POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welke supermarkten vallen hier dan onder in tilburg?quote:
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Geen idee, ik woon niet in Tilburg, doet dat ertoe..?quote:Op zaterdag 6 november 2010 22:32 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Welke supermarkten vallen hier dan onder in tilburg?
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Met 'kleine winkeliers' worden doorgaans juist geen supermarkten bedoeld, maar bakkers, groenteboeren en dergelijke. Waar het dan in Tilburg concreet om gaat weet ik uiteraard niet, ik woon daar niet.quote:Op zaterdag 6 november 2010 22:32 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Welke supermarkten vallen hier dan onder in tilburg?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dus keuzevrijheid bij gemeenten leggen. In Amsterdam is het anders dan Roelofarendsveenquote:Op zaterdag 6 november 2010 22:24 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Wat een wispelturigheid binnen die club.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Oh, bedoelde Mouzur dat, ik begreep de vraag verkeerd. Wat Linkse hierboven zegt idd.quote:Op zaterdag 6 november 2010 22:40 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Met 'kleine winkeliers' worden doorgaans juist geen supermarkten bedoeld, maar bakkers, groenteboeren en dergelijke. Waar het dan in Tilburg concreet om gaat weet ik uiteraard niet, ik woon daar niet.
Het valt reuze mee joh. Ik woon in Den Haag en de hollandse slager op de Haagse markt is elke zondag gesloten en ik zie hem niet ten onder gaan.quote:
Noodles
Maar mensen die bij een bakker/groenteboer eten kopen doen dit omdat het daar beter is.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Met 'kleine winkeliers' worden doorgaans juist geen supermarkten bedoeld, maar bakkers, groenteboeren en dergelijke. Waar het dan in Tilburg concreet om gaat weet ik uiteraard niet, ik woon daar niet.
Die gaan niet op zondag dan naar de AH XL bijv.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Die kut winkels moeten gewoon allemaal open op zondag het liefst 24 uur en 7 dagen in de week, ik heb geen zak te doen op zondag ik wil graag shoppen en die religieuze mafketels kunnen de vuilnisbak in. Hun argument is waardeloos om te beginnen want we leven nu eenmaal niet meer in een christelijke maatschappij, bepaal zelf je weekend wanneer je in de week vrij wil hebben, en laat mij lekker shoppen op zondag en haak mij niet meer vast aan deze achtelijke weekend verplichting, dat wil namelijk geen jood noch moslim noch atheist. Ze moeten stoppen te denken dat ze de enigste religie zijn en meer rekening houden met andersgelovigen en ongelovigen ,want zo groot is die kerk niet meer. 
Je kunt de bakker/groenteboer wel beter vinden, maar als je op zondag aan het winkelen bent en die zaken zijn gesloten dan móet je je brood en groenten wel bij de supermarkt halen. Dit terwijl je, als je op zaterdag aan het winkelen bent, de brood- en groentenafdeling in de supermarkt wellicht overslaat en daarna nog even de bakker en groenteboer bezoekt.quote:Op zondag 7 november 2010 01:02 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Maar mensen die bij een bakker/groenteboer eten kopen doen dit omdat het daar beter is.
Die gaan niet op zondag dan naar de AH XL bijv.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Aangezien de economie ipv. 6 dagen per week 7 dagen draait creëer je ook extra banen. Wie staat er op voor de mensen die geen werk hebben, omdat de winkels zondag gesloten zijn? Niemand, want ze zijn moeilijker aan te wijzen dan bakkers en groenteboeren, maar toch zijn ze er wel.quote:Op zondag 7 november 2010 11:26 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Je kunt de bakker/groenteboer wel beter vinden, maar als je op zondag aan het winkelen bent en die zaken zijn gesloten dan móet je je brood en groenten wel bij de supermarkt halen. Dit terwijl je, als je op zaterdag aan het winkelen bent, de brood- en groentenafdeling in de supermarkt wellicht overslaat en daarna nog even de bakker en groenteboer bezoekt.
Noodles
Volgens het Centraal Planbureau valt dat reuze mee. Het CPB heeft becijferd dat de inperking van koopzondagen hooguit enkele honderden banen gaat kosten.quote:Op zondag 7 november 2010 12:03 schreef ikhouvannoodles het volgende:
[..]
Aangezien de economie ipv. 6 dagen per week 7 dagen draait creëer je ook extra banen. Wie staat er op voor de mensen die geen werk hebben, omdat de winkels zondag gesloten zijn? Niemand, want ze zijn moeilijker aan te wijzen dan bakkers en groenteboeren, maar toch zijn ze er wel.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Met eenzelfde motivatie zou je digitale camera's kunnen verbieden om fotowinkels te beschermen, of internet kunnen verbieden om kranten te beschermen. Als mensen de kleine middenstand graag zien overleven, dan lijkt het me in de eerste plaats zaak voor die mensen om zelf maximaal gebruik te maken van middenstanders; bovendien is er genoeg animo voor middenstanders die producten leveren die werkelijk onderscheidend zijn van wat je bij grootgrutters en ketens kunt kopen. Kleine middenstanders willen beschermen door koopzondagen categorisch in te perken is het afwentelen van de lasten op mensen die om welke reden dan ook de andere zes dagen weinig tijd hebben om inkopen te doen, en die zijn er genoeg.quote:
[..]
