit is eigenlijk hetzelfde principe. Waarom dan een boete heffen die via allemaal bureaucratische wegen in geslonken vorm bij de onderwijsinstelling terechtkomt?quote:
[..]
Nee, ze worden inderdaad niet beter. Als je gewoon vanaf het begin al te dom bent voor de studie, is subsidie ook nutteloos. Maar daar heb ik het niet over.
Als je, als student, alleen subsidie krijgt voor de eerste 3 jaar van je studie, ga je meer je best doen voor je studie. Dan denk je wel twee keer na voordat je voor een zesje gaat. Als het je dan toch niet lukt binnen drie jaar, behoor je blijkbaar niet tot de groep van de beste studenten. En als je excellente studenten wilt belonen, hoef je daarna ook geen subsidie meer. Dan krijg je geen studiefinanciering meer en krijgt de instelling ook minder subsidie (dat is die ¤3000 korting). Een fantastisch idee.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Ja, dat is ook goed. Komt op hetzelfde neer. Maar ik had niet het idee dat deze petitie om die reden tegen het voorstel is.quote:
[..]
Als de instelling minder subsidie krijgt verhogen ze het collegegeld toch gewoon? Gebeurt al bij een tweede studie en dit is eigenlijk hetzelfde principe. Waarom dan een boete heffen die via allemaal bureaucratische wegen in geslonken vorm bij de onderwijsinstelling terechtkomt?
|
|
