NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.rtl.nl/%28/act(...)g-grote-gevolgen.xml
Er is een nieuw onderzoek vrijgegeven over de bevolkingskrimp die aanstaande is of soms al zichtbaar hier en daar
Toch wel indrukwekkend, om dit te lezen
geen voetbalclubs meer , maar wel veel oudevandagenreisbureaus
Er is een nieuw onderzoek vrijgegeven over de bevolkingskrimp die aanstaande is of soms al zichtbaar hier en daar
Toch wel indrukwekkend, om dit te lezen
geen voetbalclubs meer , maar wel veel oudevandagenreisbureaus
quote:Ingrijpende gevolgen bevolkingskrimp
De Nederlandse bevolking zal de komende jaren ingrijpend veranderen. Sommige regio's in het land zullen daardoor krimpen, of doen dat nu al.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het zou mooi zijn als het zo was, maar de bevolking groeit nog steeds (al vergrijst zij tegelijkertijd) en het aantal huishoudens neemt helemaal sterk toe.
Pak voor de grap maar eens een kaart van 15 jaar geleden, toen waren dorpen rode vlekken in een zee van groen. Veel van die dorpen zijn nu gewoon aan elkaar gegroeid, met stukken groen ertussen.
Pak voor de grap maar eens een kaart van 15 jaar geleden, toen waren dorpen rode vlekken in een zee van groen. Veel van die dorpen zijn nu gewoon aan elkaar gegroeid, met stukken groen ertussen.
The End Times are wild
Ha laat me niet lachenquote:Op zaterdag 6 november 2010 19:44 schreef ShadyLane het volgende:
Prima. Onze bevolkingsdichtheid is nl. nogal hoog.
Dat heeft natuurlijk niets te maken met de honderdduizenden jongeren die over de grens zijn gaan wonen, omdat het hier onmogelijk is als starter een huis te kopen zonder krom te liggen of in een kippehok te wonen...
censuur :O
nee realiteit , ontkennen heeft geen zinquote:
De RABO bank wil al koopwoningen laten slopen
http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/binnenland/krimpbarometer.xml
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Honderdduizenden jongeren zelfsquote:Op zaterdag 6 november 2010 19:51 schreef RemcoDelft het volgende:
Dat heeft natuurlijk niets te maken met de honderdduizenden jongeren die over de grens zijn gaan wonen, omdat het hier onmogelijk is als starter een huis te kopen zonder krom te liggen of in een kippehok te wonen...
? Daar heb je dan vast een goede bron van?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je duim moet echt gigantisch zijn...quote:
Dat heeft natuurlijk niets te maken met de honderdduizenden jongeren die over de grens zijn gaan wonen, omdat het hier onmogelijk is als starter een huis te kopen zonder krom te liggen of in een kippehok te wonen...
Nou, ik ken er in ieder geval heel wat. Hoeveel het er precies zijn weet ik niet, en ook niet of ze allemaal jong zijn. Maar dorpen als Kranenburg etc, zijn tegenwoordig eerder Nederlands dan Duits te noemen. En dat is pas iets van de laatste jaren.quote:Op zaterdag 6 november 2010 19:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Honderdduizenden jongeren zelfs
Voor de prijs van het goedkoopste afbraakrijtjeshuis uit de jaren 70 koop je daar een vrijstaand huis met een mooie tuin.
Als je toch daar woont (grensstreek) is voor velen de keuze zo gemaakt. Die 10 minuten de andere kant op rijden stelt niks voor.
The End Times are wild
Dat klopt wel maar het gaat niet om echt grote aantallenquote:
[..]
Nou, ik ken er in ieder geval heel wat. Hoeveel het er precies zijn weet ik niet, en ook niet of ze allemaal jong zijn. Maar dorpen als Kranenburg etc, zijn tegenwoordig eerder Nederlands dan Duits te noemen. En dat is pas iets van de laatste jaren.
Voor de prijs van het goedkoopste afbraakrijtjeshuis uit de jaren 70 koop je daar een vrijstaand huis met een mooie tuin.
