WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Deels slechte begeleiding vanuit TNT, deels beperkt verstand van de mensen zelf (zoals het al eerder genoemde niet weten van het verschil tussen even en oneven) en dingen als te veel moeten/te weinig kunnen werken voor een te laag salaris.quote:Op zondag 7 november 2010 22:01 schreef Ataraxy het volgende:
[..]
Waarom stoppen die uitzendkrachten zó snel?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 19% gewijzigd door Zetslet op 07-11-2010 23:35:47 ]
Bij ons krijgen steunpunthouders helemaal niks betaaldquote:Op zaterdag 6 november 2010 17:57 schreef vulhierjenaamin het volgende:
[..]
Die cafe-eigenaar is ook een matennaaier. Als hij nou TNT bel ipv TV West, hij is tenslotte eigenaar van dat steunpunt, en daar krijgt hij ook voor betaald.
Alleen voor depots wordt geld betaald.
Ze betalen huur voor zo'n garagebox of schuur. Klinkt net ff wat anders als dat ze er geld voor gevenquote:
[..]
Bij ons krijgen steunpunthouders helemaal niks betaald
Alleen voor depots wordt geld betaald.
Dat klinkt meer als echte depots. De plekken waar hier de nabrengtassen staan is bij tankstations en andere kleine bedrijfjes meestal. En die krijgen met kerst een fles wijn oid en verder niksquote:
[..]
Ze betalen huur voor zo'n garagebox of schuur. Klinkt net ff wat anders als dat ze er geld voor geven
Mijn buurman had jaren een steunpunt in een schuurtje van zijn winkel. Geen depot, want die bestonden toen nog niet. Kreeg hij voor betaald, heel weinig, maar toch. Eerst stond er iedere dag één zak, later tien tassen. Toen is hij ermee gestopt, want hij kon zijn schuur niet meer in...quote:
[..]
Dat klinkt meer als echte depots. De plekken waar hier de nabrengtassen staan is bij tankstations en andere kleine bedrijfjes meestal. En die krijgen met kerst een fles wijn oid en verder niks
ja, maar je had het toch over depots?quote:
[..]
Dat klinkt meer als echte depots. De plekken waar hier de nabrengtassen staan is bij tankstations en andere kleine bedrijfjes meestal. En die krijgen met kerst een fles wijn oid en verder niks
het ultimatum is verstreken dus ik denk dat er voglende week dinsdag wel gestaakt wordt..
Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
quote:
[..]
ja, maar je had het toch over depots?
Over 'steunpunten'. Plekken waar de nabrengtassen gezet kunnen worden 
jullie praten langs elkaar heen.. Troeta reageert op jouw uitspraak:
quote:
[..]
Bij ons krijgen steunpunthouders helemaal niks betaald
Alleen voor depots wordt geld betaald.
Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
Weet iemand hoeveel je verdient als post-sorteerder? Heb gereageerd op een vacature van TNT op de decemberbaan site.
Ben trouwens 19 jaar.
Ben trouwens 19 jaar.
Een collega van mij kwam gister op omrop fryslan - radio ivm de opkomende staking. Hij vertelt zijn verhaal precies op dezelfde manier als hoe hij in de kantine / op kantoor ook altijd praat. Misschien is een nieuwe toekomst bij de radio wel iets voor hem.
Hij had het over dat hij al 26 jaar bij de post werkt en dat hij zeker mee zal staken. Alleen ziet ie daar niet echt het nut van in, omdat er tegenwoordig veel minder mensen lid zijn van de vakbond dan vroeger, hierdoor kunnen de postbodes geen sterke vuist naar het management maken. En daarnaast stapelt het werk tijdens zo'n staking zich natuurlijk op, de andere dag heb je gewoon een dubbele bestelling per wijk...
Maar in ieder geval wel grappig om m'n collega een keer op deze manier te horen.
Misschien is een nieuwe toekomst bij de radio wel iets voor hem. Hij had het over dat hij al 26 jaar bij de post werkt en dat hij zeker mee zal staken. Alleen ziet ie daar niet echt het nut van in, omdat er tegenwoordig veel minder mensen lid zijn van de vakbond dan vroeger, hierdoor kunnen de postbodes geen sterke vuist naar het management maken. En daarnaast stapelt het werk tijdens zo'n staking zich natuurlijk op, de andere dag heb je gewoon een dubbele bestelling per wijk...
Maar in ieder geval wel grappig om m'n collega een keer op deze manier te horen.
Nothing is what it seems
Vraagje: wat nemen jullie als begintijd? Voor mijn wijk staat namelijk ongeveer 2 uur, maar volgens die mensen is dat als je begint met bezorgen. Krijgen jullie ook de tijd vergoed die je besteedt aan het laden van de post in het depot en fietsen naar je wijk?
