Hm, mijn opa is ook een gastarbeider. Zou dit zorgen voor verbondenheid tussen ons (twee)?quote:Op woensdag 3 november 2010 03:45 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Mijn opa was een gastarbeider, familie ging terug en mijn vader blijf achter in Nederland omdat hij getrouwd is met mijn moeder.
Misschienquote:Op woensdag 3 november 2010 04:02 schreef zarGon het volgende:
[..]
Hm, mijn opa is ook een gastarbeider. Zou dit zorgen voor verbondenheid tussen ons (twee)?
Heb jij ook het gevoel dat je niet past hier (in Nederland), ondanks alles wat je doet? Er mist iets, zeg maar.quote:
Totaal niet. Ik voel mij gewoon 100% Nederlander en ik heb nog nooit problemen gehad over mijn ethische afkomst.quote:Op woensdag 3 november 2010 04:09 schreef zarGon het volgende:
[..]
Heb jij ook het gevoel dat je niet past hier (in Nederland), ondanks alles wat je doet? Er mist iets, zeg maar.
Hm. Je bent 100% Nederlander, toch? Je bent Nederlander en je bent Nederlands opgevoed. Dan is het inderdaad anders, vergeleken met mij/'ons'. Je bent niet tussen twee culturen in opgegroeid, right? Dan is het inderdaad een ander verhaal.quote:Op woensdag 3 november 2010 04:18 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Totaal niet. Ik voel mij gewoon 100% Nederlander en ik heb nog nooit problemen gehad over mijn ethische afkomst.
Ja dat klopt, dan is het inderdaad een ander verhaal ja. Ik spreek zelfs geen Spaansquote:Op woensdag 3 november 2010 04:22 schreef zarGon het volgende:
[..]
Hm. Je bent 100% Nederlander, toch? Je bent Nederlander en je bent Nederlands opgevoed. Dan is het inderdaad anders, vergeleken met mij/'ons'. Je bent niet tussen twee culturen in opgegroeid, right? Dan is het inderdaad een ander verhaal.
Jij wel?quote:Op woensdag 3 november 2010 04:09 schreef zarGon het volgende:
Heb jij ook het gevoel dat je niet past hier (in Nederland), ondanks alles wat je doet? Er mist iets, zeg maar.
Jawel. Ik vraag mij weleens af hoe het zou zijn als ik in Turkije was geboren en opgegroeid en daar zou leven. Er zijn cultuurverschillen. Aan een Nederlander is het bijvoorbeeld moeilijk uit te leggen waarom na je 18de nog thuis wonen normaal is. Of waarom je niet drinkt. En de vriendschappen zijn toch net wat anders. Maar ja, aan de andere kant pas ik ook niet in Turkije, hoor. Ik erger mij aan een aantal dingen, dingen die in Nederland heel erg normaal zijn. Onder andere dat Nederlanders direct zijn in communicatie, terwijl het bij de Turken niet zo is. Of meningen over seks en onderlinge communicatie tussen jongens en meiden, bijvoorbeeld. In Turkije zijn ze daar veel terughoudender over.quote:
Ook nooit interesse gehad om het te leren, al heb je er maar heel weinig mee te maken?quote:Op woensdag 3 november 2010 04:27 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Ja dat klopt, dan is het inderdaad een ander verhaal ja. Ik spreek zelfs geen Spaans
Klopt, ik heb ook het gevoel nooit volledig geaccepteerd te worden. Verschil is enkel dat ik daar ook niet naar hunker; het maakt mij eerlijk gezegd niet uit. Ik doe waar ik mij goed bij voel en om meningen van andere geef ik vrij weinig. Het hele integratiedebat en de discussie over immigranten boeit mij totaal niet meer.quote:Op woensdag 3 november 2010 04:35 schreef zarGon het volgende:
Jawel. Ik vraag mij weleens af hoe het zou zijn als ik in Turkije was geboren en opgegroeid en daar zou leven. Er zijn cultuurverschillen. Aan een Nederlander is het bijvoorbeeld moeilijk uit te leggen waarom na je 18de nog thuis wonen normaal is. Of waarom je niet drinkt. En de vriendschappen zijn toch net wat anders. Maar ja, aan de andere kant pas ik ook niet in Turkije, hoor. Ik erger mij aan een aantal dingen, dingen die in Nederland heel erg normaal zijn. Onder andere dat Nederlanders direct zijn in communicatie, terwijl het bij de Turken niet zo is. Of meningen over seks en onderlinge communicatie tussen jongens en meiden, bijvoorbeeld. In Turkije zijn ze daar veel terughoudender over.
Dat zeker.quote:Maar goed, ik ben blij dat ik hier woon. Sociale controle is niet mijn ding noh.
Dat dus, volledige acceptatie... En, hunkeren is ietwat te sterk uitgedrukt. Soms sta je daar wel bij stil en dan doet het toch wel wat met je. Maar ja, er rest niets anders dan accepteren dat het gewoon zo is. Wees trouwens blij dat je Iraans bent, het is veel kutter om Marokkaan te zijn in Nederland. Al doe jij als individu je best, je wordt toch afgerekend op je afkomst.quote:Op woensdag 3 november 2010 04:44 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Klopt, ik heb ook het gevoel nooit volledig geaccepteerd te worden. Verschil is enkel dat ik daar ook niet naar hunker; het maakt mij eerlijk gezegd niet uit. Ik doe waar ik mij goed bij voel en om meningen van andere geef ik vrij weinig. Het hele integratiedebat en de discussie over immigranten boeit mij totaal niet meer.
[..]
Dat zeker.
Klopt, het verschil is enkel dat ik voor de doorsnee bekrompen Nederland net zo goed een 'Marokkaan' ben omdat men ten eerste het uiterlijke verschil nauwelijks uit elkaar kan houden en ten tweede omdat elke 'buitenlander hetzelfde is'. De doorsnee bekrompen Nederland weet qua integratie de verschillen tussen Marokkanen, Turken en Iraniers echt niet hoor. En discriminatie is mij niet vreemd. Soms roept het een vlaag van woede op, wanneer je bijvoorbeeld voor de zoveelste keer geweigerd wordft bij de discotheek omdat jij en je vrienden geen autochtonen zijn. Maar voor de rest boeit het hele integratiedebat mij nauwelijks meer. Wat men als Marokkaan hier wel of niet doet zal mij eerlijk gezegd een zorg zijn. Een deel van de Nederlanders zijn altijd al enigszins wereldvreemd en racistisch geweest; in de jaren '60 toen de gastarbeiders net in Nederland waren en er van enig onrust geen sprake was, werden gebouwen waarin gastarbeiders vertoefden al in brand gestoken. Ik zal mij nooit 'echt' een Nederland voelen en daarmee ben ik hartstikke tevreden.quote:Op woensdag 3 november 2010 04:53 schreef zarGon het volgende:
Wees trouwens blij dat je Iraans bent, het is veel kutter om Marokkaan te zijn in Nederland. Al doe jij als individu je best, je wordt toch afgerekend op je afkomst.
Ik voel mij eerlijk gezegd Iranier noch Nederlander. Toch heb ik om verscheidene redenen binding met beide landen. De één om het feit dat de geschiedenis van mijn ouders, voorouders en 'volk' in het gebied liggen dat onder de naam 'Iran' bekend staat. Qua mentaliteit ben ik overigens eerder Nederlander. Het ontbreken van een religie, liberalistische overtuiging, etc. acht ik eerder toe aan een westerse gedachtegoed. Toch voel ik mij onder de Iraniers meer 'thuis' dan onder de Nederlanders. We delen dezelfde humor, warmte, etc.quote:Op woensdag 3 november 2010 05:14 schreef zarGon het volgende:
AryaMehr en ik hoeven elkaar maar aan te kijken en we weten wat er gaande is en hoe het voelt.
Arya, wat voel jij je? Ikzelf twijfel tussen Nederlandse Turk en noch Nederlander, noch Turk. Hm. En ik kan de Nederlanders wel begrijpen hoor. Er is een reden waarom Wilders zoveel aanhangers heeft. In zwakke tijden is er altijd wel een groep de lul, Wilders maakt daar handig gebruik van. En ik denk dat de integratiedebat alleen maar mensen uit elkaar trekt en steeds harder en harder wordt. Misschien omdat het hiervoor te zacht is geweest, who knows.
Klopt, ik voel mij onder de Turken, Marokkanen, Irakezen, Afghanen, etc ook meer thuis dan onder de Nederlanders.quote:Op woensdag 3 november 2010 05:35 schreef zarGon het volgende:
Dit is trouwens ook de reden dat ik veel beter kan opschieten met allochtonen dan Nederlanders. We begrijpen elkaar op een heel ander level.
Nee, wij kennen geen lidwoorden.quote:Op woensdag 3 november 2010 05:38 schreef zarGon het volgende:
Ken het Perzisch lidwoorden? Ik vind het maar nutteloze dingen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |