Winkels op zondag open krijgen.

Waarom zouden kleine winkeliers er hinder van ondervinden als grotere winkels open zijn op zondag? Ik bedoel, de kleine winkelier is nu 1 koopavond per week open, terwijl een zaak als het Kruidvat toch al vaak 3 avonden open is, en een supermarkt vaak 6 avonden per week.

Een zondag maakt dan ook weinig uit natuurlijk. Bovendien kunnen ze er dan zelf voor kiezen om bijv. Maandag geheel dicht te zijn, en Dinsdag alleen in de ochtend of ook geheel dicht. Ze schuiven dan gewoon het weekend een stukje op.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 21:19 schreef Pipo1234 het volgende:
Alsof vroeger de electriciteit uitging om 24 uur en de veldwachter niet meer buiten kwam. Wat is jouw definitie van 24-uurseconomie? In mijn wereld is dat nog steeds een wereld waarin je 24 uur per dag kan werken, winkelen en leven.

En dat kan nu al..... 24 uur per dag werken kan in de gezondheidszorg, politiediensten, ploegendiensten in fabrieken 24/7 door draaien, benzinestations, wegenonderhoud en aanleg, spooronderhoud en aanleg, taxichauffeur, openbaar vervoer, werken op schiphol, werken in de beveiliging, werken in de Rotterdamse en Amsterdamse havens, de kustwacht, in telecommunicatie en IT wordt ook vaak 24/7 gewerkt, in de radio en televisie wordt 24/7 gewerkt, en zo kan ik denk ik nog wel even doorgaan....

Winkelen kan ook al: 24/7 tankstations zijn overal in Nederland te vinden en hebben een klein assortiment aan levenswaren.....er zijn nachtwinkels in vrijwel elke grote stad. Is het veel? Nee, het is macaber weinig..... maar de 24 uurs economie is al lang begonnen, het is alleen de vraag of deze uitgebreid moet worden.

quote:

Op zondag 7 november 2010 14:45 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Die vergelijking gaat totaal niet op. Ik stel niet voor om supermarktbrood en -groenten te verbieden, ik zeg dat supermarkten er niet een oneerlijk voordeel bij moeten krijgen (namelijk een dag extra waarop ze hun brood en groenten aan de man kunnen brengen).

Waarom mogen ze dan wel 6 avonden per week open zijn, terwijl de bakker en de slager hun deuren alleen op die ene koopavond opengooien?

Kleine winkeliers zouden ook een stuk flexibeler moeten mogen omgaan met hun openingstijden. Bijv. in plaats van 09:00 tot 18:00, de deuren van 11:00 tot 20:00 opengooien. Dat gebeurd vaak in Frankrijk en ook in de VS bijvoorbeeld.... en zo vangen ze veel meer klanten die anders misschien toch naar een grote supermarkt gegaan zouden zijn na het werk.

Sorry, maar mensen werken nu eenmaal tot 17:00 of later, en met het OV of de file naar huis, en ze zijn dan vaak pas om 17:50 of zo thuis..... geen tijd meet om boodschappen te doen bij de kleine winkeliers, maar nog wel bij de supermarkten.

Ik pleit er al langer voor: Laat de winkeliers zelf beslissen hoe ze de openingstijden willen indelen. Want als de lokale slager, bakker en kaasboer om 19:00 nog open zijn, net als jij klaar bent met je avondeten en nog even nadenkt dat je wat voor morgen in huis moet halen, dan zijn er denk ik heel wat mensen die in plaats van dan maar naar de supermarkt te gaan, er toch voor kiezen om naar de kleine winkelier te gaan.

En zo ook met zondagen. Gooi op Maandag de boel dicht ipv op Zondag, en concurreer op zondag lekker met de supermarkten..... en op Maandag als iedereen werkt, kun jij als winkeleigenaar lekker in de tuin zitten. ZONDER het geschreeuw van buurtkinderen, want die zitten ook op school.

quote:

Op dinsdag 16 november 2010 21:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Een verbod dat gezonde concurrentie tegenhoudt en klanten benadeelt.

Als alle winkels gesloten moeten zijn op zondag houdt een verbod helemaal geen gezonde concurrentie tegen. Juist als je een situatie creëert waarin de ene winkel wél en de andere niet op zondag open kan zijn ontstaat er oneerlijke concurrentie.

quote:

Een wet is trouwens geen eeuwige garantie, wetten kunnen namelijk wijzigen en dat gebeurt ook nogal eens. De huidige winkeltijdenwet geeft geen enkele garantie voor de toekomst.

Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.

quote:

Maar jij vindt dus dat supermarkten alleen mogen bestaan omdat ze niet eerst verboden waren?

Ik zou nu niet pleiten voor het verbieden van supermarkten, maar als ik in 1949 had geleefd en gewend was mijn boodschappen te doen bij de kruidenier dan had ik me misschien inderdaad wel verzet tegen de komst van supermarkten. De angst dat ze de ondergang van de kruidenierszaken zouden worden is immers terecht gebleken.

quote:

Op woensdag 17 november 2010 09:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Als alle winkels gesloten moeten zijn op zondag houdt een verbod helemaal geen gezonde concurrentie tegen. Juist als je een situatie creëert waarin de ene winkel wél en de andere niet op zondag open kan zijn ontstaat er oneerlijke concurrentie.

Oh. En welke winkels zouden dan bij wet verboden zijn om hun winkels op zondag te openen, volgens jou?

quote:

[..]

Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.

Het bestaan kent nu eenmaal weinig zekerheden. Wetten kunnen gewijzigd worden wanneer een regering dat wenst, dat niet iedereen dat leuk vindt is hun probleem. Toen de winkeltijdenwet in werking kwam werden winkeliers beperkt in hun openingstijden, dat vonden ze ook niet allemaal tof.

quote:

[..]

Ik zou nu niet pleiten voor het verbieden van supermarkten, maar als ik in 1949 had geleefd en gewend was mijn boodschappen te doen bij de kruidenier dan had ik me misschien inderdaad wel verzet tegen de komst van supermarkten. De angst dat ze de ondergang van de kruidenierszaken zouden worden is immers terecht gebleken.

En ondertussen zien we nu de voordelen van de supermarkt waar wij zo dankbaar en massaal gebruik van maken. En niemand wil meer terug naar het oude. De wil van de consument zegeviert hier, ten koste van de kruidenier. En geen politieke partij die zich er tegen verzet heeft.

quote:

Op woensdag 17 november 2010 19:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Oh. En welke winkels zouden dan bij wet verboden zijn om hun winkels op zondag te openen, volgens jou?

Wel goed lezen, hè. Ik heb het over "open kan zijn", waartoe ik ook reken het niet de (financiële) middelen hebben om de winkel op zondag te openen. Over "bij wet verboden" heb ik het niet gehad.

quote:

[..]

Het bestaan kent nu eenmaal weinig zekerheden. Wetten kunnen gewijzigd worden wanneer een regering dat wenst, dat niet iedereen dat leuk vindt is hun probleem. Toen de winkeltijdenwet in werking kwam werden winkeliers beperkt in hun openingstijden, dat vonden ze ook niet allemaal tof.

Ik stel me zo voor dat er ten tijde van de invoering van de Winkelsluitingswet (1930) nog praktisch geen winkeliers waren die hun zaak op zondag open hadden. Het christendom had een stevigere voet in de aarde en van een term als "24-uurseconomie" had nog niemand gehoord. Ik betwijfel dan ook of veel winkeliers zich beperkt voelden door de wet.

quote:

[..]

En ondertussen zien we nu de voordelen van de supermarkt waar wij zo dankbaar en massaal gebruik van maken. En niemand wil meer terug naar het oude. De wil van de consument zegeviert hier, ten koste van de kruidenier. En geen politieke partij die zich er tegen verzet heeft.

Dat weet ik zo zeker niet. Ik ken de politiek van 1949 niet, maar het zou me niets verbazen als er weerstand was tegen de komst van supermarkten.

quote:

Op woensdag 17 november 2010 00:14 schreef maartena het volgende:

het is alleen de vraag of deze uitgebreid moet worden.

Nee, de vraag is of je mensen daarin moet beperken.

quote:

Op woensdag 17 november 2010 09:28 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

Je moet er dus volgens jou altijd rekening mee houden dat een wet die jou beschermt weleens ingetrokken zou kunnen worden? Een onzeker bestaan krijg je dan.
[..]

Het bestaan van de mens is ook onzeker.

Zondag, maandag, donderdag open zijn moet allemaal kunnen....waar het om gaat is dat elke winkel niet langer dan X uur per week open kan zijn en of dat 's avonds, s'n achts of 's middags is moeten ze maar zelf weten.