Als je toch daar woont (grensstreek) is voor velen de keuze zo gemaakt. Die 10 minuten de andere kant op rijden stelt niks voor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze vallen in het niet bij de aantallen immigranten die Nederland binnenkomen. Maar het komt toch best veel voor hoor, zeker in de grensgebieden.quote:
[..]
Dat klopt wel maar het gaat niet om echt grote aantallen
The End Times are wild
Gevolgen zijn, weg voetbalclub en opkomst van begeleidde vakanties
Geen Efteling maar Healthresort
De komende tien / twintig jaar gaan velen hun woning cashen, pensioen is ook niet alles meer
Geen Efteling maar Healthresort
De komende tien / twintig jaar gaan velen hun woning cashen, pensioen is ook niet alles meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het grote verschil is dat degenen die vertrekken niet degenen zijn die de Staat geld kosten...quote:Op zaterdag 6 november 2010 20:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze vallen in het niet bij de aantallen immigranten die Nederland binnenkomen. Maar het komt toch best veel voor hoor, zeker in de grensgebieden.
censuur :O
Nog een bron beschikbaar voor die honderdduizenden?quote:
[..]
Het grote verschil is dat degenen die vertrekken niet degenen zijn die de Staat geld kosten...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Al jaren lees ik regelmatig dat er zo'n 100.000 per jaar vertrekken. Tel maar opquote:Op zaterdag 6 november 2010 20:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nog een bron beschikbaar voor die honderdduizenden?
censuur :O
Aha en je bent je er van bewust dat ook de mensen die in het buitenland stage lopen tussen zitten?quote:
[..]
Al jaren lees ik regelmatig dat er zo'n 100.000 per jaar vertrekken. Tel maar op
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ben jij je er van bewust dat 25% van de studenten na een stage in het buitenland ook naar het buitenland vertrekken?
censuur :O
Gerekend naar de bewoonbare oppervlakte is Nederland niet uitzonderlijk dicht bevolkt.quote:Op zaterdag 6 november 2010 19:54 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Vergeleken met Monaco valt het inderdaad erg mee.
En van hen keert het overgrote deel ook weer terug naar Nederland ben jij je daarvan bewust?quote:
Ben jij je er van bewust dat 25% van de studenten na een stage in het buitenland ook naar het buitenland vertrekken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Sinds 2000 zijn er gemiddeld jaarlijks meer mensen uit Nederland vertrokken dan er naar Nederland toegekomen zijn, die tsunami van immigranten bestaat alleen in de fantasie van de PVV.quote:
Ze vallen in het niet bij de aantallen immigranten die Nederland binnenkomen. Maar het komt toch best veel voor hoor, zeker in de grensgebieden.
Overigens heeft de emigratie niet zo veel te maken met mensen die net over de grens gaan wonen, dat zijn op het totaal kleine aantallen.
[ Bericht 7% gewijzigd door petertje2 op 06-11-2010 20:49:39 ]
Ik werk bij een multinational in Centraal Europa, en daar stikt het van de nederlanders die na hun stage blijven plakken zijn ; en geen enkele heeft plannen om terug te keren. Hebben het daar helemaal naar hun zin. En gelijk hebben zequote:
[..]
En van hen keert het overgrote deel ook weer terug naar Nederland ben jij je daarvan bewust?
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Ik heb jaren bij een groot elektronica concern gewerkt en ken inderdaad ook grote hordes ex-collega's die definitief in de VS, Azie of elders in Europa zijn neergestreken. Velen van hen hebben al lang geen Nederlands paspoort meer.
