NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Open brief aan Jeanine Hennis
.
quote:Reactie Jeanine HennisGeacht VVD-Tweede-Kamerlid Hennis-Plasschaert, beste Jeanine,
Het was blijkbaar schrikken voor u, toen u eind september een brief van hulpbisschop De Jong openmaakte. Want niet veel later twitterde u op het internet: "Heb 'n werkelijk WALGELIJKE brief (moederschoot tot ground zero) + model v embryo ontvangen vd hulpbisschop van Roermond (De Jong) #benboos''.
U was boos, ontdaan. Na honderden reacties op Twitter, legde u op internet uit waarom u zo boos was. Bij de brief van de hulpbisschop zat een klein plastic poppetje dat een foetus van tien weken voorstelt. Hiermee wilde de hulpbisschop laten zien dat een foetus van tien weken geen klompje cellen is, maar al een echt klein mensje met handjes, voetjes, een neusje en twee oortjes. In uw leven heeft u meerdere miskramen gehad. Dat moet verschrikkelijk zijn geweest. Door het zien van dit kleine nepmensje, kwam bij u de pijn van uw grote verdriet om het immense verlies naar boven.
Beste mevrouw Hennis-Plasschaert, lieve Jeanine. Het krijgen van kinderen is voor de meeste vrouwen het allermooiste, meest intense dat bestaat. Wat heerlijk is het zwanger te raken. Het onwerkelijke, mystieke gevoel dat in je buik een nieuw leven is begonnen. Wat is het dan hartverscheurend, onbeschrijflijk pijnlijk als je zoiets dierbaars verliest. Zo oneerlijk als het kleine hartje van je eigen kindje zomaar stopt met kloppen. Als alle dromen, de hoop, het verlangen abrupt eindigen.
Ook ik ben ooit zo vreselijk teleurgesteld. Een enorme kersenvlaai lag in de auto te wachten om het goede nieuws feestelijk aan de opa's en oma's te vertellen, toen ik het slechte bericht in het ziekenhuis vernam. Ook ik slik nog weleens als ik een pasgeboren baby in de handen van een trotse moeder zie. En ik begrijp jouw pijn bij het zien van een plastic foetus; het bewijs hoe uw ongeboren kindje eruit zou hebben gezien.
In dat licht, is het dan niet "WALGELIJK" dat onze samenleving het toestaat dat we jaarlijks in Nederland meer dan dertigduizend ongeboren baby's aborteren? Hoe kan het dat op de afdeling gynaecologie in de ene kamer kunstmatig een zwangerschap wordt opgewekt via ivf en in de andere kamer een volstrekt gezond leven in wording wordt afgedreven? Ongeboren kinderen die precies hetzelfde zijn als de mysterieuze leventjes die wij verwachtingsvol met ons meedroegen.
Het kost de Nederlandse samenleving 10 miljoen euro per jaar om deze dertigduizend baby's te aborteren. Zou de overheid dit geld niet beter kunnen gebruiken om financiële, psychische en praktische hulp te bieden aan ongewenst zwangere vrouwen? Zodat deze moeders wèl de kans voelen en de moed hebben hun kindje op de wereld te zetten.
Na aanleiding van de brief van mgr. De Jong, liet PvdA-Kamerlid Pauline Smeets weten dat de hulpbisschop "voorbijgaat aan het zelfbeschikkingsrecht van de vrouw, waar we zo lang voor hebben gevochten". Abortus is volgens haar "een vorm van beschaving". Een stelling die veel Nederlanders voor waar aanzien.
En helaas Jeanine, is het niet zo dat op de abortuskliniek zelfstandige, hoogopgeleide dames komen voor hulp. Het overgrote gedeelte zijn bange, laagopgeleide, onzekere meisjes. Ze zijn hopeloos, misselijk, moe, angstig, radeloos en voelen zich schuldig. Het aanbieden van een abortus, alsof het de normaalste zaak van de wereld is om hun hun kind af te pakken, lijkt in dat licht dus helemaal niet op een vorm van beschaving. Zeker als je weet dat deze vrouwen levenslang dit litteken met zich meedragen, van het verdriet om nooit te weten hoe gelukkig je zou zijn geweest bij het zien van je spelende, lachende, liefdezoekende kind.
Daarbij komt nog eens dat veel van deze vrouwen van allochtone afkomst zijn. Dit zijn geen vrouwen die autonoom over hun eigen 'buik' beschikken maar jonge vrouwen die bang zijn om door hun familie en omgeving verstoten, vernederd en misschien zelfs mishandeld te worden als uitkomt dat zij voor het huwelijk met een man naar bed zijn geweest. Is abortus dan een kwestie van beschaving of gedoogsteun voor onderdrukking en een niets ontzienende schaamtecultuur?
Best VVD-kamerlid, u heeft verschillende miskramen gehad. U heeft nooit uw eigen kindje kunnen vasthouden of het liefdevol in badje mogen doen. Zo'n gemis kan pijnlijker zijn dan ik mezelf – als moeder van twee kinderen – kan voorstellen. Dat is verschrikkelijk, ik leef met u mee. Maar u zit nu in de Tweede Kamer, u heeft dus nu de kans en het recht op het indienen van een initiatiefvoorstel. Een voorstel voor een wet waarmee u zwangere, radeloze vrouwen hulp biedt. Hulp waarmee ze zich door u gesterkt voelen toch het moederschap aan te durven.
U bent dan wel nooit moeder geworden, maar u heeft als Kamerlid nu wel de mogelijkheid tienduizenden kinderen op de wereld te laten komen. Dat zou een hele mooie troost voor u kunnen zijn. Handvatten om niet meer #benboos te zijn.
Met vriendelijke groet,
Mariska Orbán
quote:Walgend. Werkelijk stuitend dat je het verdriet van iemand anders voor je eigen standpunt en aandacht meent te moeten misbruikenHarde les: geef nooit 'n beetje privé prijs om 'n reactie nader te duiden - wordt keihard misbruikt!! #misselijkmakend http://bit.ly/bGbVSp
.
Walgelijke aanval van de katholieken.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Katholiek Nieuwsblad? Wie leest dat eigenlijk op een paar papen na?
Daarnaast.. Katholieken en kinderen is al een niet zo fijne combinatie. Kunnen we abortus niet voor die mensen verplicht stellen?