Een uur of 50 is meer dan genoeg, zodat de kleine, lokale ondernemer niet nog meer weggevaagd wordt door de multinationals die een blik goedkope pubers open trekken.
Een maximale hoeveelheid vierkante meter zou ook heel prettig zijn....weg met de massacultuur die ons leven vernield.

quote:

Op woensdag 17 november 2010 21:31 schreef beeer het volgende:

[..]

Ook een maximum en minimum winkeltemperatuur zodat sommige ondernemers het niet aangenamer voor hun klanten kunnen maken ten koste van andere

Beter nog: alle winkels precies hetzelfde en dezelfde producten zodat er helemaal geen oneerlijke concurrentie meer is

Nog beter: helemaal geen winkels!

quote:

Op woensdag 17 november 2010 20:19 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Wel goed lezen, hè. Ik heb het over "open kan zijn", waartoe ik ook reken het niet de (financiële) middelen hebben om de winkel op zondag te openen. Over "bij wet verboden" heb ik het niet gehad.

Iedere winkelier kan zijn zaak op zondag open houden. De vraag of hij dat dan ook alle andere dagen van de week kan. Maar kan dat niet, geen probleem, hij is dat aan niemand verplicht. Wanneer hij dan wel of niet open is, is zijn keuze.

quote:

[..]

Ik stel me zo voor dat er ten tijde van de invoering van de Winkelsluitingswet (1930) nog praktisch geen winkeliers waren die hun zaak op zondag open hadden.

Waarom hebben ze die wet dan toen ingevoerd? Sterker nog, waarom waren ze al sinds 1904 aan het denken aan een wettelijke regeling op dit gebied?

quote:

Het christendom had een stevigere voet in de aarde en van een term als "24-uurseconomie" had nog niemand gehoord. Ik betwijfel dan ook of veel winkeliers zich beperkt voelden door de wet.

Een wet is altijd een beperking, ook als iedereen het er mee eens is. Mensen kunnen namelijk van mening veranderen, zeker als ze daar 80 jaar de tijd voor hebben.

quote:

[..]

Dat weet ik zo zeker niet. Ik ken de politiek van 1949 niet, maar het zou me niets verbazen als er weerstand was tegen de komst van supermarkten.

Vanuit de politiek? Dat protest moet dan niet erg grootschalig zijn geweest, het is namelijk gewoon gebeurd en gelukkig maar. Over de koopzondag wordt een heel stuk moeilijker gedaan.

Hangt helemaal van de branche af waar het kleine ondernemers betreft. Ik denk dat je veel bakkerijen een plezier zou doen met de zondag(ochtend) open in hoogseizoen en dan gewoon meer middagen dicht of zo. Laat ondernemers dat toch zelf beslissen. Krijg je marktwerking van en het kan hen veel extra omzet opleveren. Waarom moet alles altijd aan banden gelegd worden? Een ondernemer kan dat heel goed zelf regelen allemaal. Regelland ook, bah.

quote:

Op woensdag 17 november 2010 23:13 schreef JellieVrolijk het volgende:
Hangt helemaal van de branche af waar het kleine ondernemers betreft. Ik denk dat je veel bakkerijen een plezier zou doen met de zondag(ochtend) open in hoogseizoen en dan gewoon meer middagen dicht of zo. Laat ondernemers dat toch zelf beslissen. Krijg je marktwerking van en het kan hen veel extra omzet opleveren. Waarom moet alles altijd aan banden gelegd worden? Een ondernemer kan dat heel goed zelf regelen allemaal. Regelland ook, bah.

quote:

Op woensdag 17 november 2010 23:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

Een wet is altijd een beperking, ook als iedereen het er mee eens is.

Als iedereen het er mee eens is is er geen wet nodig.

quote:

Op woensdag 17 november 2010 23:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Vanuit de politiek? Dat protest moet dan niet erg grootschalig zijn geweest, het is namelijk gewoon gebeurd

Wat een rare redenering. Als iets 'gewoon gebeurt' wil dat helemaal niet zeggen dat er geen grootschalig (politiek) protest is geweest. Zie de btw-verhoging in de kunstensector voor een zeer recent voorbeeld.

quote:

Op donderdag 18 november 2010 19:53 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Wat een rare redenering. Als iets 'gewoon gebeurt' wil dat helemaal niet zeggen dat er geen grootschalig (politiek) protest is geweest. Zie de btw-verhoging in de kunstensector voor een zeer recent voorbeeld.

En vind je het jammer dat dat eventuele protest geen zin had, waardoor er nu dus supermarkten bestaan in Nederland?

Stoer van je trouwens, om alleen op dat laatste punt in te gaan

quote:

Op vrijdag 19 november 2010 12:03 schreef Nielsch het volgende:

[..]



VVD stemmen! Die zijn voor een verruiming van de openingstijden.

Net als D66, GL, PvdA...

quote:

Op donderdag 18 november 2010 22:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

En vind je het jammer dat dat eventuele protest geen zin had, waardoor er nu dus supermarkten bestaan in Nederland?

Hoe moet ik dat nu weten? Ik heb geen vergelijkingsmateriaal. Toen ik geboren werd was de laatste kruidenierszaak waarschijnlijk al opgeheven. Ga je me straks vragen of ik het jammer vind dat beroepen als chirurgijn of lantaarnopsteker niet meer bestaan?

quote:

Stoer van je trouwens, om alleen op dat laatste punt in te gaan

De andere punten waren een herhaling van zetten. Ik kan wel eindeloos dezelfde argumenten gaan herhalen, maar daar heeft niemand zin in.

quote:

Ook een maximum en minimum winkeltemperatuur zodat sommige ondernemers het niet aangenamer voor hun klanten kunnen maken ten koste van andere

Beter nog: alle winkels precies hetzelfde en dezelfde producten zodat er helemaal geen oneerlijke concurrentie meer is

Hoe ziet jouw ideale wereldbeeld er uit?

Een paar grote winkelketens die de hele markt domineren en vooral meer van hetzelfde verkopen of heb je liever wat meer diversiteit?

Leuk hoor dat de Aldi, AH, Super en Lidl het zo goed doen, maar waar kan ik nog bij de kleine kruidenier mijn boodschappen doen? Waar is mijn vrije keuze gebleven?

quote:

Op zaterdag 20 november 2010 10:55 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Hoe moet ik dat nu weten? Ik heb geen vergelijkingsmateriaal. Toen ik geboren werd was de laatste kruidenierszaak waarschijnlijk al opgeheven. Ga je me straks vragen of ik het jammer vind dat beroepen als chirurgijn of lantaarnopsteker niet meer bestaan?

Die beroepen zijn ter ziele gegaan omdat er geen vraag meer naar was. Naar supermarkten is wel vraag vanuit de consument. Het heeft geen zin om het antwoord op die vraag uit principe tegen te houden vanuit de politiek, daar wordt echt niemand gelukkiger van. Dit is een zaak tussen koper en verkoper, niet tussen koper en politicus.
Precies hetzelfde geldt voor de koopzondag.

quote:

Op zaterdag 20 november 2010 11:59 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Hoe ziet jouw ideale wereldbeeld er uit?

Een paar grote winkelketens die de hele markt domineren en vooral meer van hetzelfde verkopen of heb je liever wat meer diversiteit?

Leuk hoor dat de Aldi, AH, Super en Lidl het zo goed doen, maar waar kan ik nog bij de kleine kruidenier mijn boodschappen doen? Waar is mijn vrije keuze gebleven?

Als je ook echt bij die kruidenier zou kopen, zou die kruidenier blijven bestaan. Een kruidenier gaat failliet door gebrek aan vraag naar zijn producten, en daarvoor is niet de politiek maar de consument verantwoordelijk. Vraag en aanbod, zo simpel is het.

quote:

Op zaterdag 6 november 2010 16:06 schreef MouzurX het volgende:
In tilburg zijn de winkels alleen op de laatste zondag in de maand open.

Wat zou ik als gewone inwoner kunnen doen om deze elke zondag open te krijgen?
(voornamelijk supermarkten) Iedereen die ik erover spreek denkt er hetzelfde over.

Een koevoet wil wel eens helpen

Ik neem aan dat je graag de winkels op zondag open wil, omdat jij dan vrij bent. Anderen, zoals winkelpersoneel en ondernemers, willen dat wellicht ook. Dus doe je boodschappen maar gewoon na je werk of school en plan van tevoren wat je nodig hebt. Daarmee is dit vreselijke probleem wel opgelost, zou ik denken.