Je kunt de bakker/groenteboer wel beter vinden, maar als je op zondag aan het winkelen bent en die zaken zijn gesloten dan móet je je brood en groenten wel bij de supermarkt halen. Dit terwijl je, als je op zaterdag aan het winkelen bent, de brood- en groentenafdeling in de supermarkt wellicht overslaat en daarna nog even de bakker en groenteboer bezoekt.
Met dat argument kun je de winkels ook verplicht op maandag gaan sluiten.quote:
Volgens het Centraal Planbureau valt dat reuze mee. Het CPB heeft becijferd dat de inperking van koopzondagen hooguit enkele honderden banen gaat kosten.
De kleine ondernemer heeft het alleen maar zwaarder gekregen sinds het concept 'keten' geïntroduceerd werd in Nederland. Vele ondernemingen zijn daardoor gesneuveld. En nu bestaat er ook nog concurrentie van winkels die alleen online hun spullen aanbieden. Allemaal vreselijk oneerlijk, maar er is nooit serieus protest geweest tegen de opkomst van supermarkten, groothandels, ketens en webwinkels. De kleine winkels die niet tegen deze concurrentie konden opboksen zijn verdwenen, degenen die zich wisten te profileren op andere punten hebben overleefd.quote:
[..]
Je kunt de bakker/groenteboer wel beter vinden, maar als je op zondag aan het winkelen bent en die zaken zijn gesloten dan móet je je brood en groenten wel bij de supermarkt halen. Dit terwijl je, als je op zaterdag aan het winkelen bent, de brood- en groentenafdeling in de supermarkt wellicht overslaat en daarna nog even de bakker en groenteboer bezoekt.
Maar zodra het om de zondag gaat is het lot van de winkelier opeens wel een punt van aandacht?
Kom nou. De enige reden om moeilijk te doen over de zondag en niet over alle andere punten waarop de keten of website het wint van de zelfstandige, komt voort uit religie.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat denk ik dus ook. Het zijn niet voor niets de christelijke partijen die altijd een punt maken over dit onderwerp.quote:
[..]
De kleine ondernemer heeft het alleen maar zwaarder gekregen sinds het concept 'keten' geïntroduceerd werd in Nederland. Vele ondernemingen zijn daardoor gesneuveld. En nu bestaat er ook nog concurrentie van winkels die alleen online hun spullen aanbieden. Allemaal vreselijk oneerlijk, maar er is nooit serieus protest geweest tegen de opkomst van supermarkten, groothandels, ketens en webwinkels. De kleine winkels die niet tegen deze concurrentie konden opboksen zijn verdwenen, degenen die zich wisten te profileren op andere punten hebben overleefd.
Maar zodra het om de zondag gaat is het lot van de winkelier opeens wel een punt van aandacht?
Allicht. Maar die verschuilen zich dan vaak achter de bescherming van de kleine zelfstandige, misschien omdat ze toch wel begrijpen dat religie alleen geen goede reden is.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook. Het zijn niet voor niets de christelijke partijen die altijd een punt maken over dit onderwerp.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Die vergelijking gaat totaal niet op. Ik stel niet voor om supermarktbrood en -groenten te verbieden, ik zeg dat supermarkten er niet een oneerlijk voordeel bij moeten krijgen (namelijk een dag extra waarop ze hun brood en groenten aan de man kunnen brengen).quote:Op zondag 7 november 2010 13:39 schreef Reya het volgende:
[..]
Met eenzelfde motivatie zou je digitale camera's kunnen verbieden om fotowinkels te beschermen, of internet kunnen verbieden om kranten te beschermen.
Werkelijk? Hoeveel mensen werken er én overdag én op koopavonden én de gehele zaterdag? Dat zijn er in Nederland niet zo veel volgens mij.quote:Kleine middenstanders willen beschermen door koopzondagen categorisch in te perken is het afwentelen van de lasten op mensen die om welke reden dan ook de andere zes dagen weinig tijd hebben om inkopen te doen, en die zijn er genoeg.
Ik zie anders nergens staan dat het CPB ook heeft berekend wat maandagssluiting zou kosten.quote:Op zondag 7 november 2010 14:05 schreef petertje2 het volgende:
[..]
Met dat argument kun je de winkels ook verplicht op maandag gaan sluiten.
Bij mij in ieder geval niet, ik ben atheïst.quote:Op zondag 7 november 2010 14:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Maar zodra het om de zondag gaat is het lot van de winkelier opeens wel een punt van aandacht?
De SP is niet een christelijke partij.quote:Op zondag 7 november 2010 14:21 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook. Het zijn niet voor niets de christelijke partijen die altijd een punt maken over dit onderwerp.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ok waarom is het volgens jou geen goed idee?quote:
[..]
Die vergelijking gaat totaal niet op. Ik stel niet voor om supermarktbrood en -groenten te verbieden, ik zeg dat supermarkten er niet een oneerlijk voordeel bij moeten krijgen (namelijk een dag extra waarop ze hun brood en groenten aan de man kunnen brengen).
[..]
Werkelijk? Hoeveel mensen werken er én overdag én op koopavonden én de gehele zaterdag? Dat zijn er in Nederland niet zo veel volgens mij.
[..]
Ik zie anders nergens staan dat het CPB ook heeft berekend wat maandagssluiting zou kosten.
[..]
Bij mij in ieder geval niet, ik ben atheïst.
[..]
De SP is niet een christelijke partij.
Ben je dan ook tegen het bestaan van bol.com en de AH XL, vanwege hun oneerlijke concurrentiepositie ten opzichte van de kleine winkelier?quote:
[..]
Bij mij in ieder geval niet, ik ben atheïst.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik dacht dat het inmiddels duidelijk was dat de bedreiging van het voortbestaan van kleine zelfstandigen mijn reden is om tegen verruiming van koopzondagen te zijn.quote:Op zondag 7 november 2010 14:53 schreef Tem het volgende:
[..]
Ok waarom is het volgens jou geen goed idee?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Stem D66.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dan stel ik je nogmaals de vraag:quote:
[..]
Ik dacht dat het inmiddels duidelijk was dat de bedreiging van het voortbestaan van kleine zelfstandigen mijn reden is om tegen verruiming van koopzondagen te zijn.
quote:Op zondag 7 november 2010 14:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ben je dan ook tegen het bestaan van bol.com en de AH XL, vanwege hun oneerlijke concurrentiepositie ten opzichte van de kleine winkelier?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Oh ok, ik had niet alles teruggelezen excuses. In dat geval ben ik het daar ook niet mee eens aangezien die bedreiging minimaal is. De bedreiging voor kleine zelfstandigen ligt meer bij keten vorming zoals fluitbekzeenaald2.0 aangeeft dan bij het "shoppen op zondag".quote:
[..]
Ik dacht dat het inmiddels duidelijk was dat de bedreiging van het voortbestaan van kleine zelfstandigen mijn reden is om tegen verruiming van koopzondagen te zijn.
Al denk ik dat juist dat er een kentering gaat komen omdat steeds meer mensen weer teruggaan naar kleine speciaalzaken voor hun producten wat voordelig is voor de kleine zelfstandigen
Grote non-foodmarkten zoals Gamma en Blokker bestaan al jaren, waarom zou een supermarkt met een grote non-foodafdeling (AH XL) opeens een bedreiging vormen voor de kleine winkelier? Als een kleine zelfstandige de komst van Gamma en Blokker heeft overleefd, redt 'ie het met een AH XL ook wel.quote:Op zondag 7 november 2010 14:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ben je dan ook tegen het bestaan van bol.com en de AH XL, vanwege hun oneerlijke concurrentiepositie ten opzichte van de kleine winkelier?
Webwinkels zijn niet specifiek een bedreiging voor de kleine zelfstandige, doch voor alle fysieke winkels. Webwinkels hebben overigens naast voordelen ook nadelen ten opzichte van echte winkels.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Precies, ketens bestaan al jaren. En in al die jaren hebben ze al verschrikkelijk veel klanten weggelokt van de kleine ondernemers. Desondanks protesteert niemand daartegen. De ondernemers die zich goed genoeg kunnen onderscheiden op andere punten overleven dit namelijk gewoon. Een einde aan de zondagssluiting heeft precies hetzelfde gevolg, waarom zou dat dan opeens wel een probleem moeten zijn?quote:
[..]
Grote non-foodmarkten zoals Gamma en Blokker bestaan al jaren, waarom zou een supermarkt met een grote non-foodafdeling (AH XL) opeens een bedreiging vormen voor de kleine winkelier? Als een kleine zelfstandige de komst van Gamma en Blokker heeft overleefd, redt 'ie het met een AH XL ook wel.
Webwinkels hebben minder vaste kosten te betalen dan gewone winkels, zoals ketens weer financiële voordelen genieten ten opzichte van kleine ondernemers. Waarom is het eerste niet oneerlijk voor alle niet-digitale winkels, en is het tweede wel zielig voor alle zelfstandigen?quote:Webwinkels zijn niet specifiek een bedreiging voor de kleine zelfstandige, doch voor alle fysieke winkels. Webwinkels hebben overigens naast voordelen ook nadelen ten opzichte van echte winkels.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