Daarnaast.. Katholieken en kinderen is al een niet zo fijne combinatie. Kunnen we abortus niet voor die mensen verplicht stellen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:De brief staat online..Op woensdag 27 oktober 2010 18:39 schreef Ryon het volgende:
Katholiek Nieuwsblad? Wie leest dat eigenlijk op een paar papen na?
Daarnaast.. Katholieken en kinderen is al een niet zo fijne combinatie. Kunnen we abortus niet voor die mensen verplicht stellen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Ah. Idioten die dit soort brieven schrijven aan niet boeiende regiobladen zijn precies de reden waarom het geen goed idee is om de hele dag door je naam te googlen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
[..]
De brief staat online..
Edit: hier http://www.katholieknieuw(...)f_aan_Jeanine_Hennis
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Hopelijk dat dit voor die paar lezers die ze hebben voldoende aanleiding is om hun abonnement op te zeggen. Dat er gristenfundamentalisten zijn die er dit soort meningen op na houden wisten we al, maar dat een dergelijke krant het lef heeft dit te plaatsen gaat alle perken te buiten.Op woensdag 27 oktober 2010 18:39 schreef Ryon het volgende:
Katholiek Nieuwsblad? Wie leest dat eigenlijk op een paar papen na?
Daarnaast.. Katholieken en kinderen is al een niet zo fijne combinatie. Kunnen we abortus niet voor die mensen verplicht stellen?
Ik ben voor een landelijke boycot van deze krant. Het Katholiek Nieuwsblad moet kapotgemaakt worden... zo snel mogelijk.
De Rooms Katholieke kerk weet zichzelf aardig op de kaart te zetten dit jaar. 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ah, zo te zien kan Katholiek Nieuwsblad niet tegen kritiek. Reacties op het artikel zijn verdwenen 
.
.
quote:In moet zeggen dat dat mij zéér verbaast.Op woensdag 27 oktober 2010 19:50 schreef Roel_Jewel het volgende:
Ah, zo te zien kan Katholiek Nieuwsblad niet tegen kritiek. Reacties op het artikel zijn verdwenen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Tsja, "every sperm is sacred" he. Voor Katholieken dan. De voorraad sappige koorknaapjes moet immers regelmatig worden bijgevuld...
Minder sarcastisch: het "het ziet eruit als een baby, dus is het een baby" argument ergert mij al jaren.
En weer terug naar sarcasme: ach, sommige mensen zien gewoon het verschil niet tussen een hersenloos mensvormig iets en zichzelf
Minder sarcastisch: het "het ziet eruit als een baby, dus is het een baby" argument ergert mij al jaren.
En weer terug naar sarcasme: ach, sommige mensen zien gewoon het verschil niet tussen een hersenloos mensvormig iets en zichzelf
quote:Ik heb nog wel een mooie screencap mét reacties
Ah, zo te zien kan Katholiek Nieuwsblad niet tegen kritiek. Reacties op het artikel zijn verdwenen
Die reacties waren weer hoopgevend.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
quote:Behalve dat is het een drogredenering: Er wordt puur op emotie gespeeld. Waar een vruchtje van 10 weken op lijkt is totaal niet relevant.Op woensdag 27 oktober 2010 17:19 schreef Roel_Jewel het volgende:
Open brief aan Jeanine Hennis
[..]
Reactie Jeanine Hennis
[..]
Walgend. Werkelijk stuitend dat je het verdriet van iemand anders voor je eigen standpunt en aandacht meent te moeten misbruiken
Als een kind tot vlak voor de geboorte totaal niet op een kind zou lijken, zou je dan abortus tot vlak voor de geboorte mogen plegen?
Ik snap er niets van. ben ik nu de enige die het normaal vind dat een VVD'er een brief krijgt van een gelovige om iets aan abortus te doen?
Verwachten politieke mensen nu echt nooit aangesproken te worden op persoonlijke dingen? Hij/zij zegt toch ook niet dat hij het haar gunde ofzo?
Van elke politieke partijleden zie ik wel eens persoonlijke meningen over het persoonlijke leven. of het nu om vreemdgaan, roken gaat of wat dan ook.
Ik vind de redenatie van die briefschrijver niet meer dan flauw. Wanneer je de politiek in gaat kan je verwachten dat er geprobeerd zal worden op je gevoel te spelen om een doel te bereiken. Kan je het met die briefschrijver eens zijn of niet.
Verwachten politieke mensen nu echt nooit aangesproken te worden op persoonlijke dingen? Hij/zij zegt toch ook niet dat hij het haar gunde ofzo?
Van elke politieke partijleden zie ik wel eens persoonlijke meningen over het persoonlijke leven. of het nu om vreemdgaan, roken gaat of wat dan ook.
Ik vind de redenatie van die briefschrijver niet meer dan flauw. Wanneer je de politiek in gaat kan je verwachten dat er geprobeerd zal worden op je gevoel te spelen om een doel te bereiken. Kan je het met die briefschrijver eens zijn of niet.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Doen mensen niet anders dan op gevoel spelen om iets gedaan te krijgen bij de politiek? Waarom zou zij moeten worden ontzien? Het is geen dreigbrief of een brief waar de briefschrijver het haar gunde.
[..]
Behalve dat is het een drogredenering: Er wordt puur op emotie gespeeld. Waar een vruchtje van 10 weken op lijkt is totaal niet relevant.
Als een kind tot vlak voor de geboorte totaal niet op een kind zou lijken, zou je dan abortus tot vlak voor de geboorte mogen plegen?
Wat een drama om niets.
Is een beetje als een politicus heeft iemand in zijn naaste omgeving iemand verloren. Er wordt gekort op kuren....briefschrijver haalt geval van politicus en gevoel aan om niet te korten op die kuren. Niets mis mee toch?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Ik vind dat helemaal niet zo vanzelfsprekend. Kan mij zo snel ook geen voorbeelden bedenken. Bovendien zie ik ook geen enkel verband tussen een miskraam en een abortus waardoor de argumentatie nergens op slaat. Het is een vieze, laagbijdegrondse, ongenuanceerde toespeling die je misschien op Geenstijl zou verwachten maar waar een dergelijke krant zich verre van hoort te houden.Op woensdag 27 oktober 2010 20:19 schreef paddy het volgende:
[..]
