Fed pompt 600.000.000.000 in de economie

quote:

Op donderdag 4 november 2010 19:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als we het eens door het aantal inwoners van de vs (ongeveer 300.000.000) delen is het 250 dollar per persoon. Tja is dat dan veel , het lijkt me wel.

het is dus minder dan de 900 dollar pp die door Helikopterben is uitgestrooid in een poging aanstormende Deflatie te voorkomen

Wat het beste is, is natuurlijk altijd in dit soort situaties in te schatten. Maar ik denk wel dat er bij de FED genoeg knappe koppen rondlopen die genoeg complexe berekeningen hebben gemaakt, waarmee ze tot dit resultaat zijn gekomen.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 21:22 schreef Soldier2000 het volgende:
Wat het beste is, is natuurlijk altijd in dit soort situaties in te schatten. Maar ik denk wel dat er bij de FED genoeg knappe koppen rondlopen die genoeg complexe berekeningen hebben gemaakt, waarmee ze tot dit resultaat zijn gekomen.

quote:

Op woensdag 3 november 2010 23:23 schreef piepeloi55 het volgende:
Het lijkt alsof er niet veel mensen kaas hebben gegeten WAAROM deze maatregelen plaatsvinden. Dat is namelijk om de rente te drukken en niet om inflatie te creeren. We leven immers in een debt based currency.

Dit is eigenlijk ook de reden waarom ik bang ben dat het tij kan omslaan naar een deflatoir scenario. De Amerikaanse economie lijkt zich te verzadigen met krediet waarbij alleen de lage rente het toe laat om de kredietexpansie door te laten gaan. Op een gegeven moment wil niemand meer extra krediet omdat ook bij lage interest een groot deel van zowel het particulier inkomen als de overheidsitgaven wordt belast(Japanscenario). Dit als gevolg hebbende dat de overige cash nuttiger besteed moet worden voor de alledaagse behoeften en de markt hier op inspeelt door prijzen te verlagen. Als de FED hier echter geen rem op kan zetten (omdat het monetaire kruit opraakt) dan heb je dus te maken met een scenario waar in het geld van vandaag morgen meer waard wordt. Wat mensen echter niet lijken te beseffen is dat juist op zo'n moment kredietexpansie niet tot inflatie zal leiden omdat die behoefte aan krediet volledig is ontnomen en iedere vorm van QE het kredietsysteem zal opbreken. Het enige wat je dan kan redden is kredietreductie maar daar staat dan wel tegenover dat er alleen maar ingeleverd moet worden middels heftige bezuinigingen.

Dit is in ieder geval wat ik er van denk. Alhoewel de verzadigingslijn opgezocht lijkt te worden hoeft het systeem natuurlijk nog niet in te klappen tot een bepaalde graad van superverzadiging. De tijd zal ons leren wanneer dat moment gaat aanbreken.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 21:31 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Oja en jij weet het beter dan de FED?

quote:

Op donderdag 4 november 2010 21:52 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Oja en jij weet het beter dan de FED?

Er zijn een hoop mensen die het beter weten dan de FED, maar die hebben dan ook een stuk minder te verliezen. De FED heeft gewoon maar 1 medicijn voor elke ziekte.... nog meer geld de markt in pompen. Als dat niet helpt.... dan moeten we de geldpersen gewoon een standje hoger zetten. WOW.... wat een briljante oplossing bedacht door genieën die daar echt hele complexe berekeningen op hebben losgelaten

quote:

Op donderdag 4 november 2010 21:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Er zijn een hoop mensen die het beter weten dan de FED, maar die hebben dan ook een stuk minder te verliezen. De FED heeft gewoon maar 1 medicijn voor elke ziekte.... nog meer geld de markt in pompen. Als dat niet helpt.... dan moeten we de geldpersen gewoon een standje hoger zetten. WOW.... wat een briljante oplossing bedacht door genieën die daar echt hele complexe berekeningen op hebben losgelaten

Net of dat de FED even kan zeggen: kom laten we nog wat meer dollars gaan maken dan gaat het over een tijdje wel weer beter met de economie. Ik geloof echt niet dat de FED maar in 1 richting zal en mag opkijken, maar zelf genoeg research erop los zal laten om te onderzoeken wat de beste manier is.