[ Bericht 14% gewijzigd door petertje2 op 06-11-2010 21:05:55 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door petertje2 op 06-11-2010 21:05:55 ]
zou me er niet in vergissen hoor.quote:Op zaterdag 6 november 2010 20:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat klopt wel maar het gaat niet om echt grote aantallen
ik woon aan de duitse grens en ook wij hebben een landhuis in duitsland erbij.
we rijden auto's op duits kenteken en spreken gewoon vloeiend duits
hier in de buurt heb je complete dorpen die zo goed als "nederlands" zijn.
zijn zeer veel voordelen aan duitsland. een villa in dld kost niks in verhouding, mooie natuur, erg vriendelijke mensen, goed belastingklimaat, mooie samenleving.
ik prefereer duitsers boven nederlanders, en duitsland boven nederland
Als ik me goed herinner is het aantal vertrekkende grensgangers iets van een kleine 10.000 per jaar, in tien jaar jaar zijn dat er natuurlijk wel zo'n 100.000. Dat moet je echter afzetten tegen de totale emigratie van zo'n 130.000 man per jaar ofwel 1.300.000 in tien jaar. En dan is het slechts zo'n 7,5%.quote:
zou me er niet in vergissen hoor.
ik woon aan de duitse grens en ook wij hebben een landhuis in duitsland erbij.
we rijden auto's op duits kenteken en spreken gewoon vloeiend duits
hier in de buurt heb je complete dorpen die zo goed als "nederlands" zijn.
Ik denk dat de bevolkingsdichtheid niet de reden is dat de PVV een probleem maakt van immigratie.quote:
[..]
Sinds 2000 zijn er gemiddeld jaarlijks meer mensen uit Nederland vertrokken dan er naar Nederland toegekomen zijn, die tsunami van immigranten bestaat alleen in de fantasie van de PVV.
EHS is de Hollandse waterlinie tegen de onvermijdelijke krimp, en dat mag best miljarden kosten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Precies, zodra banken dit geen roepen zijn de rapen gaarquote:Op zaterdag 6 november 2010 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee realiteit , ontkennen heeft geen zin
De RABO bank wil al koopwoningen laten slopen
http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/binnenland/krimpbarometer.xml
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ja,dusquote:14s.gif Op zaterdag 6 november 2010 19:44 schreef ShadyLane het volgende:
Prima. Onze bevolkingsdichtheid is nl. nogal hoog.
Ha laat me niet lachen
http://www.xist.org/earth/pop_density.aspx
The best firms advertise the least...
Ja en op kosten van de overheidquote:
[..]
Precies, zodra banken dit geen roepen zijn de rapen gaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt! Een collega heeft kort geleden in haar eentje (!!!) een vrijstaand huis met een leuk stuk grond er om heen gekocht in Kranenburg. Kost haar een kleine 150.000 euro. Voor datzelfde geld koop je hier in Nijmegen net een appartement in een kutbuurt. Appartementen staan daar trouwens al vanaf 70.000 euro (!!!) te koop.quote:
[..]
Nou, ik ken er in ieder geval heel wat. Hoeveel het er precies zijn weet ik niet, en ook niet of ze allemaal jong zijn. Maar dorpen als Kranenburg etc, zijn tegenwoordig eerder Nederlands dan Duits te noemen. En dat is pas iets van de laatste jaren.
Voor de prijs van het goedkoopste afbraakrijtjeshuis uit de jaren 70 koop je daar een vrijstaand huis met een mooie tuin.
Als je toch daar woont (grensstreek) is voor velen de keuze zo gemaakt. Die 10 minuten de andere kant op rijden stelt niks voor.
Zet me toch serieus aan het denken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het verbaast mij al langere tijd dat de regering niet een actief beleid heeft om bevolkingskrimp in bepaalde gebieden tegen te gaan. En het verbaast me ook dat het helemaal geen issue was tijdens de verkiezingen.
Volgens mij is het nodig om particulieren en bedrijven te stimuleren door zich in bepaalde gebieden te huisvesten.
Volgens mij is het nodig om particulieren en bedrijven te stimuleren door zich in bepaalde gebieden te huisvesten.
Ga trouwens maar eens in Antwerpen of andere Belgische grensregio's kijken. Het stikt daar al tientallen jaren van de Nederlanders. (Niet dat ik iets tegen die mensen persoonlijk heb hoor).
Nederland jaagt gewoon zijn oudere (meestal vrij welgestelde) bewoners het land uit. En ja, er zitten ook best wat jongeren tussen.
Nederland jaagt gewoon zijn oudere (meestal vrij welgestelde) bewoners het land uit. En ja, er zitten ook best wat jongeren tussen.