Doen mensen niet anders dan op gevoel spelen om iets gedaan te krijgen bij de politiek? Waarom zou zij moeten worden ontzien? Het is geen dreigbrief of een brief waar de briefschrijver het haar gunde.
Wat een drama om niets.
Is een beetje als een politicus heeft iemand in zijn naaste omgeving iemand verloren. Er wordt gekort op kuren....briefschrijver haalt geval van politicus en gevoel aan om niet te korten op die kuren. Niets mis mee toch?
quote:Jouw normen over wat moreel juist is, wat beschaafd gedrag is, liggen blijkbaar erg laag.
[..]
Doen mensen niet anders dan op gevoel spelen om iets gedaan te krijgen bij de politiek? Waarom zou zij moeten worden ontzien? Het is geen dreigbrief of een brief waar de briefschrijver het haar gunde.
Wat een drama om niets.
Als er geen sprake is van bedreiging of van 'Jij kan geen kindjes krijgen, lekker puh' dan vind je het nergens over gaan. Waarvan acte.
quote:Nee, en ik vind ook dat deze politica uit was op stemmingmakerij in de hoop er populairder mee te worden.Op woensdag 27 oktober 2010 20:17 schreef paddy het volgende:
Ik snap er niets van. ben ik nu de enige die het normaal vind dat een VVD'er een brief krijgt van een gelovige om iets aan abortus te doen?
quote:Ze liggen blijkbaar erg hoog. Daarnaast leg jij en jij niet alleen) deze brief totaal verkeerd uit.Op woensdag 27 oktober 2010 20:26 schreef flukzus het volgende:
[..]
Jouw normen over wat moreel juist is, wat beschaafd gedrag is, liggen blijkbaar erg laag.
Als er geen sprake is van bedreiging of van 'Jij kan geen kindjes krijgen, lekker puh' dan vind je het nergens over gaan. Waarvan acte.
quote:Nitpick: een miskraam IS een abortus. Eentje die... laten we zeggen "door God" wordt gekozen in plaats van door de vrouw - maar de zwangerschap wordt geaborteerd.
[..]
Bovendien zie ik ook geen enkel verband tussen een miskraam en een abortus waardoor de argumentatie nergens op slaat.
quote:Het lijkt op een baby. Hier- kijk maar wat je dood gaat maken. Is het niet net een baby ? Voel je je niet schuldig ? Schaam je !
[..]
Ze liggen blijkbaar erg hoog. Daarnaast leg jij en jij niet alleen) deze brief totaal verkeerd uit.
Akkoord - de juiste reactie hierop is "nee, want ik ben volkomen op de hoogte van het verschil tussen iets dat op een baby lijkt en iets dat een baby is"; maar niet iedereen kan goed met uitlokking omgaan als de hormonen door het lijf gieren
quote:Wil je dat als argument inbrengen?Op woensdag 27 oktober 2010 20:31 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Nitpick: een miskraam IS een abortus. Eentje die... laten we zeggen "door God" wordt gekozen in plaats van door de vrouw - maar de zwangerschap wordt geaborteerd.
quote:Nee, als correctie. Zeggen dat er geen relatie is tussen een natuurlijke abortus (miskraam) en een opgewekte abortus is net zo inaccuraat als het gelijkstellen van een embryo aan een baby.
[..]
Wil je dat als argument inbrengen?
quote:Een mij nietszeggende reactie.Op woensdag 27 oktober 2010 20:35 schreef flukzus het volgende:
[..]
Het verbaast me niet dat we van mening verschillen over wat hoge en lage maatstaven zijn.
quote:Ik ben mij bewust van het biologische onderscheid maar het doet hier totaal niet ter zake. Dus lul niet zo dom. Je maakt dezelfde denkfout als mevrouw Orban.Op woensdag 27 oktober 2010 20:36 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Nee, als correctie. Zeggen dat er geen relatie is tussen een natuurlijke abortus (miskraam) en een opgewekte abortus is net zo inaccuraat als het gelijkstellen van een embryo aan een baby.
edit
Tenzij je wilt beweren dat de katholieke kerk op ethische gronden ook tegen miskramen is.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2010 20:42:52 ]
quote:Het bijvoegen dient enkel om het verhaal aanschouwelijk te maken. Niks walgelijks aan.Op woensdag 27 oktober 2010 20:33 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Het lijkt op een baby. Hier- kijk maar wat je dood gaat maken. Is het niet net een baby ? Voel je je niet schuldig ? Schaam je !
Akkoord - de juiste reactie hierop is "nee, want ik ben volkomen op de hoogte van het verschil tussen iets dat op een baby lijkt en iets dat een baby is"; maar niet iedereen kan goed met uitlokking omgaan als de hormonen door het lijf gieren
Het was ook wachten op zoiets, aangezien 10% van alle zwangerschappen eindigt in een miskraam voor de 12e week en heel veel vrouwen dus dergelijke connotaties hebben bij een model-foetusje in de brievenbus
Die brief erachteraan is dan nog een kotssmiley meer waard
Die brief erachteraan is dan nog een kotssmiley meer waard
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Er staat geen "lekker puh" Waar lees jij dat?
[..]
Jouw normen over wat moreel juist is, wat beschaafd gedrag is, liggen blijkbaar erg laag.
Als er geen sprake is van bedreiging of van 'Jij kan geen kindjes krijgen, lekker puh' dan vind je het nergens over gaan. Waarvan acte.
We hebben het hier over een politicus
En dat "waarvan acte"? Je kent me niet blijkbaar
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Het walgelijke zit ook niet in dat stomme poppetje. Dat getuigt slechts van zeer slechte smaak. Het zit hem in de persoonlijke toespeling die totaal niet relevant is hier.Op woensdag 27 oktober 2010 20:40 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het bijvoegen dient enkel om het verhaal aanschouwelijk te maken. Niks walgelijks aan.
quote:En de miskraam van een politicus is ten slotte minder erg dan die van een niet-publiek persoon. Ofzo?Op woensdag 27 oktober 2010 20:49 schreef paddy het volgende:
[..]
Er staat geen "lekker puh" Waar lees jij dat?
We hebben het hier over een politicus
quote:Nee, en dat staat er ook niet. Lees maar eens.
[..]
En de miskraam van een politicus is ten slotte minder erg dan die van een niet-publiek persoon. Ofzo?
Er worden zinnen bewust door de TS gequote. Dacht dat we het daarover hadden?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Jij schreef:
[..]
Er staat geen "lekker puh" Waar lees jij dat?
quote:'een brief waar de briefschrijver het haar gunde' is door mij weergegeven als een brief waarin staat: 'Jij kan geen kindjes krijgen, lekker puh'Het is geen dreigbrief of een brief waar de briefschrijver het haar gunde.
Dat zijn jouw normen blijkbaar: geen bedreiging, geen 'wel gunnen', dan is er volgens jou niks aan de hand. Want het gaat over een politica.
quote:Nou nee, deze politica heeft om te beginnen de brief al op het persoonlijke vlak getrokken door haar overtrokken reactie. Verder is de toespeling wel relevant voor deze kwestie. De briefschrijver spreekt haar persoonlijk aan op haar eigen ervaringen.Op woensdag 27 oktober 2010 20:50 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Het walgelijke zit ook niet in dat stomme poppetje. Dat getuigt slechts van zeer slechte smaak. Het zit hem in de persoonlijke toespeling die totaal niet relevant is hier.
quote:Jij wilt graag lezen wat er gewoon niet staat en dan probeer je ook nog een ander om laag te halen. Over het ontbreken van normen en waarden gesproken...Op woensdag 27 oktober 2010 21:00 schreef flukzus het volgende:
[..]
Jij schreef:
[..]
'een brief waar de briefschrijver het haar gunde' is door mij weergegeven als een brief waarin staat: 'Jij kan geen kindjes krijgen, lekker puh'
Dat zijn jouw normen blijkbaar: geen bedreiging, geen 'wel gunnen', dan is er volgens jou niks aan de hand. Want het gaat over een politica.
quote:Er staat in de briefOp woensdag 27 oktober 2010 21:00 schreef flukzus het volgende:
[..]
Jij schreef:
[..]
'een brief waar de briefschrijver het haar gunde' is door mij weergegeven als een brief waarin staat: 'Jij kan geen kindjes krijgen, lekker puh'
Dat zijn jouw normen blijkbaar: geen bedreiging, geen 'wel gunnen', dan is er volgens jou niks aan de hand. Want het gaat over een politica.
quote:Vertel jij maar waar staat 'Jij kan geen kindjes krijgen, lekker puh'Best VVD-kamerlid, u heeft verschillende miskramen gehad. U heeft nooit uw eigen kindje kunnen vasthouden of het liefdevol in badje mogen doen. Zo'n gemis kan pijnlijker zijn dan ik mezelf – als moeder van twee kinderen – kan voorstellen. Dat is verschrikkelijk, ik leef met u mee
Ik zie het niet.En ja, ik geloof dat mensen tot een politicus zullen proberen door te dringen via persoonlijke verhalen. Doet een politicus ook met de gemeenschap
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Dude..srsly?Door het zien van dit kleine nepmensje, kwam bij u de pijn van uw grote verdriet om het immense verlies naar boven.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
quote:Ik dacht toch dat het om argumenten zou moeten gaan.. Dat zie ik bij deze actie niet terug. Dat politici en anderen dat ook weleens doen, doet daar natuurlijk niets aan af.Op woensdag 27 oktober 2010 20:19 schreef paddy het volgende:
[..]
Doen mensen niet anders dan op gevoel spelen om iets gedaan te krijgen bij de politiek? Waarom zou zij moeten worden ontzien? Het is geen dreigbrief of een brief waar de briefschrijver het haar gunde.
Wat een drama om niets.
Is een beetje als een politicus heeft iemand in zijn naaste omgeving iemand verloren. Er wordt gekort op kuren....briefschrijver haalt geval van politicus en gevoel aan om niet te korten op die kuren. Niets mis mee toch?
quote:Jouw moeder heeft kanker. Had ze maar niet moeten roken!Op woensdag 27 oktober 2010 21:06 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Gezien haar heftige en overtrokken reactie lijkt mij dat zeker niet onmogelijk.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
quote:Wat een onzin. Een publiek persoon aanspreken op een persoonlijke ervaring is heel wat anders.Op woensdag 27 oktober 2010 21:07 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Jouw moeder heeft kanker. Had ze maar niet moeten roken!
quote:Ik heb het over jouw post .
[..]
Er staat in de brief
[..]
Vertel jij maar waar staat 'Jij kan geen kindjes krijgen, lekker puh'
En ja, ik geloof dat mensen tot een politicus zullen proberen door te dringen via persoonlijke verhalen. Doet een politicus ook met de gemeenschap
Is dat nou zo moeilijk?
quote:Voor de briefschrijver zal het misschien wel als argument bedoeld zijn naar een politicus toe. Zou die man dat naar mij toe sturen zou ik hem zelfs een brief terug sturen met de vraag wat het één met het ander te maken heeft.
[..]
Ik dacht toch dat het om argumenten zou moeten gaan.. Dat zie ik bij deze actie niet terug. Dat politici en anderen dat ook weleens doen, doet daar natuurlijk niets aan af.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Een publiek persoon aanspreken op iets verwijtbaars. Ja.Op woensdag 27 oktober 2010 21:09 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Wat een onzin. Een publiek persoon aanspreken op een persoonlijke ervaring is heel wat anders.
Wat hier gebeurt gaat te ver.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
quote:Nee, het is totaal niet duidelijk. Wel duidelijk is dat elke keer duidelijk de moeite is genomen om op jouw reactie in te gaan. Zo moeilijk is het niet.Op woensdag 27 oktober 2010 21:09 schreef flukzus het volgende:
[..]
Ik heb het over jouw post .
Is dat nou zo moeilijk?
quote:Haar eigen overtrokken reactie ja.Op woensdag 27 oktober 2010 21:12 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Een publiek persoon aanspreken op iets verwijtbaars. Ja.
Wat hier gebeurt gaat te ver.
quote:Ik verveel me ook.Op woensdag 27 oktober 2010 21:13 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Haar eigen overtrokken reactie ja.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
quote:Kan ik er ook niet van maken. Zie het dan meer als" je moeder had kanker en rookte, u als politicus kunt er voor zorgen dat er niet gerookt wordt"
[..]
Jouw moeder heeft kanker. Had ze maar niet moeten roken!
Zo lees ik het tenminste
Meteen het antwoord voor die andere user die beweert dat ik kanker bij een burger als voorbeeld erger zou vinden dan bij een politicus.
