Zwangerschap en geboorte deel 709

TAP, ik wil je alvast heel veel sterkte wensen voor morgen. Dikke, dikke

quote:

Op maandag 8 november 2010 21:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]



Je doet alleen alsof dat 'minder kans'-gedeelte iets triviaals is terwijl het daar mijns inziens juist om gaat! Het idee is dat die kans over het algemeen kleiner is door bepaalde protocollen te hanteren. Er is natuurlijk nog een hevige discussie gaande over of dat daadwerkelijk zo is. Ik merk dat die discussie in Nederland heviger aan het worden is en serieuzer gevoerd wordt. De politiek wil bijvoorbeeld onderzocht hebben of het niet beter is om minder 'laconiek' met thuisbevallingen om te gaan, en of er niet beter minder lang gewacht kan worden met het inleiden van een bevalling. En iets wat Nederlandse vrouwen jarenlang tot een bron van grote frustratie is geweest, namelijk de beschikbaarheid van pijnstilling, is ook aan het veranderen. Kortom: de medicalisering lijkt hier op gang te komen.

Ik heb veel begrip voor veranderende protocollen. Wat ik in jouw verhaal proef is dat je je een slachtoffer voelt van de regels die voor iedereen gelden en graag zou willen dat er naar jou invididueel wordt gekeken en met jou in overleg een plan van aanpak wordt opgesteld. Ik herken dat gevoel heel erg. Zo voelde ik me ook na mijn longembolie toen de specialisten allemaal hun standaardpraatjes hielden. Dermatoloog: je moet je leven lang steunkousen dragen. Gynaecoloog: je mag nooit meer de pil slikken. En toen kwam ik een waanzinnig fijne internist tegen die niet uitging van de regels maar van mijzelf. Ik hoef geen steunkousen te dragen en ik mag zelfs de pil slikken. Er zijn risico's, maar die zijn heel klein en dus aanvaardbaar. Niemand wil zich een nummertje of een statistiek voelen.

Er is dus een spanning tussen enerzijds het volgens van protocollen die risico's zoveel mogelijk moeten beperken en anderzijds maatwerk waarin gekeken wordt naar de achtergrond van de "patiënt" en ook zijn/haar wensen. Da's een hele uitdaging voor de medische industrie!

Ben het heel erg met je eens, in alles, ook wat betreft thuis bevallen ed.. En had ook nooit bedoeld dat thuisbevallen beter is voor iedereen. (Als dat zo overkwam, dan was dat niet de bedoeling). Ook wil ik risico's niet minimaliseren, maar ik geloof wel dat veel mensen met de juiste informatie wel de voor hen juiste keuzes (met inachtneming van de risico's) kunnen nemen.

Ik weet dat een dame in NL verteld werd dat ze na twee hele spoedige bevallingen maar beter de volgende keer thuis kon bevallen, want het ziekenhuis was daar niet voor bedoeld. Belachelijk natuurlijk.

Maar ik geloof niet dat in Nederland het sterftecijfer van baby's en of de complicaties rond bevallingen groter zouden zijn omdat er meer thuisbevallingen zijn. (Aan de hand van de opmerking van DJMO) In Canada is het infant mortality rate hoger dan in Nederland, bijvoorbeeld

Ik denk juist dat de optie (en het moet ook echt een optie blijven, geen verplichting, of iets dergelijks) juist een heel positief effect heeft op het gevoel van 'ownership' dat vrouwen hebben over hun eigen geboorteplan, en baarproces (is dat een woord?). Want in Nederland zijn er wel 'geboortehotels' en wat voor tussenvormen dan ook, hier is het nog steeds ziekenhuis, ziekenhuis, of misschien privekliniek, maar thuisbevallingen zijn, alhoewel wel mogelijk, heel lastig te regelen, en hangt met name af van welke arts je treft of die mogelijkheid je ook 'gegund' wordt. (In een zwangerschap zonder complicaties ed). En ja, ik voel me daar, als individu weleens in tekort gedaan....

Gefeliciteerd nieuwe zwangeren! Zomerbaby's! Time flies...
En ik sta gewoon op 4 nu! Hoort iemand nog wel eens iets van Koningin of Tierrr?