Inderdaad.quote:
Het verbaast mij al langere tijd dat de regering niet een actief beleid heeft om bevolkingskrimp in bepaalde gebieden tegen te gaan. En het verbaast me ook dat het helemaal geen issue was tijdens de verkiezingen.
Volgens mij is het nodig om particulieren en bedrijven te stimuleren door zich in bepaalde gebieden te huisvesten.
Nu lijkt het wel of er zoveel mogelijk op een kluitje moet worden geleefd.
Men moet juist jongeren aanmoedigen om daar te gaan wonen en bedrijven te vestigen
Niet de overheid daar woningen laten slopen, zoals de RABO wil
Door bouwgrond vrij te geven op weilandprijs
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dubbel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
<> Met de tweede maasvlakte er bij groeit Nederland, de bevolking (gaan we even van uit) niet, DUS wordt de bevolkingsdichtheid lager.
<> De gemiddelde Nederlander wordt steeds dikker, ergo is er per Nederlander meer ruimte nodig, wat de bevolkingsdichtheid dan weer verhoogt?
<> Hoe hoger opgeleid een vrouw is, hoe later ze kinderen krijgt en hoe minder kinderen ze krijgt. Het gemiddeld opleidingsniveau van vrouwen stijgt, waardoor er minder kinderen komen (ook onder tweede generatie immigranten een duidelijke trend).
<> De economische crisis heeft een remmend effect op de immigratie.
<> Mensen leven langer, dat betekent een grotere bevolkingsdichtheid.
<> Economische factoren geven een vertekend beeld (belasting vluchtelingen naar Belgie en zo)
Er zijn zo veel factoren die van invloed zijn op de krimp en groei van een regio dat uitspraken doen hierover in kwantitatieve zin weinig zeggend is. Voor sommige (deel) regio's is dat anders, als er sprake is van een langere termijn trend (de ontvolking van Oost Groningen bijvoorbeeld)
<> De gemiddelde Nederlander wordt steeds dikker, ergo is er per Nederlander meer ruimte nodig, wat de bevolkingsdichtheid dan weer verhoogt?
<> Hoe hoger opgeleid een vrouw is, hoe later ze kinderen krijgt en hoe minder kinderen ze krijgt. Het gemiddeld opleidingsniveau van vrouwen stijgt, waardoor er minder kinderen komen (ook onder tweede generatie immigranten een duidelijke trend).
<> De economische crisis heeft een remmend effect op de immigratie.
<> Mensen leven langer, dat betekent een grotere bevolkingsdichtheid.
<> Economische factoren geven een vertekend beeld (belasting vluchtelingen naar Belgie en zo)
Er zijn zo veel factoren die van invloed zijn op de krimp en groei van een regio dat uitspraken doen hierover in kwantitatieve zin weinig zeggend is. Voor sommige (deel) regio's is dat anders, als er sprake is van een langere termijn trend (de ontvolking van Oost Groningen bijvoorbeeld)
Ja, heel veel 1-persoonshuishoudens.quote:
het aantal huishoudens neemt helemaal sterk toe.
Carpe Libertatem
Nee, daar heeft het inderdaad niks mee te maken.quote:Op zaterdag 6 november 2010 19:51 schreef RemcoDelft het volgende:
Dat heeft natuurlijk niets te maken met de honderdduizenden jongeren die over de grens zijn gaan wonen, omdat het hier onmogelijk is als starter een huis te kopen zonder krom te liggen of in een kippehok te wonen...
Netto migratiesaldo is een paar duizend man per jaar, dus tel maar uit hoe veel invloed dat heeft op een bevolking van 16,6 miljoen.
En weliswaar zal het aantal huishoudens nog wel stijgen tot 2040, maar dat gaat wel gepaard met vergrijzing en bovendien zal die groei niet overal plaatsvinden, het kan prima samengaan (en zal dat ook) met een leegloop van oninteressante plattelandsgebieden.
Het is dus zeker wel een reëel probleem dat wordt aangekaart.
Veel interessanter is het dus, om het bijvoorbeeld te hebben over het 'prisoners dilemma' dat het artikel noemt. Hoe gaan we dat aanpakken?