Zo vreemd
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Het is haar toch zelf overkomen.Op woensdag 27 oktober 2010 21:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Kan ik er ook niet van maken. Zie het dan meer als" je moeder had kanker en rookte, u als politicus kunt er voor zorgen dat er niet gerookt wordt"
Zo lees ik het tenminste
Sowieso...waar praat je over?
Dat was gewoon een aan rutger05 gerichte reactie.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
quote:Dan moet je elkaar lekker gaan PM-en
[..]
Het is haar toch zelf overkomen.
Sowieso...waar praat je over?
Je zit hier op een forum Dacht dat je een spiegeling maakte
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Hee, die Mariska Orban heb ik nog mee op school gezeten, lekker ding, alleen had ik toen niet de indruk dat ze een reli-fundi was of ging wordenOp woensdag 27 oktober 2010 17:19 schreef Roel_Jewel het volgende:
Open brief aan Jeanine Hennis
[..]
Reactie Jeanine Hennis
[..]
Walgend. Werkelijk stuitend dat je het verdriet van iemand anders voor je eigen standpunt en aandacht meent te moeten misbruiken
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Nou en? Mag iedereen toch op reageren.Op woensdag 27 oktober 2010 21:17 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Het is haar toch zelf overkomen.
Sowieso...waar praat je over?
quote:Al Quaida is er niets bij.
[..]
Hee, die Mariska Orban heb ik nog mee op school gezeten, lekker ding, alleen had ik toen niet de indruk dat ze een reli-fundi was of ging worden
For great justice!
quote:Dat maakte je er zelf van door te stellen dat een politicus niet moet zeuren als er op diens persoonlijke ervaringen wordt gespeeld.Op woensdag 27 oktober 2010 20:54 schreef paddy het volgende:
[..]
Nee, en dat staat er ook niet. Lees maar eens.
Er worden zinnen bewust door de TS gequote. Dacht dat we het daarover hadden?
quote:Persoonlijke meningen over het persoonlijke leven. Wat moet ik mij daar bij voorstellen? Ik heb het over precies die geciteerde zinnen. Mevrouw Orban stelt dat iemand die verlies van een ongeborene heeft ervaren door een miskraam zou moeten streven naar het beschermen van alle ongeboren levens. Die redenering klopt niet. Jij verdedigt die door te zeggen dat persoonlijke aanvallen gerechtvaardigd zijn 'omdat de politicus dat zelf ook doet'. Noem mij één voorbeeld van een aanval van een politcus op een individu.Verwachten politieke mensen nu echt nooit aangesproken te worden op persoonlijke dingen? Hij/zij zegt toch ook niet dat hij het haar gunde ofzo?
Van elke politieke partijleden zie ik wel eens persoonlijke meningen over het persoonlijke leven. of het nu om vreemdgaan, roken gaat of wat dan ook.
quote:En daar ga je weer. Je hebt een miskraam gehad, als politicus kunt u ervoor zorgen dat er geen abortussen meer gepleegd worden. Vind je dat een aannemelijk redenering?Op woensdag 27 oktober 2010 21:15 schreef paddy het volgende:
[..]
Kan ik er ook niet van maken. Zie het dan meer als" je moeder had kanker en rookte, u als politicus kunt er voor zorgen dat er niet gerookt wordt"
Zo lees ik het tenminste
quote:Een persoonlijke ervaring die geen enkel verband houdt met een bewust gekozen abortus. Vies en laagbijdegronds.Op woensdag 27 oktober 2010 21:02 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Nou nee, deze politica heeft om te beginnen de brief al op het persoonlijke vlak getrokken door haar overtrokken reactie. Verder is de toespeling wel relevant voor deze kwestie. De briefschrijver spreekt haar persoonlijk aan op haar eigen ervaringen.
Maar nou ben ik dus razend benieuwd of haar identieke tweelingzus ook zo'n oer-katholiek is geworden, zo spatten toch heel mijn natte tienerdromen uit elkaar 
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wel leuke trouwens, dingen volledig uit zijn verband trekken. "U bent tegen pedofilie, vindt u ook niet dat seks verboden moet worden", "U bent een tegenstander van drugs, vindt u ook niet dat alle medicatie verboden moet worden", "U vindt het vervelend dat mensen sterven, vindt u ook niet dat euthenasie verboden moet worden".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2010 21:30:41 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2010 21:30:41 ]
quote:JIj hebt het over persoonlijke aanvallen, maar dat is jouw persoonlijke mening. De briefschrijver spreekt deze politica enkel persoonlijk aan op basis van haar eigen ervaringen met ongeboren leven en juist uit het verhaal blijkt duidelijk waarom de briefschrijver deze persoonlijke ervaringen aanhaalt.Op woensdag 27 oktober 2010 21:23 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Dat maakte je er zelf van door te stellen dat een politicus niet moet zeuren als er op diens persoonlijke ervaringen wordt gespeeld.
[..]
Persoonlijke meningen over het persoonlijke leven. Wat moet ik mij daar bij voorstellen? Ik heb het over precies die geciteerde zinnen. Mevrouw Orban stelt dat iemand die verlies van een ongeborene heeft ervaren door een miskraam zou moeten streven naar het beschermen van alle ongeboren levens. Die redenering klopt niet. Jij verdedigt die door te zeggen dat persoonlijke aanvallen gerechtvaardigd zijn 'omdat de politicus dat zelf ook doet'. Noem mij één voorbeeld van een aanval van een politcus op een individu.
[..]
En daar ga je weer. Je hebt een miskraam gehad, als politicus kunt u ervoor zorgen dat er geen abortussen meer gepleegd worden. Vind je dat een aannemelijk redenering?
[..]
Een persoonlijke ervaring die geen enkel verband houdt met een bewust gekozen abortus. Vies en laagbijdegronds.
quote:Ik vind juist dat deze brief volstrekt uit zijn verband wordt getrokken.Op woensdag 27 oktober 2010 21:30 schreef Thomas B. het volgende:
Wel leuke trouwens, dingen volledig uit zijn verband trekken. "U bent tegen pedofilie, vindt u ook niet dat seks verboden moet worden", "U bent een tegenstander van drugs, vindt u ook niet dat alle medicatie verboden moet worden", "U vindt het vervelend dat mensen sterven, vindt u ook niet dat euthenasie verboden moet worden".
quote:Niks overtrokken. Een plastic foetus bij iemand in de brievenbus douwen is gewoon erg confronterend en ook als zodanig bedoeld. Dat heeft de organisatie die dit op zijn geweten heeft ook voorzien en desondanks is het doorgezet. De vrijwilliger die zoiets bij mij door de bus gooit kan ook zo'n overtrokken reactie meemaken, afhankelijk van mijn promillage op de knieschijven zelfs.