Hydrofieldoeken, daar moest ik er ook minimaal 12 van hebben volgens de intake kraamzorg. En ja, ik strijk bijna nooit, maar die heb ik dus allemaal gestreken, staat lekker strak in de commodekast

En ondanks alle heisa die er nu is omtrent thuisbevallingen, blijf ik lekker bij m'n standpunt. Mocht het nodig wezen, dan is het ziekenhuis hier 5 minuten rijden vandaan. Niks lijkt mij fijner dan in onze eigen omgeving ons kindje ter wereld te brengen, misschien romantiseer ik het hele beeld wel, maar zo denk ik er over.

quote:

Op maandag 8 november 2010 22:06 schreef Brighteyes het volgende:
TAP, ik wil je alvast heel veel sterkte wensen voor morgen. Dikke, dikke

Daar wil ik me graag bij aansluiten
Heel veel sterkte

quote:

Op maandag 8 november 2010 22:08 schreef Shirley het volgende:
Gefeliciteerd nieuwe zwangeren! Zomerbaby's! Time flies...
En ik sta gewoon op 4 nu! Hoort iemand nog wel eens iets van Koningin of Tierrr?

Al een tijdje niets van gelezen inderdaad

quote:

Op maandag 8 november 2010 22:07 schreef Basboussa het volgende:
En ja, ik voel me daar, als individu weleens in tekort gedaan....

Gek is dat eigenlijk, want de 'Amerikaanse toestanden' waaraan gerefereerd wordt hebben meestal betrekking op individualisering. Vanuit zoiets als emancipatie of 'ownership' klinkt het mij dan ook sympathiek in de oren dat er aan de andere kant van de oceaan minder moeilijk wordt gedaan over pijnstilling en keizersnedes. Het lijkt alsof daarmee juist meer gehoor wordt gegeven aan de wensen van vrouwen zelf (hoe kleinzerig anderen die ook mogen vinden).

Ik vind het heel verhelderend en ook confronterend om te lezen dat jij ervaart dat ook hierin weer naar de andere kant wordt doorgeslagen zodat jij je juist niet meer gehoord voelt. Zo hoort het niet te zijn. Waar zou die reguleringsdrift vandaan komen?

t-a-p ik hoop dat je ukje vannacht nog fijn bij je blijft en je morgen een waardig en probleemloos afscheid geeft . Heel veel sterkte!

quote:

Op maandag 8 november 2010 22:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]



Gek is dat eigenlijk, want de 'Amerikaanse toestanden' waaraan gerefereerd wordt hebben meestal betrekking op individualisering. Vanuit zoiets als emancipatie of 'ownership' klinkt het mij dan ook sympathiek in de oren dat er aan de andere kant van de oceaan minder moeilijk wordt gedaan over pijnstilling en keizersnedes. Het lijkt alsof daarmee juist meer gehoor wordt gegeven aan de wensen van vrouwen zelf (hoe kleinzerig anderen die ook mogen vinden).

Ik vind het heel verhelderend en ook confronterend om te lezen dat jij ervaart dat ook hierin weer naar de andere kant wordt doorgeslagen zodat jij je juist niet meer gehoord voelt. Zo hoort het niet te zijn. Waar zou die reguleringsdrift vandaan komen?

Mss wel voor een deel uit het 'ik klaag je aan' klimaat? Ik kan me voorstellen dat artsen en ziekenhuizen zich aan alle kanten in willen dekken.

quote:

Op maandag 8 november 2010 22:37 schreef Brighteyes het volgende:

[..]


Mss wel voor een deel uit het 'ik klaag je aan' klimaat? Ik kan me voorstellen dat artsen en ziekenhuizen zich aan alle kanten in willen dekken.

Niet alleen dat, maar een keizersnede is uitermate dokter-vriendelijk en ziekenhuis-vriendelijk bijvoorbeeld. Duurt ongeveer 20 minuten, is overdag en je bent op tijd thuis voor het eten. Vrouwen blijven een dagje langer na een keizersnede, maar met zalen met 6 bedden is dat best te doen, terwijl een natuurlijke bevalling, zonder wee-opwekkers en dergelijke ook over 2 dagen uitgesmeerd kan worden, en dan liggen de dames in een 'prive bevallingskamer', waar er maar een paar van zijn.
Er wordt hier juist vaak geklaagd dat vrouwen, en met name diegenen die niet erg vocaal zijn (migranten, tieners ed), niet eens gevraagd wordt of ze wee-opwekkers of andere 'versnellingsmedicatie' willen. Dat krijgen ze gewoon toegediend, terwijl ze daar misschien helemaal nog niet over hadden nagedacht, of misschien nodig vinden.

Het is inderdaad bizar Claudia, alles is voorhanden, maar het wordt hier een beetje tegen de patient/zwangere gebruikt. Ze leiden hier bevallingen standaard al in een week na de uitgerekende datum, ongeacht hoe je je voelt. Ik moet dus een ks 8 dagen na de uitgerekende datum, omdat ik niet ingeleid mag worden, vanwege mijn ks-verleden. Ik vind dat een ontzettende druk, want de vk heeft al meerdere keren aangegeven dat ze denkt dat ik iets later uitgerekend ben dan 16 januari, eerder 20, maar ze kan dit niet 'hard maken' aan de hand van echo's ed, maar dat zou dus kunnen betekenen dat deze baby niet 4 dagen later mag komen dan de 'echte' uitgerekende datum. En nu een ks, betekent nooit meer een natuurlijke bevalling voor mij. Klinkt heel bizar misschien, maar ik zou dat een ontzettende teleurstelling vinden. Met name als het niet had gehoeven.

Alhoewel ik begrijp dat veel dames juist eerder ingeleid zouden willen worden in NL, ik vind het bizar dat er op voorhand hier al besloten is dat ik een ks moet als kind er 24 januari niet is. Wat als ik me nog kiplekker voel op 24 januari? Ik begrijp dat ks ingepland moeten worden ed, maar het voelt gewoon een beetje vreemd.

Er is voor beide kanten wat te zeggen natuurlijk, maar het is hier dus ook zeker niet perfect, en ik heb vernomen dat het in de USA in veel ziekenhuizen nog veel erger is... Iemand vergeleek het een beetje met een legbatterij. Zij had het gevoel dat ze daar een soort streeftijd hadden voor bevallingen, en daar moest je dan maar binnen bevallen, want anders werd je te duur... Toen ze weigerde om haar bevalling kunstmatig te versnellen, want het voelde gewoon fout, en de artsen konden haar ook niet overtuigen van de medische noodzaak (alleen dat het sneller voor haar zou zijn), werd ze vervolgens een beetje door het personeel genegeerd, als zijnde een 'lastige' patient... Zal vast ook niet allemaal en overal zo zijn, maar het geeft wel een beetje aan dat er dus nog niet echt een evenwicht gevonden is tussen de wensen en de aangeboden (medische) ondersteuning

T_A_P heel veel sterkte vandaag! en je mannetje ook, want die mag ook niet vergeten worden in deze tijd...
neem je tijd hierna om dit verlies te verwerken

lieve TAP en TAP-meneer, heel veel sterkte vandaag.
Ik denk aan jullie

TAP en partner heel veel sterkte vandaag en in de komende periode.
Ik moet de hele tijd aan jullie denken......

TAP en man, veel sterkte vandaag en de komende tijd.

En huuphuup, het wordt nu al steeds echter, omdat er steeds meer mensen op de hoogte zijn. Op mijn werk wordt het nu in het management team verteld, dus ik moet voor die tijd nog even een paar collega's op de hoogte stellen, omdat ik daar gewoon veel vaker mee werk, en het jammer zou vinden als ze het uit het roddelcircuit zouden horen.

quote:

Op dinsdag 9 november 2010 07:35 schreef laiveneertiekje het volgende:
TAP en man, veel sterkte vandaag en de komende tijd.

En huuphuup, het wordt nu al steeds echter, omdat er steeds meer mensen op de hoogte zijn. Op mijn werk wordt het nu in het management team verteld, dus ik moet voor die tijd nog even een paar collega's op de hoogte stellen, omdat ik daar gewoon veel vaker mee werk, en het jammer zou vinden als ze het uit het roddelcircuit zouden horen.

spannend, succes
ik vond het doodeng om mn baas/collega op de hoogte te stellen gelukkig waren ze beide keren enorm enthousiast <3

mijn baas had het met 7 weken al geraden...

Maar ze was wel heel enthousiast, en ze weten waar ze aan beginnen als ze vrouwen aannemen.. Ik vond het nog best eng om te vertellen, vervanging voor mij is erg lastig te vinden, dus ik zadel mijn collega's met nog wat extra overuren op vrees ik.

Basboussa, heb je ooit overwogen om naar Nederland te komen voor de 2e helft van je zwangerschap? Omdat je hier meer keuzevrijheid hebt mss?

T_A_P en partner...

Succes en sterkte vandaag TAP! ik denk aan je!

TAP, veel sterkte vandaag. Ik hoop dat het afscheid op een manier verloopt waar jullie vrede mee kunnen hebben.

Mijn oren staan echt te klapperen, Basboussa. Er wordt moeilijk gedaan over een paar dagen die bij jou het verschil kunnen uitmaken tussen een bevalling die spontaan op gang komt en een keizersnede die je liever vermijdt. In mijn geval wordt ook vermoed dat de uitgerekende datum een dag of vier later ligt. Daar is een aantekening van gemaakt in de computer zodat de bevalling tegen die tijd ingeleid kan worden met 41 weken (als ik dat wil) of wat later (als ik dat prettig vind omdat ik hoop dat het nog spontaan op gang komt). In mijn ziekenhuis heb ik dus juist het gevoel dat er heel erg met me meegedacht wordt. En ik weet zeker dat bij elke beslissing die gemaakt wordt de gezondheid van mij en de baby het zwaarst weegt. Als ik de verhalen hier lees begrijp ik dat het vaak anders is, dat vrouwen vaak het gevoel krijgen om te moeten smeken dat de bevalling niet pas bij 2-2,5 week wordt ingeleid. Het is naar om je zo afhankelijk te voelen.

Ik vind het vooral heel kwalijk om te horen dat sommige vrouwen medicatie toegediend krijgen zonder dat daarvoor om toestemming wordt gevraagd. Dat is mijns inziens een grove schending van lichamelijke integriteit.

Ik vraag me trouwens af hoe de bevallingscultuur in de rurale gebieden van Amerika eruit ziet. Daar regeert traditie in plaats van innovatie. Zouden vrouwen daar niet juist prijsstellen op een bevalling die minder gemedicaliseerd is?

Hobbesje, wat verschrikkelijk heftig en beangstigend moet dat zijn geweest voor je! Is alles nu goed met jou en de kleine? Gefeliciteerd in ieder geval! En mogen jullie maar snel herstellen!

Over weeenopwekkers na een keizersnede, ja hoor dat mag. Heb ze ook gehad.

TAP, heel veel sterkte vandaag.

T_a_p en Lief, heel veel sterkte vandaag...

Goedemorgen iedereen, ik meld mij weer, terug van Londen
Londen zelf was heeeeel leuk, maar de terugreis heeft het hele 'relaxte' gevoel van het weekend om zeep geholpen
Effect: veel darmproblemen gespuug en hoofdpijn.
Maar das niet belangrijk.

Ik voelde een traan naar beneden rollen toen ik het nieuws over TAP las
Ik wens TAP en partner dan ook heel veel sterkte. Doe rustig aan met het verwerken (eigenlijk meer een plaatsje geven dan echt verwerken), laat je niet ophaasten.

Dank jullie wel. Ben nu in het ziekenhuis en wacht op de verloskundige die de medicijnen komt inbrengen.

Tap en Tap-meneer, heeel veel sterkte vandaag! Mijn meneer en ik moesten echt een paar keer slikken toen we jullie verschrikkelijke berichtje lazen. Wij denken aan jullie.

Hobbesje, Nog van harte proficiat! Na een moeilijke start nu heerlijk genieten!

TAP, heel veel sterkte.... je speelt steeds door mn hoofd
Ik hoop dat je het een plekje kunt geven straks