Als het kabinet Rutte echter de immigratie gaat halveren, dan ontstaat er plotseling een jaarlijks vertrekoverschot van 65.000 man. Als je dat 10 jaar volhoudt is dat 650.000 man en dat ga je wel merken, te meer daar het bij immigratie en emigratie vooral gaat om mensen tussen de 20 en de 45, de leeftijdscategorie die ook het geboortecijfer bepaalt.quote:
Netto migratiesaldo is een paar duizend man per jaar, dus tel maar uit hoe veel invloed dat heeft op een bevolking van 16,6 miljoen.
1 persoonshuishoudens op kamersquote:Op zondag 7 november 2010 10:19 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, heel veel 1-persoonshuishoudens.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat verschil is te danken aan de Nederlandse hypotheekrenteaftrek. Daarnaast is de regio Niederrhein zelf ook een grote krimpregio en dat houdt de prijzen ook voor Duitse begrippen erg laag.quote:
Klopt! Een collega heeft kort geleden in haar eentje (!!!) een vrijstaand huis met een leuk stuk grond er om heen gekocht in Kranenburg. Kost haar een kleine 150.000 euro. Voor datzelfde geld koop je hier in Nijmegen net een appartement in een kutbuurt. Appartementen staan daar trouwens al vanaf 70.000 euro (!!!) te koop.
[ Bericht 3% gewijzigd door petertje2 op 07-11-2010 12:07:56 ]
Nee, gewoon eenpersoonshuishoudens die in huizen/flats/etc wonen. Het is de grootstgroeiende groep van huishoudens.quote:
[..]
1 persoonshuishoudens op kamers
Carpe Libertatem
Ik denk dat er de komende jaren grote spanningen gaan komen tussen de krimpregio's en politiek Den Haag over het immigratie/emigratie beleid.quote:
Het verbaast mij al langere tijd dat de regering niet een actief beleid heeft om bevolkingskrimp in bepaalde gebieden tegen te gaan. En het verbaast me ook dat het helemaal geen issue was tijdens de verkiezingen.
De gemeente Venraij (Noord-Limburg, ook zo'n krimpregio) deelde vorige al mee dat ze veel meer immigranten wil gaan aantrekken uit Oost-Europa, andere regio's zullen noodgedwongen hetzelfde gaan doen. Dezelfde week vertelde Rutte dat hij de immigratie wil halveren en zodoende een enorm emigratieoverschot wil gaan creeren.
Logisch gevolg van de verwaarlozing door Den Haagquote:
[..]De gemeente Venraij (Noord-Limburg, ook zo'n krimpregio) deelde vorige al mee dat ze veel meer immigranten wil gaan aantrekken uit Oost-Europa, andere regio's zullen noodgedwongen hetzelfde gaan doen. Dezelfde week vertelde Rutte dat hij de immigratie wil halveren en zodoende een enorm emigratieoverschot wil gaan creeren.
Voor het Gas zijn ze welkom om weg te geven, maar voor de rest mogen ze doodvallen
Zou me niets verbazen als de overheid, de universiteit van Groningen en Maastricht laat sluiten, als de studenten zelf de studie moeten gaan betalen
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 07-11-2010 12:37:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Universiteiten hebben weinig te maken met de regionale demografie.quote:
Zou me niets verbazen als de overheid, de universiteit van Groningen en Maastricht laat sluiten, als de studenten zelf de studie moeten gaan betalen
In Maastricht komt sowieso de helft van de studenten uit Belgie en Duitsland.
Maar het zijn wel de grootste werkgevers in die regio'squote:
[..]
Universiteiten hebben weinig te maken met de regionale demografie.
In Maastricht komt sowieso de helft van de studenten uit Belgie en Duitsland.
En het geeft de steden wel veel jong publiek, die soms ook blijven hangen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens mij is het aantal studenten dat na afloop blijft hangen minimaal.quote:
En het geeft de steden wel veel jong publiek, die soms ook blijven hangen
Daar ga je echt de leegloop niet mee aanpakken.
|
|