[..]
Nou nee, deze politica heeft om te beginnen de brief al op het persoonlijke vlak getrokken door haar overtrokken reactie. Verder is de toespeling wel relevant voor deze kwestie. De briefschrijver spreekt haar persoonlijk aan op haar eigen ervaringen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:Zoals ik al eerder schreef dient deze plastic foetus om het aanschouwelijk te maken. Nergens voor nodig om daar zo heftig op te reageren.Op woensdag 27 oktober 2010 21:38 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Niks overtrokken. Een plastic foetus bij iemand in de brievenbus douwen is gewoon erg confronterend en ook als zodanig bedoeld. Dat heeft de organisatie die dit op zijn geweten heeft ook voorzien en desondanks is het doorgezet. De vrijwilliger die zoiets bij mij door de bus gooit kan ook zo'n overtrokken reactie meemaken, afhankelijk van mijn promillage op de knieschijven zelfs.
Anyway, de Katholieken hebben zich weer van hun meest trieste kant laten zien. Laten we hopen dat dit 'geloof' zo snel mogelijk wordt verboden. Net als alle andere geloven trouwens. Middeleeuws gedoe.
For great justice!
quote:Ik val in herhaling. Een persoonlijke ervaring die geen enkel verband houdt met een bewust gekozen abortus. Vies en laagbijdegronds.Op woensdag 27 oktober 2010 21:37 schreef rutger05 het volgende:
[..]
JIj hebt het over persoonlijke aanvallen, maar dat is jouw persoonlijke mening. De briefschrijver spreekt deze politica enkel persoonlijk aan op basis van haar eigen ervaringen met ongeboren leven en juist uit het verhaal blijkt duidelijk waarom de briefschrijver deze persoonlijke ervaringen aanhaalt.
quote:Want mensen kunnen zich niets voorstellen bij een ongeboren foetus? Ik zie dat poppetje slechts als een uiting van onvermogen om je standpunt op een normale manier te verkondigen. Je kunt het niet vergelijken met bijvoorbeeld kankerlongen op een sigarettenpakje. Het gaat hier om een ethisch vraagstuk en daarbij moet je heel voorzichtig zijn. Zeker als je een instituut als de katholieke kerk vertegenwoordigt. Sowieso hebben die in ethisch opzicht weinig recht van spreken meer. Wat is de volgende stap? Nep-drionpillen sturen naar familieleden van mensen die euthenasie hebben gehad?Op woensdag 27 oktober 2010 21:42 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder schreef dient deze plastic foetus om het aanschouwelijk te maken. Nergens voor nodig om daar zo heftig op te reageren.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2010 22:00:18 ]
quote:Ik moet ook in herhaling blijven vallen.Op woensdag 27 oktober 2010 21:58 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ik val in herhaling. Een persoonlijke ervaring die geen enkel verband houdt met een bewust gekozen abortus. Vies en laagbijdegronds.
[..]
Want mensen kunnen zich niets voorstellen bij een ongeboren foetus? Ik zie dat poppetje slechts als een uiting van onvermogen om je standpunt op een normale manier te verkondigen. Je kunt het niet vergelijken met bijvoorbeeld kankerlongen op een sigarettenpakje. Het gaat hier om een ethisch vraagstuk en daarbij moet je heel voorzichtig zijn. Zeker als je een instituut als de katholieke kerk vertegenwoordigt. Sowieso hebben die in ethisch opzicht weinig recht van spreken meer. Wat is de volgende stap? Nep-drionpillen sturen naar familieleden van mensen die euthenasie hebben gehad?
Een persoonlijke ervaring die verband houdt met de boodschap die de schrijver van de brief probeert over te brengen, dat ook ongeboren leven erg belangrijk is. Verder kunnen heel veel mensen zich inderdaad niets voorstellen bij een foetus van een dergelijke leeftijd. Niet vies of laag bij de grond, maar inderdaad spreekt de briefschrijver deze politica persoonlijk aan.
Schandalig, dat zoiets persoonlijks als een abortus zo in het publieke domein gebracht wordt om een erg middeleeuws standpunt te berde te brengen. .
.
quote:Tuurlijk. Is helemaal niet bedoeld als schokeffect. Goh zeg, dat mensen dáár aanstoot aan kunnen nemen.
[..]
Zoals ik al eerder schreef dient deze plastic foetus om het aanschouwelijk te maken. Nergens voor nodig om daar zo heftig op te reageren.
Zo ben ik momenteel bezig met een lading plastic actiefiguren van uitgescheurde kinderkontjes, om de effecten van kindermisbruik aanschouwelijk te maken onder katholieken. Volgende week in de brievenbus van elke parochie.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wat een zieke zieke zieke geesten daar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:Een plastic foetus die de ontwikkeling toont. Daar hebben we het over. Niks abnormaals.Op woensdag 27 oktober 2010 22:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Tuurlijk. Is helemaal niet bedoeld als schokeffect. Goh zeg, dat mensen dáár aanstoot aan kunnen nemen.
Zo ben ik momenteel bezig met een lading plastic actiefiguren van uitgescheurde kinderkontjes, om de effecten van kindermisbruik aanschouwelijk te maken onder katholieken. Volgende week in de brievenbus van elke parochie.
quote:Ik kan ook de natuurlijke ontwikkeling van een hersentumor in een envelop stouwen.
[..]
Een plastic foetus die de ontwikkeling toont. Daar hebben we het over. Niks abnormaals.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
quote:En opsturen naar alle terminale hersenkankerpatienten. Eens kijken wat de reactie is bij de mensen.
[..]