En hiernaast zal de FED toch echt wel met berekeningen moeten kunnen aantonen waarom 600miljard voldoende is, en waar dat precies ingestoken moet worden en waarom. Een simpele theorie zal daar echt niet voldoende voor zijn, en daarvoor zullen echt wel complexe berekeningen voor plaats hebben gevonden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Soldier2000 op 04-11-2010 22:09:41 ]

quote:

Op donderdag 4 november 2010 22:00 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

En net of dat de FED even kan zeggen: kom laten we nog wat meer dollars gaan maken dan gaat het over een tijdje wel weer beter met de economie. Ik geloof echt niet dat de FED maar in 1 richting zal en mag opkijken, maar zelf genoeg research erop los zal laten om te onderzoeken wat de beste manier is.

En hiernaast zal de FED toch echt wel met berekeningen moeten kunnen aantonen waarom 600miljard voldoende is, en waar dat precies ingestoken moet worden en waarom. Een simpele theorie zal daar echt niet voldoende voor zijn, en daarvoor zullen echt wel complexe berekeningen voor plaats hebben gevonden.

Succes met zoeken naar die berekening.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 22:00 schreef Soldier2000 het volgende:


En net of dat de FED even kan zeggen: kom laten we nog wat meer dollars gaan maken dan gaat het over een tijdje wel weer beter met de economie. Ik geloof echt niet dat de FED maar in 1 richting zal en mag opkijken, maar zelf genoeg research erop los zal laten om te onderzoeken wat de beste manier is.

Nou..... dat is dus precies wat ze wel doen en hopen. Natuurlijk hebben ze over andere scenario's nagedacht... maar de alternatieven zijn allemaal heel vervelend en naar. Dus.... grijpt men elk mogelijkheid aan om misschien..... heel misschien de dans te ontspringen. Ik noem dat geen visie.... ik noem het wanhoop.

De VS kan hun schulden nooit meer terugbetalen:



[ Bericht 6% gewijzigd door SemperSenseo op 04-11-2010 22:55:13 ]

quote:

Op donderdag 4 november 2010 22:12 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nou..... dat is dus precies wat ze wel doen en hopen. Natuurlijk hebben ze over andere scenario's nagedacht... maar de alternatieven zijn allemaal heel vervelend en naar. Dus.... grijpt men elk mogelijkheid aan om misschien..... heel misschien de dans te ontspringen. Ik noem dat geen visie.... ik noem het wanhoop.

Heel veel economen zijn het eens met wat jij zegt. Kees de Kort legt uit waarom:

Kees de Kort, 04 Nov. 2010: de FED is wanhopig en doet domme dingen (na ca. 40 sec.)

quote:

Op donderdag 4 november 2010 22:00 schreef Soldier2000 het volgende:

En hiernaast zal de FED toch echt wel met berekeningen moeten kunnen aantonen waarom 600miljard voldoende is, en waar dat precies ingestoken moet worden en waarom. Een simpele theorie zal daar echt niet voldoende voor zijn, en daarvoor zullen echt wel complexe berekeningen voor plaats hebben gevonden.

Ze hebben de grootbanken gepolled met de vraag wat hun verwachting was van wat de FED zou gaan doen, en daar de omvang van hun QE2 maatregel op aangepast.

(echt!)

Ze zullen heus de hoop niet meer hebben dat ze de economie nog een kickstart kunnen geven. Maar ze kunnen wel tijdrekken, de dollar geleidelijk devalueren en onder het motto "de een z'n dood is de ander zijn brood" hopen dat ondertussen Europa, China, Brazilië of een ander land eerder instort, zodat er weer een sloot geld naar de 'veilige dollar' toestroomt. Wie het langst overeind blijft staan wint dit spelletje.

Als ik Obama was zou ik een nationaal project afkondigen dat binnen 15 jaar Amerika van zijn olie-afhankelijkheid verlost. Dat kan door voor de energievoorziening schone, veilige en goedkope thoriumcentrales te bouwen en de eigen olie alleen nog voor kunststoffen e.d. te gebruiken. Zo'n bouwproject zou niet alleen de energiebehoefte voor de komende duizenden jaren kunnen dekken maar meteen ook de werkgelegenheid en technologische ontwikkeling van het land steunen en buitenlandse investeerders vertrouwen geven in de toekomst en kredietwaardigheid van het land. Ik zie dit als de enige en laatste mogelijkheid voor de VS (maar ook voor onszelf en de rest van het westen), om een desastreuze financiële en maatschappelijke crisis af te wenden. Maar dan moet hij wel de oppermachtige olieindustrie van zijn nek zien te schudden, of ze ertoe bewegen om aan zo'n project deel te nemen.

[ Bericht 23% gewijzigd door dvr op 05-11-2010 01:57:30 ]

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 01:43 schreef dvr het volgende:

[..]

Ze hebben de grootbanken gepolled met de vraag wat hun verwachting was van wat de FED zou gaan doen, en daar de omvang van hun QE2 maatregel op aangepast.

(echt!)

Ze zullen heus de hoop niet meer hebben dat ze de economie nog een kickstart kunnen geven. Maar ze kunnen wel tijdrekken, de dollar geleidelijk devalueren en onder het motto "de een z'n dood is de ander zijn brood" hopen dat ondertussen Europa, China, Brazilië of een ander land eerder instort, zodat er weer een sloot geld naar de 'veilige dollar' toestroomt. Wie het langst overeind blijft staan wint dit spelletje.

Als ik Obama was zou ik een nationaal project afkondigen dat binnen 15 jaar Amerika van zijn olie-afhankelijkheid verlost. Dat kan door voor de energievoorziening schone, veilige en goedkope thoriumcentrales te bouwen en de eigen olie alleen nog voor kunststoffen e.d. te gebruiken. Zo'n bouwproject zou niet alleen de energiebehoefte voor de komende duizenden jaren kunnen dekken maar meteen ook de werkgelegenheid en technologische ontwikkeling van het land steunen en buitenlandse investeerders vertrouwen geven in de toekomst en kredietwaardigheid van het land. Ik zie dit als de enige en laatste mogelijkheid voor de VS (maar ook voor onszelf en de rest van het westen), om een desastreuze financiële en maatschappelijke crisis af te wenden. Maar dan moet hij wel de oppermachtige olieindustrie van zijn nek zien te schudden, of ze ertoe bewegen om aan zo'n project deel te nemen.

De primairy dealers hadden eigenlijk om meer gevraagd maar blijkbaar vind de markt het genoeg.
Ik heb nog nooit van thorium gehoord maar zoiets is de enige manier om de economie te jumpstarten imho. De oude modellen falen, alleen een baanbrekende innovatie kan de toko weer op gang helpen, als het al niet te laat is.
De MBS hangen als een zwaard van damocles boven de markt, het zal mij benieuwen of ze dat weg kunnen poetsen.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 22:51 schreef SemperSenseo het volgende:


Heel veel economen zijn het eens met wat jij zegt. Kees de Kort legt uit waarom:

Kees de Kort, 04 Nov. 2010: de FED is wanhopig en doet domme dingen (na ca. 40 sec.)

Een jaar of 8 geleden had ik eens een discussie met een directeur van een export bedrijf... het ging toen al over de dalende waarde van de dollar, hij voorspelde toen al datgene wat de FED op dit moment doet. Ik wou het toen ook niet geloven, maar zie... sommige strategieen liggen kennelijk al heel lang op de plank.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 08:40 schreef SemperSenseo het volgende:
De VS kunnen hun schulden nooit en te nimmer meer terugbetalen. Volgens mij heeft de FED een geheim agenda: de dollar stiekem en gecontroleerd opblazen d.m.v. hyperinflatie. Na de teloorgang van de dollar voeren ze plots een nieuwe munt in. Ik noem dit de nucleaire optie:

• Hiermee kunnen ze de schuldenlast weginflateren en in één klap het land hiervan verlossen.
• De VS heeft grote schulden naar landen als China, Japan en Saoedi-Arabië. Deze landen hebben daardoor een flinke politieke en financiële macht op de VS. Door het opblazen van de dollar wordt in een klap deze inmenging weggenomen
• De bevolking in de VS wordt doelbewust arm gemaakt; na invoering van een nieuwe munt is de salaris van de VS-burger zo laag dat deze weer competitief is met landen als China en India.
• Door gecontroleerd opblazen van de dollar kunnen de superrijke elite in de VS hun voorzorgmaatregelingen nemen en hun rijkdommen beschermen.

_{Belangrijk is wel dat het stiekem gebeurt.}

Zou zo'n stap geen enorm slechte invloed hebben op de betrouwbaarheid van een land als de V.S? Als je de dollar laat instorten en daardoor alle schulden verdwijnen, blijven er dan niet heel veel banken en bedrijven achter met gapende tekorten in hun begroting?

Alles om een deflatoire spiraal te voorkomen denken zij.
Hoeveel is de totale geldhoeveelheid in dollars dan?

quote:

Op woensdag 3 november 2010 21:45 schreef LXIV het volgende:

[..]



De enige manier om de schuldencrisis op te lossen.

Een schuldencrisis oplossen door schulden te maken, yeah right. In de grote depressie dachten ze ook even overproductie op te kunnen door over te produceren, resultaat mocht wel duidelijk zijn.

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 14:32 schreef MuurStraat het volgende:

[..]

Zou zo'n stap geen enorm slechte invloed hebben op de betrouwbaarheid van een land als de V.S? Als je de dollar laat instorten en daardoor alle schulden verdwijnen, blijven er dan niet heel veel banken en bedrijven achter met gapende tekorten in hun begroting?

Jazeker maar alles beter dan zijzelf.

quote:

Op donderdag 4 november 2010 21:52 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Oja en jij weet het beter dan de FED?

Jim Rogers wel: http://www.bloomberg.com/(...)rs-tells-oxford.html

Het is opvallend dat de beleggers al anticiperen op de verwachte inflatie. De inflatie gaat zich waarschijnlijk uiten in de grondstoffen en voedsel, wat duidt op een nieuwe bubbel. Dat is wel even wat anders dan een bubbel in de huizenmarkt.

De Amerikanen maken er nu wel een potje van, ze zetten de hele wereldeconomie onder druk.

Binnenkort weer met geld bouwen?

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 01:43 schreef dvr het volgende:
Als ik Obama was zou ik een nationaal project afkondigen dat binnen 15 jaar Amerika van zijn olie-afhankelijkheid verlost.

Een eeuwigheid binnen de Amerikaanse politiek. Je moet binnen 2 à 4 jaar iets kunnen tonen anders wordt het niets.

quote:

Op woensdag 3 november 2010 20:52 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De ECB zal juist steeds meer een eigen koers gaan varen. De termijn van Trichet loopt in 2011 op zijn eind en dan zal hoogstwaarschijnlijk een Duitser, Axel Weber, het stokje overnemen. Daarmee haalt de ECB een kampioen conservatief centraal bankieren in huis, iemand die niet snel geneigd zal zijn om mee te gaan met het zelfmoordplan waar de Fed mee bezig is.

En daar mogen we in Europa blij om zijn. Een stabiele en verstandige centrale bank houdt de inflatie laag en dat is het enige wat zou moeten tellen voor een centrale bank (daar zit dus een groot probleem voor de Fed als we naar haar mandaat kijken). Natuurlijk zal de Euro steeds verder appreciëren ten opzichte van de Dollar maar de oorzaak daarvan ligt in de toenemende Dollar-geldhoeveelheid en het is belangrijk om daar niet in mee te gaan.

Geheel mee eens. Ik hoop ook dat de ECB de taak van een lage inflatie blijft naleven en niet meer of minder dan dat.

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 16:10 schreef Sokz het volgende:

[..]

Jazeker maar alles beter dan zijzelf.

Ik doel daarmee ook op Amerikaanse banken

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 16:29 schreef mlg het volgende:
Het is opvallend dat de beleggers al anticiperen op de verwachte inflatie. De inflatie gaat zich waarschijnlijk uiten in de grondstoffen en voedsel, wat duidt op een nieuwe bubbel. Dat is wel even wat anders dan een bubbel in de huizenmarkt.

De Amerikanen maken er nu wel een potje van, ze zetten de hele wereldeconomie onder druk.

Ik heb niet de indruk dat Bernanke iets geeft om de rest van de wereld. Ik heb zelfs mijn twijfels of hij wel wat geeft om de gemiddelde Amerikaan.