Volgens mij rekenen ze bij ons inderdaad ook de tijd mee die je nodig hebt om bij je wijk te komen. We moesten een hele tijd geleden een week lang de tijd opnemen die je nodig hebt om een wijk te bestellen, toen zeiden ze dat je als begintijd gewoon de tijd moest nemen wanneer je van kantoor vertrekt.quote:
Vraagje: wat nemen jullie als begintijd? Voor mijn wijk staat namelijk ongeveer 2 uur, maar volgens die mensen is dat als je begint met bezorgen. Krijgen jullie ook de tijd vergoed die je besteedt aan het laden van de post in het depot en fietsen naar je wijk?
Nothing is what it seems
hebben jullie ook allemaal een brief gehad over de staking?
Ik heb vandaag 2 nieuwe wijken gelopen. Kwam geen eind aan, aan die 2e. Zat ook allemaal door elkaar in de tas, ugh... En toen ging het het laatste kwartier ook nog regenen
Ik heb vandaag 2 nieuwe wijken gelopen. Kwam geen eind aan, aan die 2e. Zat ook allemaal door elkaar in de tas, ugh... En toen ging het het laatste kwartier ook nog regenen
Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
Ok bedankt, maar dan is het dus wel zo dat ik systematisch uitloop heb (die terecht is lijkt me). Het laden van de post en het fietsen naar m'n wijk kost 15 min en ik heb meestal 4 tassen per dag, dus dat betekent nogmaals terug naar het depot. Kortom, 30 min uitloop.
Ik vraag me af wat ze hiermee doen. Het leek mij namelijk alsof ze me in heeeeele uitzonderlijke gevallen uitloop zouden vergoeden.
Ik vraag me af wat ze hiermee doen. Het leek mij namelijk alsof ze me in heeeeele uitzonderlijke gevallen uitloop zouden vergoeden.
als het goed is staat je tijd vanaf het depot. Alleen eventueel bijladen kan er misschien niet inzitten..quote:
Ok bedankt, maar dan is het dus wel zo dat ik systematisch uitloop heb (die terecht is lijkt me). Het laden van de post en het fietsen naar m'n wijk kost 15 min en ik heb meestal 4 tassen per dag, dus dat betekent nogmaals terug naar het depot. Kortom, 30 min uitloop.
Ik vraag me af wat ze hiermee doen. Het leek mij namelijk alsof ze me in heeeeele uitzonderlijke gevallen uitloop zouden vergoeden.
Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
Volgens mij wordt er bij ons 10 minuten gerekend als fiets/depottijd. Tenminste, daar had de TC het over na een onenigheidje over mijn uren
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ik reken mijn tijd vanaf het moment dat ik onze locatie in kom om de tassen te halen en eindig de tijd op het moment dat ik de tassen er weer gedumpt heb, de tijden ingevuld heb en weer klaar ben om naar huis te rijden.
Moet geregeld 2 tot 3 keer terug voor mijn wijk doordat ik er zoveel tassen voor heb staan, die tijd die ik ervoor nodig heb mag het bedrijf betalen.
En ik heb die stakingsbrief ook binnen en weet eigenlijk niet wat ik ermee aan moet, vind het sowieso vreemd dat men spreekt over het uitvoeren van andere taken intern, alsof ik die functie heb.
En ik weet niet hoe de stakingsbereid hier is op ons depot, ik wil best uit principe ook mee staken als dat op prijs gesteld wordt door de postbodes op onze locatie al moet zich dat ook niet constant herhalen zo'n stakingsdag want ik kan het geld prima gebruiken.
Moet geregeld 2 tot 3 keer terug voor mijn wijk doordat ik er zoveel tassen voor heb staan, die tijd die ik ervoor nodig heb mag het bedrijf betalen.
En ik heb die stakingsbrief ook binnen en weet eigenlijk niet wat ik ermee aan moet, vind het sowieso vreemd dat men spreekt over het uitvoeren van andere taken intern, alsof ik die functie heb.
En ik weet niet hoe de stakingsbereid hier is op ons depot, ik wil best uit principe ook mee staken als dat op prijs gesteld wordt door de postbodes op onze locatie al moet zich dat ook niet constant herhalen zo'n stakingsdag want ik kan het geld prima gebruiken.
Bij ons klopt zelfs dat al vaak niet eens. En bijladen zit er ook gewoon niet in. Maar goed, deze TC laat ons tot nu toe gewoon alle uren schrijven, zodra dat ophoudt verwacht ik een storm van protest. Zeker wat de bezorgtijden voor wijken betreft.quote:
[..]
als het goed is staat je tijd vanaf het depot. Alleen eventueel bijladen kan er misschien niet inzitten..
Apart, ik kan blijkbaar posten als ik uitgelogd benquote:
[..]
Bij ons klopt zelfs dat al vaak niet eens. En bijladen zit er ook gewoon niet in. Maar goed, deze TC laat ons tot nu toe gewoon alle uren schrijven, zodra dat ophoudt verwacht ik een storm van protest. Zeker wat de bezorgtijden voor wijken betreft.
Nieuwe layout nu voor iedereen #14 - stiekem best leukquote:
[..]
Apart, ik kan blijkbaar posten als ik uitgelogd ben
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Je bedoelt dat je op je bezorgrapport opschrijft vanaf wanneer tot wanneer je gewerkt hebt? Is dat niet altijd zo geweest?quote:
[..]
Bij ons klopt zelfs dat al vaak niet eens. En bijladen zit er ook gewoon niet in. Maar goed, deze TC laat ons tot nu toe gewoon alle uren schrijven, zodra dat ophoudt verwacht ik een storm van protest. Zeker wat de bezorgtijden voor wijken betreft.
Ik ga eens overleggen met de TC want ik zou het raar vinden als ik het fietsen en laden in m'n eigen tijd moet doen...
Dat bedoel ik ja. En volgens de laatste berichten is dat niet meer de bedoeling. Nou zitten er ook wel mensen tussen die zo traag als dikke stront zijn maar daar moet je die lui dan maar persoonlijk op aan spreken vind ikquote:
[..]
Je bedoelt dat je op je bezorgrapport opschrijft vanaf wanneer tot wanneer je gewerkt hebt? Is dat niet altijd zo geweest?
Ik ga eens overleggen met de TC want ik zou het raar vinden als ik het fietsen en laden in m'n eigen tijd moet doen...
Na meer dan een jaar te werken bij TNT Post heb ik eindelijk maar eens gevraagd of ik ook op zondag brievenbussen mag legen. Van collega`s hoorde ik altijd dat er dan 60 brievenbussen geleegd moeten worden maar van mijn teamleider hoorde ik dat dat er inmiddels 80 zijn. Het is nog even afwachten of ik daadwerkelijk op zondag kan werken dus ik ben benieuwd.
Het is nog even afwachten of ik daadwerkelijk op zondag kan werken dus ik ben benieuwd.
Tok.
Ja, maar dat opschrijven van de tijden heeft ook niet bepaald veel nut. Iemand bij TNT zei namelijk dat hij niet elke keer die tijden omrekent naar euro's, maar slechts kijkt of er op het rapport reden voor uitloop staat. Pas dan krijg je de uitloop vergoed. Echter, standaard krijg je gewoon je normale afgesproken tijd, tenzij de uitloop terecht is.quote:
[..]
Dat bedoel ik ja. En volgens de laatste berichten is dat niet meer de bedoeling. Nou zitten er ook wel mensen tussen die zo traag als dikke stront zijn maar daar moet je die lui dan maar persoonlijk op aan spreken vind ik
Hier vinden ze trouwens dat het niet uitmaakt welke/hoeveel folders je hebt, je krijgt gewoon een vaste tijd extra voor de HAH.quote:
[..]
Ja, maar dat opschrijven van de tijden heeft ook niet bepaald veel nut. Iemand bij TNT zei namelijk dat hij niet elke keer die tijden omrekent naar euro's, maar slechts kijkt of er op het rapport reden voor uitloop staat. Pas dan krijg je de uitloop vergoed. Echter, standaard krijg je gewoon je normale afgesproken tijd, tenzij de uitloop terecht is.
Lekker realistisch, NOT.
Destijds met die Veronica-gids actie tijdens het voetballen had ik 12 tassen post en dan zou ik er evenveel voor moeten krijgen als dat ik met folders loop die in totaliteit gewoon al in m'n schoudertas passen.
Niet te vergeten de kleinere blokken die je maar kunt afleggen met veel HAH, constant terug moeten voor de volgende tassen, oponthoud door mensen in je wijk die weer eens wat moeten vragen, foutlopers, de tijd tussen je wijk en het depot, weersomstandigheden (denk aan afgelopen winter) en ga zo maar door.
Maar zo moet/mag je niet denken volgens de TC, dikke vinger.
Ja, hier ook. Ik krijg 10 min extra voor HAHquote:
[..]
Hier vinden ze trouwens dat het niet uitmaakt welke/hoeveel folders je hebt, je krijgt gewoon een vaste tijd extra voor de HAH.