Ik kan ook de natuurlijke ontwikkeling van een hersentumor in een envelop stouwen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:Vind je nou zelf ook niet dat je erg vreemde vergelijkingen maakt? Nogmaals het gaat om een plastic foetus die de ontwikkeling toont. Het is geen ziekte of iets afschuwelijks.Op woensdag 27 oktober 2010 23:07 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik kan ook de natuurlijke ontwikkeling van een hersentumor in een envelop stouwen.
quote:Sommige feutussen kunnen anders best uitgroeien tot een soort ... naja vul zelf maar in.
[..]
Vind je nou zelf ook niet dat je erg vreemde vergelijkingen maakt? Nogmaals het gaat om een plastic foetus die de ontwikkeling toont. Het is geen ziekte of iets afschuwelijks.
Moet je nou zo je gelijk halen als anti abortus organisatie? sicko's. Ik wil dat soort volk graag op straat een keer tegenkomen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
(...)
Een persoonlijke ervaring die geen enkel verband houdt met een bewust gekozen abortus. Vies en laagbijdegronds.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:Vind het vreemd dat zoiets nog niet is gebeurd eigenlijk
[..]
Tuurlijk. Is helemaal niet bedoeld als schokeffect. Goh zeg, dat mensen dáár aanstoot aan kunnen nemen.
Zo ben ik momenteel bezig met een lading plastic actiefiguren van uitgescheurde kinderkontjes, om de effecten van kindermisbruik aanschouwelijk te maken onder katholieken. Volgende week in de brievenbus van elke parochie.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Om een gesprek met ze aan te gaan? Tegenargumenten te geven?
[..]
Sommige feutussen kunnen anders best uitgroeien tot een soort ... naja vul zelf maar in.
Moet je nou zo je gelijk halen als anti abortus organisatie? sicko's. Ik wil dat soort volk graag op straat een keer tegenkomen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Ow, maar die hersentumor benoemt Mwana doelbewust hoor. Ze weet genoeg van mijn dochter. Neem het haar niet kwalijk. Ze probeert op dezelfde manier haar punt te maken als de briefschrijfster.
[..]
Vind je nou zelf ook niet dat je erg vreemde vergelijkingen maakt? Nogmaals het gaat om een plastic foetus die de ontwikkeling toont. Het is geen ziekte of iets afschuwelijks.
Ik vind het voorbeeld alleen toepasselijk wanneer het zou gaan over het uit het pakket halen van bijvoorbeeld bestraling of kuren en je zo je punt wil maken aan de politicus die daar over zou gaan en een kind verloren zou hebben aan hersentumor en je zegt...je wilt toch niet dat anderen die hetzelfde door zullen maken wanneer ze de kuren niet kunnen betalen? Denk zelfs wanneer dit (hersentumoren) het onderwerp was, dat er minder problemen zouden zijn met de brief, terwijl ik dit onderwerp persoonlijk net zo erg vind.
De regering werkt precies zo met de maatschappij
Ik zeg dus ook niet dat het niet erg is voor die politicus, net als die briefschrijfster het erg vond zoals ik het las. Ze vond het alleen ook erg van die kinderen/foetussen (of hoe users ze ook willen noemen).... Dat probeerde ze duidelijk te maken volgens mij.....dat de vergelijking niet op gaat snapt die schrijver blijkbaar niet. Snap dat iedereen het op het geloof wil gooien, maar volgens mij zijn er ook genoeg mensen die tegen abortus zijn en niet geloven.
Ik zeg alleen dat zij ook een goed tegenargument als politicus...had kunnen geven. Even voor de mensen die denken dat ik ongevoelig ben? Iets dat mwana blijkbaar niet mee heeft gekregen....ik heb een miskraam gehad voor een paar jaar terug. Weet dus echt wel hoe zwaar dat is ....het gemis...en de ellende er omheen.. het heeft voor mij ook gevolgen gehad. en wanneer ik een politicus was? Zou ik duidelijk maken waarom abortus iets heel anders is dan een miskraam. Abortus kies je meestal zelf voor. een miskraam niet. Ik zou als politicus me niet laten kennen als de eerste de beste gewone burger die niet getraind is om discussies te voeren wanneer je in haar/zijn eigen territorium komt. Maar ik ben misschien anders. Maar het valt me op dat de politiek al een tijd niet meer van afstand dingen kunnen bekijken.
Zou als politicus überhaupt afstandelijk zijn met informatie. Je bent nu eenmaal geen gewone burger.
Ik ga deze discussie ook zeker bookmarken want gevoel zegt me dat hij nog wel van pas zal komen. Andere politicus...andere persoonlijke ellende.
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 28-10-2010 04:14:23 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
De briefschrijfster is duidelijk gestoord ( zwaar geïndoctrineerd?) Als ik die politica was zou ik er ook niet op ingaan.Elk woord is als olie op het vuur. Negeren, daar heeft ze haar nog het meest mee.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
Dit is nog een vrij 'fatsoenlijke' brief. Men wil niet weten hoe ze echt denken / er achter de voordeur over praten.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:De politicus heeft geen abortus laten plegen, dus geloof niet dat ze zo over haar denken als jij vermoed dat ze over haar denken/praten
Dit is nog een vrij 'fatsoenlijke' brief. Men wil niet weten hoe ze echt denken / er achter de voordeur over praten.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:En ik geloof niet dat jij snapt wat ik werkelijk vermoed (in deze zin wél met een d).Op donderdag 28 oktober 2010 04:10 schreef paddy het volgende:
[..]
De politicus heeft geen abortus laten plegen, dus geloof niet dat ze zo over haar denken als jij vermoed dat ze over haar denken/praten
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Verklaar je nader. Wat denk jij dat ze over haar zeggen?
[..]
En ik geloof niet dat jij snapt wat ik werkelijk vermoed .
quote:Is überhaupt met een d, taalpurist(in deze zin wél met een d)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Het ging niet om hun visie op haar, maar de visie op het thema.Op donderdag 28 oktober 2010 04:27 schreef paddy het volgende:
[..]
Verklaar je nader. Wat denk jij dat ze over haar zeggen?
[..]
Is überhaupt met een d, taalpurist
En ik doelde er natuurlijk op dat jij 'vermoed' schreef, waar het 'vermoedt' had moeten zijn. Sad.
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
Soms zou je denken dat de streng gelovigen na de misbruikschandalen misschien een beetje zouden oppassen, maar godverdomme niet hoor
quote:Het topic ging nu natuurlijk over haar. Was duidelijk geweest dat je bedoelde over mensen die wel abortus plegen. Ja, daar zal hun mening misschien niet echt mild over zijn. Neem ik meteen van je aan, maar daar gaat het nu niet over.
[..]
Het ging niet om hun visie op haar, maar de visie op het thema.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Ach, zulke akkefietjes zijn oninteressant en daar heeft ook vrijwel niemand last van. Het gaat erom hoe ze in algemene zin tegen zaken als abortus aankijken.Op donderdag 28 oktober 2010 04:42 schreef paddy het volgende:
[..]
Het topic ging nu natuurlijk over haar. Was duidelijk geweest dat je bedoelde over mensen die wel abortus plegen. Ja, daar zal hun mening misschien niet echt mild over zijn. Neem ik meteen van je aan, maar daar gaat het nu niet over.
Het enige dat ik zinvol vind om te vermelden is de waanzin die zichtbaar is binnen een bepaalde groep. Zo'n achterlijk, slordig geschreven briefje geloof ik verder wel.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lo-Fi op 28-10-2010 04:58:41 ]
Volstaat het niet te zien dat een tuin mooi is zonder ook te moeten geloven dat er ook nog feeën in wonen?
quote:Leg jij eens uit hoe de miskraam van iemand die een kind wenste relevant is voor de abortussen bij mensen die hier anders in staan?
[..]
Jij wilt graag lezen wat er gewoon niet staat en dan probeer je ook nog een ander om laag te halen. Over het ontbreken van normen en waarden gesproken...
Ofwel: zeg eens iets inhoudelijks, in plaats van als een geile priester om de hete koorknaap heen te draaien.
Intelligent, but fucked up.
Oh mijn god.
Het lef, de generalisatie, de beledigingen naar geadresseerde maar ook naar iedereen die ooit een abortus heeft gehad.
Geen woorden voor eigenlijk
Het lef, de generalisatie, de beledigingen naar geadresseerde maar ook naar iedereen die ooit een abortus heeft gehad.
Geen woorden voor eigenlijk
If God was a woman, wouldn't sperm taste like chocolat?
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
[b]AirwiN schreef [/b]
De posts van Huppelmuts onderscheiden zich toch al door hun grammaticale correctheid en scherpe spitsvondigheden? Daar heb je geen UI voor nodig om ze te herkennen.
quote:Wow. Dit is echt heel erg laag. Wat verschrikkelijk voor die vrouw. Wrijf het er maar een paar keer in ookOp woensdag 27 oktober 2010 17:19 schreef Roel_Jewel het volgende:
Open brief aan Jeanine Hennis
[..]
Reactie Jeanine Hennis
[..]
Walgend. Werkelijk stuitend dat je het verdriet van iemand anders voor je eigen standpunt en aandacht meent te moeten misbruiken
quote:Ik ging er even hard in inderdaad om mijn punt te maken, gelukkig dat je het zo oppikt. Ik kan echt gaan schuimbekken van politici die op een dergelijke persoonlijke wijze hun punt erdoorheen willen wurgen, over rouwgevoelens heen walsend in het proces. Ik had ook of misschien zelfs beter iets kunnen aanhalen qua miskramen of ernstige ziekten bij kinderen zoals in mijn naaste omgeving heeft gespeeld. Het is niet te geloven hoe zoiets je leven lamslaat...en hoe lomp mensen erop kunnen reageren, hoe veroordelend soms. En dat is dan nog goedbedoeld of onbedoeld.Op donderdag 28 oktober 2010 03:40 schreef paddy het volgende:
[..]
Ow, maar die hersentumor benoemt Mwana doelbewust hoor. Ze weet genoeg van mijn dochter. Neem het haar niet kwalijk. Ze probeert op dezelfde manier haar punt te maken als de briefschrijfster.
Ik vind het voorbeeld alleen toepasselijk wanneer het zou gaan over het uit het pakket halen van bijvoorbeeld bestraling of kuren en je zo je punt wil maken aan de politicus die daar over zou gaan en een kind verloren zou hebben aan hersentumor en je zegt...je wilt toch niet dat anderen die hetzelfde door zullen maken wanneer ze de kuren niet kunnen betalen? Denk zelfs wanneer dit (hersentumoren) het onderwerp was, dat er minder problemen zouden zijn met de brief, terwijl ik dit onderwerp persoonlijk net zo erg vind.
De regering werkt precies zo met de maatschappij
Ik zeg dus ook niet dat het niet erg is voor die politicus, net als die briefschrijfster het erg vond zoals ik het las. Ze vond het alleen ook erg van die kinderen/foetussen (of hoe users ze ook willen noemen).... Dat probeerde ze duidelijk te maken volgens mij.....dat de vergelijking niet op gaat snapt die schrijver blijkbaar niet. Snap dat iedereen het op het geloof wil gooien, maar volgens mij zijn er ook genoeg mensen die tegen abortus zijn en niet geloven.
Ik zeg alleen dat zij ook een goed tegenargument als politicus...had kunnen geven. Even voor de mensen die denken dat ik ongevoelig ben? Iets dat mwana blijkbaar niet mee heeft gekregen....ik heb een miskraam gehad voor een paar jaar terug. Weet dus echt wel hoe zwaar dat is ....het gemis...en de ellende er omheen.. het heeft voor mij ook gevolgen gehad. en wanneer ik een politicus was? Zou ik duidelijk maken waarom abortus iets heel anders is dan een miskraam. Abortus kies je meestal zelf voor. een miskraam niet. Ik zou als politicus me niet laten kennen als de eerste de beste gewone burger die niet getraind is om discussies te voeren wanneer je in haar/zijn eigen territorium komt. Maar ik ben misschien anders. Maar het valt me op dat de politiek al een tijd niet meer van afstand dingen kunnen bekijken.
Zou als politicus überhaupt afstandelijk zijn met informatie. Je bent nu eenmaal geen gewone burger.
Ik ga deze discussie ook zeker bookmarken want gevoel zegt me dat hij nog wel van pas zal komen. Andere politicus...andere persoonlijke ellende.
Mensen die doelbewust op zo'n gevoelige plek mikken, daarbij sta ik gewoon niet voor mezelf in. Ik wil geen foetus in de brievenbus want ik WEET al hoe dat eruit ziet en sterker nog welke emotionele bagage eraan vastzit. Daar blijf je gewoon vanaf.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |