Minimaal nominaal.... (stufi!)

Boetes om mensen te stimuleren? Hoezo faal?

Uitstekend voorstel van het kabinet Rutte.

Belachelijk dit. Heb getekend, maar mailtje om te bevestigen komt niet.

Wat een idiote maatregel, deeltijdstudenten worden hiermee zwaar genaaid.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 20:59 schreef superdrufus het volgende:
Wat een idiote maatregel, deeltijdstudenten worden hiermee zwaar genaaid.

Hoezo?

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 22:47 schreef eriksd het volgende:

[..]



Hoezo?

Right back at ya

Kanker regering, ik word hier echt boos om.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 22:47 schreef eriksd het volgende:

[..]



Hoezo?

Omdat deeltijders vaak niet de mogelijkheid hebben om voltijd aan hun studie te zitten lopen ze automatisch kans om langer dan nominale tijd te studeren. Een gemiddelde deeltijd bachelor is 1 a 2 jaar langer dan een voltijdvariant.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 23:29 schreef superdrufus het volgende:

[..]

Omdat deeltijders vaak niet de mogelijkheid hebben om voltijd aan hun studie te zitten lopen ze automatisch kans om langer dan nominale tijd te studeren. Een gemiddelde deeltijd bachelor is 1 a 2 jaar langer dan een voltijdvariant.

Tja. Er staat een nominale tijd voor. Dat weet je wanneer je eraan begint.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 23:46 schreef eriksd het volgende:

[..]



Tja. Er staat een nominale tijd voor. Dat weet je wanneer je eraan begint.

Universiteiten en hogescholen gaan er vanuit dat deeltijders lang studeert. Daar komt nog bij dat deze groep relatief meer betaald voor collegegeld

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 00:35 schreef superdrufus het volgende:

[..]



Universiteiten en hogescholen gaan er vanuit dat deeltijders lang studeert. Daar komt nog bij dat deze groep relatief meer betaald voor collegegeld

Doorgaans werken deze er ook naast. Je zou dus verwachten dat onze nivellerende vrienden hier bij uitstek achter staan

Maar nogmaals: het totale gebrek aan drempelwerking vind ik een absoluut gemis. Met name wanneer ik zelf op de Uni om mij heen kijk. Dus ik blijf achter het voorstel staan.

Ik denk dat ze de technische universiteiten wel kunnen opdoeken dan

Verder belachelijk plan. Het onderwijs wordt toch al uitgeknepen, stufi wordt een lening en dan dit weer. En dan maar roepen dat ze een kenniseconomie willen stimuleren.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 23:29 schreef superdrufus het volgende:

[..]

Omdat deeltijders vaak niet de mogelijkheid hebben om voltijd aan hun studie te zitten lopen ze automatisch kans om langer dan nominale tijd te studeren. Een gemiddelde deeltijd bachelor is 1 a 2 jaar langer dan een voltijdvariant.

Dat dus.

Bovendien heeft de student die uitloopt sowieso al financiële schade: je moet langer collegegeld betalen, maar erg vaak ook nog eens meer bijlenen bij de IBG.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 10:10 schreef Ewelina het volgende:
Ik denk dat ze de technische universiteiten wel kunnen opdoeken dan

Verder belachelijk plan. Het onderwijs wordt toch al uitgeknepen, stufi wordt een lening en dan dit weer. En dan maar roepen dat ze een kenniseconomie willen stimuleren.

Alsof de term "kenniseconomie" an sich ook maar iets zegt. Een holle frase, dat is het.
De kenniseconomie

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 10:13 schreef Ewelina het volgende:

Bovendien heeft de student die uitloopt sowieso al financiële schade: je moet langer collegegeld betalen, maar erg vaak ook nog eens meer bijlenen bij de IBG.

Ja, maar: iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld. Voor elk jaar dat je langer doet en je een 'normaal' collegegeld mag betalen krijg je weer duizenden euro's van de overheid. Daarmee is het huidige systeem feitelijk oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt, aangezien die veel minder steun heeft gekregen van de overheid.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 12:48 schreef ScottTracy het volgende:

[..]

Ja, maar: iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld. Voor elk jaar dat je langer doet en je een 'normaal' collegegeld mag betalen krijg je weer duizenden euro's van de overheid. Daarmee is het huidige systeem feitelijk oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt, aangezien die veel minder steun heeft gekregen van de overheid.

Ja en door boetes op te leggen aan de universiteit zullen ze vast wel weer wat versneld-afstudeertrajecten voor de studenten uitrollen. Daar moet de "belastingbetaler" blij mee zijn, waardeloze diploma's?

Een student straf je genoeg door de stufi stil te leggen. Als student moet je al zo'n ¤1600 aan collegegeld betalen, en als je op kamers zit kost je dat ook al weer zo'n ¤4000 per jaar. En dan heb ik nog maar twee kostenposten genoemd. Aangezien studenten nooit veel verdienen is het stopzetten van de stufi als straf al erg genoeg . Als er dan langer dan nominaal gestudeerd wordt heeft dit vast een goede reden, anders dan luiheid.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 12:48 schreef ScottTracy het volgende:

[..]

Ja, maar: iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld. Voor elk jaar dat je langer doet en je een 'normaal' collegegeld mag betalen krijg je weer duizenden euro's van de overheid. Daarmee is het huidige systeem feitelijk oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt, aangezien die veel minder steun heeft gekregen van de overheid.

Iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld.
Een afstudeerde WO'er betaalt uiteindelijk veel meer belasting dan dat hij krijgt, dus de overheid wil nog meer uitknijpen?

Oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt.
Wat is oneerlijk? Er zijn zoveel verschillende mensen en verschillende studies, de een haalt het makkelijk de ander moet er meer moeite voor doen.

Verder is studeren niet alleen in de boeken zitten, maar ook levenservaring opdoen.

Deze maatregel maakt het studeren nóg onpersoonlijker en stuurt er op aan dat universiteiten maar alles verplicht gaan stellen en onnozele regels opstellen om maar geen boete te hoeven betalen i.p.v te kijken naar de redenen achter deze vertraging. Genoeg mensen die een jaartje bestuur doen of vrijwilligerswerk doen...dat mag natuurlijk niet kunnen Verder houdt deze maatregel ook totaal geen rekening met de zwaarte van de studie, als deze regel er komt zullen er weer minder mensen beta-studies gaan kiezen en dan zitten ze daar in Den Haag met de wil om kenniseconomie te worden

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 13:04 schreef DaDude1987 het volgende:

[..]

Iemand die er langer over doet kost de belastingbetaler ook veel meer geld.
Een afstudeerde WO'er betaalt uiteindelijk veel meer belasting dan dat hij krijgt, dus de overheid wil nog meer uitknijpen?

Oneerlijk tegenover iemand die wél binnen de nominale tijd zijn studie haalt.
Wat is oneerlijk? Er zijn zoveel verschillende mensen en verschillende studies, de een haalt het makkelijk de ander moet er meer moeite voor doen.

Verder is studeren niet alleen in de boeken zitten, maar ook levenservaring opdoen.

Deze maatregel maakt het studeren nóg onpersoonlijker en stuurt er op aan dat universiteiten maar alles verplicht gaan stellen en onnozele regels opstellen om maar geen boete te hoeven betalen i.p.v te kijken naar de redenen achter deze vertraging. Genoeg mensen die een jaartje bestuur doen of vrijwilligerswerk doen...dat mag natuurlijk niet kunnen Verder houdt deze maatregel ook totaal geen rekening met de zwaarte van de studie, als deze regel er komt zullen er weer minder mensen beta-studies gaan kiezen en dan zitten ze daar in Den Haag met de wil om kenniseconomie te worden

Ja, je mag een bestuursjaar hebben, studeren in het buitenland, vrijwilligerswerk doen, je inzetten voor de studievereniging, lid worden van een studentenvereniging, een paar bijbaantjes nemen en student-assistent worden. Maar ik heb daarvoor 1 oplossing: stel prioriteiten. Als je het niet kunt combineren is dat je eigen schuld. Een jaar vertraging oplopen door extracurriculaire activiteiten is al meer dan genoeg.

En over die bètastudies; daar heb je een punt. Die studies zijn inderdaad zwaar vergeleken met sommige andere studies, maar pak dát probleem dan aan. Verleng bijvoorbeeld de nominale tijd van sommige technische opleidingen.

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 12:57 schreef BasementDweller het volgende:
Aangezien studenten nooit veel verdienen is het stopzetten van de stufi als straf al erg genoeg

Ik ben het verder met je eens, maar deze zin stoort me. Het stopzetten van de stufi is geen straf, je moet juist blij zijn met het feit dat je überhaupt stufi krijgt.

(Petitie ondertekend trouwens)

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 13:10 schreef ScottTracy het volgende:

[..]


Ja, je mag een bestuursjaar hebben, studeren in het buitenland, vrijwilligerswerk doen, je inzetten voor de studievereniging, lid worden van een studentenvereniging, een paar bijbaantjes nemen en student-assistent worden. Maar ik heb daarvoor 1 oplossing: stel prioriteiten. Als je het niet kunt combineren is dat je eigen schuld. Een jaar vertraging oplopen door extracurriculaire activiteiten is al meer dan genoeg.

En over die bètastudies; daar heb je een punt. Die studies zijn inderdaad zwaar vergeleken met sommige andere studies, maar pak dát probleem dan aan. Verleng bijvoorbeeld de nominale tijd van sommige technische opleidingen.

Ok, maar ik kan bijvoorbeeld niet rondkomen als ik niet werk. Ben het totaal eens dat vertraging zelf betaald moet worden, maar om nu een boete te betalen? Dat is toch absurd? Verder leer je van extracurriculaire activiteiten soms meer dan dat je in een boek leert, moet daar ook een boete voor betaald worden?

Die boete, dat stoort mij....

geldt dit ook voor mensen die al ingeschreven staan en achterlopen? dat zou een mooie boel worden, want dat betekent dat ik mijn studie niet kan afronden...

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 13:10 schreef ScottTracy het volgende:

[..]


Ja, je mag een bestuursjaar hebben, studeren in het buitenland, vrijwilligerswerk doen, je inzetten voor de studievereniging, lid worden van een studentenvereniging, een paar bijbaantjes nemen en student-assistent worden. Maar ik heb daarvoor 1 oplossing: stel prioriteiten. Als je het niet kunt combineren is dat je eigen schuld. Een jaar vertraging oplopen door extracurriculaire activiteiten is al meer dan genoeg.

En over die bètastudies; daar heb je een punt. Die studies zijn inderdaad zwaar vergeleken met sommige andere studies, maar pak dát probleem dan aan. Verleng bijvoorbeeld de nominale tijd van sommige technische opleidingen.

Dat is mooi, dat de mensen die nominaal lopen gaan bepalen dat de rest van Nederland dat dus ook kan. Zal me niets verbazen als je ook nog zo'n b-studie doet als economie of sociologie.

Bij mijn studie is het uitzonderlijk als je de bachelor in 3 jaar haalt. Voor de master staat 2 jaar, maar vrijwel iedereen doet daar 3 of 4 jaar over. Dat is geen probleem, zolang het collegegeld hetzelfde blijft en je de 'overige' jaren later moet terugbetalen. Als ze die boete gaan doorvoeren en de kwaliteit van deze studie hetzelfde blijft, studeert niemand meer af.

Toen ik 28 uur per dag, 8 dagen per week kolen moest bikken met mijn handen kon ik niet eens lenen!

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 13:58 schreef JoPiDo het volgende:

[..]

Bij mijn studie is het uitzonderlijk als je de bachelor in 3 jaar haalt.

Wat is de reden daarvoor?

quote:

Op zaterdag 13 november 2010 13:58 schreef JoPiDo het volgende:

Dat is mooi, dat de mensen die nominaal lopen gaan bepalen dat de rest van Nederland dat dus ook kan. Zal me niets verbazen als je ook nog zo'n b-studie doet als economie of sociologie.

Bij mijn studie is het uitzonderlijk als je de bachelor in 3 jaar haalt. Voor de master staat 2 jaar, maar vrijwel iedereen doet daar 3 of 4 jaar over. Dat is geen probleem, zolang het collegegeld hetzelfde blijft en je de 'overige' jaren later moet terugbetalen. Als ze die boete gaan doorvoeren en de kwaliteit van deze studie hetzelfde blijft, studeert niemand meer af.

Ah, toch nog iemand die op de man gaat spelen. Jammer.

Zoals ik aangaf weet ik ook wel dat er studies zijn waarbij die studievertraging normaal is. Maar zouden we niet beter dát probleem dan aanpakken? Want als dit je argument is, dan profiteren die "b-studenten" ook van het feit dat jouw studie zoveel uitloop heeft. Zij kunnen gemakkelijk binnen 4 jaar hun studie halen maar kunnen ongestraft 3 jaar tussendoor gaan niksen terwijl jij 7 jaar loopt te zwoegen.