Lekker realistisch, NOT.
Destijds met die Veronica-gids actie tijdens het voetballen had ik 12 tassen post en dan zou ik er evenveel voor moeten krijgen als dat ik met folders loop die in totaliteit gewoon al in m'n schoudertas passen.
Niet te vergeten de kleinere blokken die je maar kunt afleggen met veel HAH, constant terug moeten voor de volgende tassen, oponthoud door mensen in je wijk die weer eens wat moeten vragen, foutlopers, de tijd tussen je wijk en het depot, weersomstandigheden (denk aan afgelopen winter) en ga zo maar door.
Maar zo moet/mag je niet denken volgens de TC, dikke vinger.
En dat terwijl je met HAH meestal 2 tassen extra hebt en je ook nog langs huizen moet waar geen post is.
Op zaterdag krijg je niet eens een bezorgrapport om in te vullen
Als ik uitloop heb of er is wat anders gebeurt/fout aangeleverd schrijf ik het op een verkeerd-bezorgd-briefje met naam, handtekening en wijk eronder.
Als ik uitloop heb of er is wat anders gebeurt/fout aangeleverd schrijf ik het op een verkeerd-bezorgd-briefje met naam, handtekening en wijk eronder.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Nog niet, ik ben zaterdag pas weer op dat adres. Staat er iets belangrijks in of is het ter informatie?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ja, maar ik werkt toch niet doordeweeks.quote:
Ook allemaal een brief ontvangen over de staking?
Soms heb je van die momenten waar je niet meer weet wat je hoort te weten zoals je naam.
Alles wat in de brief stond staat ook op www.tntpost.nl/update/medewerkers
Overigens meest opmerkelijk is dat ze postbezorgers op het VBG willen laten werken, ze zoveel mogelijk alle post willen laten wegbrengen en dat pakketten gewoon bezorgd zullen worden. Ze verwachten dus dat collectie gewoon de ritten rijd.
Ook mag je absoluut geen bedrijfsmiddelen gebruiken tijdens het staken (dus ook bedrijfskleding.
http://update2.tntpost.nl(...)n-alle-ochtenbladen/
Overigens meest opmerkelijk is dat ze postbezorgers op het VBG willen laten werken, ze zoveel mogelijk alle post willen laten wegbrengen en dat pakketten gewoon bezorgd zullen worden. Ze verwachten dus dat collectie gewoon de ritten rijd.
Ook mag je absoluut geen bedrijfsmiddelen gebruiken tijdens het staken (dus ook bedrijfskleding
.http://update2.tntpost.nl(...)n-alle-ochtenbladen/
Bedankt sbientjequote:
jullie praten langs elkaar heen.. Troeta reageert op jouw uitspraak:
[..]
Postbezorgers mogen niet sorteren, dus ik vraag me af hoe ze dat willen gaan doenquote:
Alles wat in de brief stond staat ook op www.tntpost.nl/update/medewerkers
Overigens meest opmerkelijk is dat ze postbezorgers op het VBG willen laten werken, ze zoveel mogelijk alle post willen laten wegbrengen en dat pakketten gewoon bezorgd zullen worden. Ze verwachten dus dat collectie gewoon de ritten rijd.
Ook mag je absoluut geen bedrijfsmiddelen gebruiken tijdens het staken (dus ook bedrijfskleding
http://update2.tntpost.nl(...)n-alle-ochtenbladen/
Voor de rest zou ik ook weigeren om besmet werk te doen. Het bezorgen van rouwkaarten en trombosepost valt hier niet onder, dus als ze mij zouden vragen dan zou ik dat nog wel rond willen brengen.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ik ga toch echt geen andere werkzaamheden uitvoeren buiten de postbezorging op die dag, ik mag het niet en krijg er ook niet voor betaald.
Op het loon van een bezorger sorteerwerkzaamheden doen, verdienen ze er nog op ook
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Mja, dat valt in zo'n geval tegen hoor. Als je niet weten hoe het sorteren werkt valt het behoorlijk tegen.
De HSM op het VBG draait ook niet, net als dat er niet in de blauwe bakken ingegooid wordt, dus wil je dan een wijk sorteren dan ben je wel even bezig
De HSM op het VBG draait ook niet, net als dat er niet in de blauwe bakken ingegooid wordt, dus wil je dan een wijk sorteren dan ben je wel even bezig
Altijd onderweg naar het avontuur
Eer dat ik klaar ben met het zetten van mijn wijk (Heb het moeten doen tijdens mijn re-integratie na ziekte) zit m'n wijk tijd er alweer op en kan ik naar huis toe. 
Als ik het zou doen en de wijk ook nog bezorg heb ik 2 extra vrije dagen want ik werk maar 9 uur in de week, biedt perspectief dit.
Als ik het zou doen en de wijk ook nog bezorg heb ik 2 extra vrije dagen want ik werk maar 9 uur in de week, biedt perspectief dit.
Opnieuw een faal van de collega van DHL. Twee stukken in mijn brievenbus, verzonden door DHL:
• Eén of andere catalogus die voor iemand in een ander dorp met andere straatnaam, huisnr en naam is;
• een boek van bookdepository.co.uk komt 10 dagen na verzenddatum aan (vorige zending, met TNT, was er binnen 5 dagen). In deze staat:
Nu eens kijken waar de klantenservice op die site van ze zit. De catalogus kan gewoon de oranje bus in met [verkeerd bezorgd]?
edit; Op de achterkant zit een 3SS* code met selektvracht (onduidelijk label). Bij wie moet ik dan zijn voor mijn klacht
[ Bericht 4% gewijzigd door Cerbie op 10-11-2010 15:41:18 ]
• Eén of andere catalogus die voor iemand in een ander dorp met andere straatnaam, huisnr en naam is;
• een boek van bookdepository.co.uk komt 10 dagen na verzenddatum aan (vorige zending, met TNT, was er binnen 5 dagen). In deze staat:
Nu eens kijken waar de klantenservice op die site van ze zit. De catalogus kan gewoon de oranje bus in met [verkeerd bezorgd]?
edit; Op de achterkant zit een 3SS* code met selektvracht (onduidelijk label). Bij wie moet ik dan zijn voor mijn klacht
[ Bericht 4% gewijzigd door Cerbie op 10-11-2010 15:41:18 ]
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Niet hier iigquote:Op woensdag 10 november 2010 15:31 schreef Cerbie het volgende:
Nu eens kijken waar de klantenservice op die site van ze zit. De catalogus kan gewoon de oranje bus in met [verkeerd bezorgd]?
edit; Op de achterkant zit een 3SS* code met selektvracht (onduidelijk label). Bij wie moet ik dan zijn voor mijn klacht
Pshquote:
Selektvracht neemt geen klachten van particulieren aan, ik moet het maar via de winkel waar ik heb besteld regelen.
Maar wat ik met die catalogus moet, ook foutieve DHL-post kan toch gewoon in 'onze' oranje straatbussen?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
De zending komt zo te zien uit het buitenland, ik heb zelf wel eens de TNT chauffeur aan de deur gehad die mij een zending van DHL kwam brengen. Stond ook niks van TNT op de verpakking, erg duidelijk is het zo voor de consument niet neequote:
Opnieuw een faal van de collega van DHL. Twee stukken in mijn brievenbus, verzonden door DHL:
• Eén of andere catalogus die voor iemand in een ander dorp met andere straatnaam, huisnr en naam is;
• een boek van bookdepository.co.uk komt 10 dagen na verzenddatum aan (vorige zending, met TNT, was er binnen 5 dagen). In deze staat:
[ afbeelding ]
Nu eens kijken waar de klantenservice op die site van ze zit. De catalogus kan gewoon de oranje bus in met [verkeerd bezorgd]?
edit; Op de achterkant zit een 3SS* code met selektvracht (onduidelijk label). Bij wie moet ik dan zijn voor mijn klacht
Sowieso, als er iets niet aankomt moet je het altijd met de winkel uitvechten, ik betaal voor levering van het product en heb niks te maken met eventuele derde partijen waar de winkel waar ik zaken mee doet. Al zullen heel veel winkels je anders willen doen gelovenquote:
[..]
Psh
Selektvracht neemt geen klachten van particulieren aan, ik moet het maar via de winkel waar ik heb besteld regelen.
Maar wat ik met die catalogus moet, ook foutieve DHL-post kan toch gewoon in 'onze' oranje straatbussen?
Oh het is wel aangekomen, maar het ziet eruit alsof de vrachtwagen eroverheen gereden is.quote:
[..]
Sowieso, als er iets niet aankomt moet je het altijd met de winkel uitvechten, ik betaal voor levering van het product en heb niks te maken met eventuele derde partijen waar de winkel waar ik zaken mee doet. Al zullen heel veel winkels je anders willen doen geloven
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Iets wat uit het buitenland komt per POST (dus niet pakketbezorgers) zal waarschijnlijk door TNT bezorgd zijn. Maar als er selektvracht op staat zullen zij het wel zijn geweest...
lama
ja het gaat hard waaien he? brrquote:
Lekker weertje voorspellen ze voor morgen
Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |