abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_88028622
Ik doe momenteel HBO rechten en zit in mijn 1e jaar en moet zeggen dat het echt veel makkelijker is dan Havo. De groepsopdracht was ik misschien een paar uur mee bezig en daar heb ik een dikke voldoende voor en ook voor de kleinere opdrachten was ik maar een uur kwijt. Het voelt bijna als een veredelde vakantie aangezien ik ook erg weinig les heb.

Ik heb volgende week tentamenweek en dan heb ik maar 4 tentamens, waar je maar heel weinig voor hoeft te leren en ik heb maar 2 tentamens per week waardoor ik nog meer tijd heb om te leren.

Op de Havo werd mij altijd verteld hoe zwaar HBO wel niet was en zelfs op mijn hogeschool werd verteld dat er veel zijn die het niet halen en dat je op tijd moest beginnen met leren terwijl je alle stof voor komende tentamenweek makkelijk in 1 dag kan stoppen.

Ligt het nou puur aan mijn studierichting?
pi_88028709
En dan mag je ook nog alles meerdere malen herkansen als je het niet haalt :{
pi_88028749
En anders krijg je je diploma toch nog wel als je dat ook niet lukt. :X
pi_88028776
Je zit er voor jezelf, dus kun je ervoor kiezen om niet het minimale te doen. Je zou je ook kunnen verdiepen in je stof en takken die je interesseren. Het niveau zal niet al te hoog zijn nee, zeker niet als je minimalistisch bent ingesteld. Zodra je je P hebt overstappen naar Uni als je ontevreden bent.
pi_88028821
Je zit koud 2 maanden op de opleiding? kom over een jaar maar terug dan is het vast al wat lastiger
  woensdag 27 oktober 2010 @ 17:15:02 #6
319975 Pitch-r
Geschonken, altijd op zn best
pi_88029060
Ben het wel met TS eens. Kom ook van havo -> hbo, en vindt het momenteel ook wel zeer makkelijk. Misschien wordt het nog lastiger.
pi_88029332
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 17:08 schreef zhor het volgende:
Je zit er voor jezelf, dus kun je ervoor kiezen om niet het minimale te doen. Je zou je ook kunnen verdiepen in je stof en takken die je interesseren. Het niveau zal niet al te hoog zijn nee, zeker niet als je minimalistisch bent ingesteld. Zodra je je P hebt overstappen naar Uni als je ontevreden bent.
Dit. Ik heb zelf op het HBO gezeten en zit nu op de uni. Uni is inderdaad een stuk hoger niveau. Qua opdrachten vind ik dat nu toe nog wel meevallen, maar het is gewoon heel veel theorie, en het gaat dieper.... Ik moet nu wel echt studeren anders haal ik de tentamens niet. Op het HBO is dat niet zo, het is te doen, zonder ook maar echt te studeren... goed opletten in de les en een beetje het boek scannen op belangrijke dingen is al genoeg... (was voor mij iig zo) Maar je kan er zelf uithalen wat je wilt. Eigenlijk verlang ik nu wel een beetje terug naar het HBO nu ik in de tentamen periode zit :')! Maar goed, ik vind de studie ook niet echt wat tot nu toe dus studeren is meer een straf dan dat ik het echt leuk vind. Als het me wel beviel zou het me ook beter afgaan denk ik... En ik denk trouwens dat het 1e jaar(opt HBO), vooral het begin ook, wel wat makkelijker is dan de rest van de opleiding. Maar ik heb maar 1 jaar gedaan dus met zekerheid kan ik het niet zeggen. En nee, ik heb me P niet gehaald, heb VWO gedaan dus kon gewoon naar de uni :P
pi_88029404
Tijd voor een echte HBO studie ipv een "ik-weet-zelf-nog-niet-wat-ik-wil-worden-dus-ik-kies-maar-iets-wat-mijn-oude-klasgenoten-ook-kiezen-en-dan-zie-ik-het-dan-wel-weer" studie
pi_88029467
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 17:22 schreef CuntFart het volgende:
Tijd voor een echte HBO studie ipv een "ik-weet-zelf-nog-niet-wat-ik-wil-worden-dus-ik-kies-maar-iets-wat-mijn-oude-klasgenoten-ook-kiezen-en-dan-zie-ik-het-dan-wel-weer" studie
Wat is een echte HBO studie volgens jou dan?
pi_88029648
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 17:23 schreef Stefanovich het volgende:

[..]



Wat is een echte HBO studie volgens jou dan?
iig een beta studie natuurlijk :{w
  woensdag 27 oktober 2010 @ 17:32:12 #11
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_88029816
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Nobu op 27-10-2010 17:32:39 ]
  woensdag 27 oktober 2010 @ 17:32:22 #12
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_88029825
quote:
7s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 17:32 schreef Nobu het volgende:
Ja, natuurlijk hoort dat zo te zijn. Past in de doelstelling van de overheid om het aantal hoger opgeleiden drastisch te verhogen.
  woensdag 27 oktober 2010 @ 17:33:13 #13
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_88029857
Wees er blij mee zou ik zeggen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  Moderator woensdag 27 oktober 2010 @ 17:35:43 #14
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_88029964
Welke instelling?

Ben benieuwd namelijk, want zelf vond ik het na mijn MBO best pittig de eerste 2 blokken - die waren toen hetzelfde met HBO-rechten
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_88031861
quote:
Op woensdag 27 oktober 2010 17:08 schreef zhor het volgende:
Je zit er voor jezelf, dus kun je ervoor kiezen om niet het minimale te doen. Je zou je ook kunnen verdiepen in je stof en takken die je interesseren. Het niveau zal niet al te hoog zijn nee, zeker niet als je minimalistisch bent ingesteld. Zodra je je P hebt overstappen naar Uni als je ontevreden bent.
Ben ik ook van plan, met HBO rechten alleen kan je niet zoveel, hoewel je wel een schakeljaar hebt, hebben werkgevers toch liever mensen die een hele universitaire studie rechten hebben gevolgd.
pi_88040117
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 18:20 schreef Vragende het volgende:

[..]

Ben ik ook van plan, met HBO rechten alleen kan je niet zoveel, hoewel je wel een schakeljaar hebt, hebben werkgevers toch liever mensen die een hele universitaire studie rechten hebben gevolgd.
Bereid je dan maar voor op een bult aan theorie! Lezen en nog eens lezen.
pi_88046799
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 21:16 schreef Stefanovich het volgende:

[..]



Bereid je dan maar voor op een bult aan theorie! Lezen en nog eens lezen.
Dit inderdaad.

Probeer het gewoon aan een universiteit. Als je het wilt en je hebt een beetje doorzettingsvermogen en/of aanleg dan lukt het heus wel.
Quidquid latine dictum sit, altum viditur
pi_88047290
Je bent net begonnen. Tuurlijk, HBO is niet heel erg zwaar, maar na verloop van tijd neemt de druk wel toe.. Je hebt wellicht een goede start.. Prima, maar het kan ook andersom worden. Geniet er dus lekker van...
pi_88047381
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 23:04 schreef Dionysius85 het volgende:

[..]


Dit inderdaad.

Probeer het gewoon aan een universiteit. Als je het wilt en je hebt een beetje doorzettingsvermogen en/of aanleg dan lukt het heus wel.
Inderdaad. Interesse is heeel belangrijk. Dus als je geïnteresseerd bent in het recht en er veel over wilt lezen/leren, zeg ik doen. Ben je alleen ontevreden over het niveau, dus de toetsing en de opdrachten, maar heb je geen zin om nog veel meer te moeten studeren, zeg ik doe het niet.

Zo zit ik sinds dit jaar op de uni, een hele andere opleiding, maar ik vind het toch niet echt interessant, en de hoeveelheid theorie daar en tegen is heel groot. Dus ik denk ook niet dat ik het ga halen, en dus stop ik waarschijnlijk....
Ironisch wel, ik ben om de redenen die jij noemt gestopt met het HBO 2 jaar terug, en nu heb ik zoiets van ach, het was helemaal niet verkeerd. Als ik iets vind waar ik heel geïnteresseerd in ben, ben ik er wel van overtuigd dat ik het kan halen op de uni, maar dat is het probleem, ik weet gewoon niet goed wat ik wil en kan me dus ook niet goed motiveren, wat op het HBO nog neit zo'n probleem is, maar bij deze opleiding wel.

[ Bericht 13% gewijzigd door Stefanovich op 27-10-2010 23:22:15 ]
pi_88075194
HBO is totaal verloederd.

Maak die vuilnis opleiding af en ga doorstuderen.
pi_88099315
Na nog geen 2 maanden bezig en dan al gaan zeuren over de moeilijkheidsgraad. :') !

Bovendien vind ik het altijd dom om te spreken over het HBO in het algemeen. Niveau verschilt enorm per opleiding, en wat opleidingen betreft verschilt het ook weer enorm per instelling.
pi_88099346
quote:
Op woensdag 27 oktober 2010 17:07 schreef Vragende het volgende:
En dan mag je ook nog alles meerdere malen herkansen als je het niet haalt :{
En bij vele hogescholen kreeg je dan min of meer dezelfde toets! :'(
Noot noot.
  vrijdag 29 oktober 2010 @ 11:38:26 #23
321876 Cherna
Fuck the System
pi_88099578
quote:
1s.gif Op donderdag 28 oktober 2010 18:51 schreef HenkXL het volgende:
HBO is totaal verloederd.

Maak die vuilnis opleiding af en ga doorstuderen.
Is het zo erg geworden. Jeez 30 jaar geleden was het HBO erg pittig. Na 2 jaar HTS ben ik moeten stoppen wegens de moeilijkheidsgraad. Wiskunde was niet te doen. De technische vakken ging wel. Hoef je niet te vragen hoe pittig de TU dan wel was
Trouwens je mocht al blij zijn als je het HBO kon doen. De meeste vonden destijds het MBO zwaar genoeg.
Maar in die tijd kreeg je trouwens al met met een MBO diploma op zak een goede baan. Maar het aantal afgestudeerde HBOers die tijd was dan ook erg laag.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_88101655
Als het je allemaal zo makkelijk afgaat kun je het beste gewoon je P halen en dan naar de uni overstappen.
pi_88104900
Zo, wel nog wat mensen die geenstijl lezen hier zo te zien :)

In ieder geval, kan je er zelf iets cools van maken. Een jongen van mijn studie is met een cum laude double degree afgestudeerd van Inholland Haarlem....Hij is nu aangenomen aan de UCL met 2 beurzen. Dus dat gelul over HBO ligt gewoon helemaal aan jezelf, als je net als iedereen een papiertje wilt hebben kan je ook verwachten dat het makkelijk is en je later niet zo heel veel kanten op zult kunnen. Als jij je onderscheidt zal dat zijn vruchten afwerpen.
pi_88109284
Volgens mij verschilt het niveau per opleiding/hogeschool enorm. Ik doe de Vertaalacademie (ben nu derdejaars) en kan je zeggen dat dat echt niet makkelijk is. Je zult echt alles goed moeten bijhouden om tentamens te halen. Om even aan te geven hoe 'makkelijk' de Vertaalacademie is, er waren in mijn klas drie mensen (waaronder ik zelf) die hun P na het eerste jaar hadden gehaald. Van de ruim 20 mensen uit het eerste jaar zijn er nu nog maar vijf over. Je krijgt ook maar 1 herkansingsmogelijkheid per toets (in je P-jaar) en moet alles hoger dan een zes hebben.
pi_88116732
Ach ja dat heb je wel bij die alfa studies doe eens een beta ;)
pi_88117886
Uiteraard verschilt dat sterk per opleiding

Om je HBO bedrijfswiskunde te halen zul je meer moeite moeten doen dan vrije-tijdsmanagement.

HBO geschiedenis is ook lastiger en diepgaander dan de pretopleiding CMD (beetje websites maken, portfolio's, geen toetsen hoeven maken en makkelijk ECTS vangen).
pi_88117918
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 17:15 schreef Pitch-r het volgende:
Ben het wel met TS eens. Kom ook van havo -> hbo, en vindt het momenteel ook wel zeer makkelijk. Misschien wordt het nog lastiger.
vindt :')
pi_88118029
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 11:38 schreef Cherna het volgende:

[..]



Is het zo erg geworden. Jeez 30 jaar geleden was het HBO erg pittig. Na 2 jaar HTS ben ik moeten stoppen wegens de moeilijkheidsgraad. Wiskunde was niet te doen. De technische vakken ging wel. Hoef je niet te vragen hoe pittig de TU dan wel was
Trouwens je mocht al blij zijn als je het HBO kon doen. De meeste vonden destijds het MBO zwaar genoeg.
Maar in die tijd kreeg je trouwens al met met een MBO diploma op zak een goede baan. Maar het aantal afgestudeerde HBOers die tijd was dan ook erg laag.
HTS-opleidingen zijn dan ook zowat de enige HBO-opleidingen van een behoorlijk niveau.
pi_88124232
HBO rechten daar zitten ook de meeste mensen die moeite hebben met andere HBO opleidingen dat is mijn ervaring. Daarom zit je ook de meeste debielen rondhangen die moeite hebben met simpele rekensommetje.
pi_88124259
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2010 20:11 schreef Leonidas82 het volgende:
Uiteraard verschilt dat sterk per opleiding

Om je HBO bedrijfswiskunde te halen zul je meer moeite moeten doen dan vrije-tijdsmanagement.

HBO geschiedenis is ook lastiger en diepgaander dan de pretopleiding CMD (beetje websites maken, portfolio's, geen toetsen hoeven maken en makkelijk ECTS vangen).
CMD noem ik geen HBO dat is eerder nutteloos tijdverdrijf echt hoe makkelijk je daar ECS kan vangen :|W
  zaterdag 30 oktober 2010 @ 09:15:00 #33
165633 eriksd
The grand facade...
pi_88133728
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 20:11 schreef Leonidas82 het volgende:
Uiteraard verschilt dat sterk per opleiding

Om je HBO bedrijfswiskunde te halen zul je meer moeite moeten doen dan vrije-tijdsmanagement.

HBO geschiedenis is ook lastiger en diepgaander dan de pretopleiding CMD (beetje websites maken, portfolio's, geen toetsen hoeven maken en makkelijk ECTS vangen).
Jij hebt toch ook een pretopleiding?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_88291442
Hee vragende,

Ik kan me zeker vinden in wat jij zegt over de HBO studie rechten. Ik ben toentertijd met rechten begonnen, maar zelfs na een jaar vond ik het niet echt uitdagend. Na een zoektocht voor een nieuwe studie, merkte ik dat ik me steeds meer interesseerde voor vastgoed, makelaardij en dat soort zaken.
Ik ben toen Real Estate Management gaan studeren aan de HS Zuyd, en dat was toch echt wel een verandering hoor! Veel praktijkopdrachten, samenwerken met studenten etc.

Kortom, ik ben zeker van mening dat het toch aan de studierichting ligt.... Het verschil tussen rechten HBO en rechten Universiteit is gewoon echt te groot. Mocht je - in tegenstelling tot mijzelf - rechten nou echt superleuk vinden, dan is het misschien inderdaad een goed idee om je P te halen en naar een Universiteit over te stappen.
pi_88292095
Net tentamen gehad, die was echt triest simpel
pi_88293780
Denk dat het ook sterk verschilt tussen verschillende hogescholen. Hogeschool Rotterdam, InHolland, Hogeschool Den Haag en Hogeschool Haarlem zijn uitblinkers in negatieve zin.

Zelf heb ik een beta HBO opleiding op de hogeschool Leiden gedaan waar ik erg over te spreken ben. Momenteel doe ik een universitaire master en ik merk dat ik in sommige gevallen meer of betere voorkennis heb van lesstof dan universitaire bachelor studenten.

Ik heb eerder het tegenovergestelde. Ik vond mijn HBO Bachelor moeilijker dan dat ik mijn huidige Universitaire Master als moeilijk ervaar :')
Profiel opgeheven.
  woensdag 3 november 2010 @ 22:21:36 #37
323981 diggit
Hurray for the madness!
pi_88306992
Als je het makkelijk vindt, kun je twee dingen doen, P halen en universiteit doen, of lekker alles cum laude halen. Wees er blij mee, geeft je veel mogelijkheden!
Ik denk dat je ook maar even moet afwachten tot je wat verder in de studie zit. Dat soort dingen bouwen natuurlijk ook op.
pi_88322601
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2010 14:13 schreef Nickolast het volgende:
Zo, wel nog wat mensen die geenstijl lezen hier zo te zien :)

In ieder geval, kan je er zelf iets cools van maken. Een jongen van mijn studie is met een cum laude double degree afgestudeerd van Inholland Haarlem....Hij is nu aangenomen aan de UCL met 2 beurzen. Dus dat gelul over HBO ligt gewoon helemaal aan jezelf, als je net als iedereen een papiertje wilt hebben kan je ook verwachten dat het makkelijk is en je later niet zo heel veel kanten op zult kunnen. Als jij je onderscheidt zal dat zijn vruchten afwerpen.
Hahaha Inholland laat mij niet lachen. Belachelijk dat zo'n onderwijsinstelling HBO studies mag aanbieden.
pi_88328631
Ongelooflijk wat een negativiteit hier over het hbo. Iedereen schijnt ook het niveau te kennen maar 90% is te lui om naar de Uni tegaan. Dan zit je dus goed op het hbo en moet je niet zeuren :+
pi_88328673
quote:
1s.gif Op donderdag 4 november 2010 15:34 schreef Jaapvaak het volgende:
Ongelooflijk wat een negativiteit hier over het hbo. Iedereen schijnt ook het niveau te kennen maar 90% is te lui om naar de Uni tegaan. Dan zit je dus goed op het hbo en moet je niet zeuren :+
Idd, en ik ben wél naar de Uni gegaan en dat merk ik nu wel :') Dus denk er goed over na en ga niet zomeer ff naar de uni!
pi_88328803
quote:
1s.gif Op woensdag 27 oktober 2010 17:05 schreef Vragende het volgende:
Ligt het nou puur aan mijn studierichting?
Grotendeels wel. Rechten is nu eenmaal een pretpakket studie, zowel op HBO als Universiteit.
Overweeg er iets bij te doen als het zuipleven je niet trekt ?
pi_88380664
Gelukkig doe ik een betá studie.
Sisco Certified
pi_88400610
Ik ga volgend jaar dan CMDI proberen. Stel dat het aan de makkelijke kant wordt, kan ik dan ook met medestudenten zelf projecten op touw zetten voor een soort van portfolio??
pi_88405846
Haha, ik heb hetzelfde met m'n opleiding, momenteel derdejaars, niet dat ik 8'en haal, maar haal bijna altijd voldoendes met 1 dag van tevoren leren...
Niveau is niet hoger dan havo echter is de werkdruk lager want je hebt per periode maar 3/4 vakken en 1 project.
Op het havo had je 7/8 vakken waar je bijna voor elke vak een tentamen had.
De boeken op het hbo zijn vaak nauwlijks dikker/moeilijker dan op het havo.
De theorieën in het boek is meestal oppervlakkig beschreven.
Dus met 1 dag van tevoren leren moet echt wel lukken...
pi_88405937
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 17:29 schreef Mekkalomp het volgende:
Haha, ik heb hetzelfde met m'n opleiding, momenteel derdejaars, niet dat ik 8'en haal, maar haal bijna altijd voldoendes met 1 dag van tevoren leren...
Niveau is niet hoger dan havo echter is de werkdruk lager want je hebt per periode maar 3/4 vakken en 1 project.
Op het havo had je 7/8 vakken waar je bijna voor elke vak een tentamen had.
De boeken op het hbo zijn vaak nauwlijks dikker/moeilijker dan op het havo.
De theorieën in het boek is meestal oppervlakkig beschreven.
Dus met 1 dag van tevoren leren moet echt wel lukken...
What for vak doe je dan?
Sisco Certified
pi_88414284
quote:
Op zaterdag 6 november 2010 17:32 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]



What for vak doe je dan?
accountancy
pi_88416006
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2010 21:26 schreef Mekkalomp het volgende:

[..]

accountancy
Mijn nichten een neven doen allemaal accountancy op HBO, en zitten te zuren over hoe moeilijk het wel niet is, en hoe hoog de werkdruk is :?
Sisco Certified
pi_88419553
quote:
Op zaterdag 6 november 2010 22:23 schreef FoolWithMokey het volgende:

[..]



Mijn nichten een neven doen allemaal accountancy op HBO, en zitten te zuren over hoe moeilijk het wel niet is, en hoe hoog de werkdruk is :?
Misschien doen zij duaal dan is de werkdruk wel hoger.
Als ik naar mijn eigen klas kijk dan merk ik gewoon dat een deel -denk toch wel 40%-weinig tot geen aan zelfstudie (hw en leeswerk) doen en alsnog een 6 weten te behalen en degenen die wel actief studeren resultaten als 7/8'en behalen. Natuurlijk heb je soms in een periode een moeilijke project/vak echter wordt dat weer gecompenseerd door 'makkelijke' vak...
Over het algemeen is het goed te doen als je met weinig inspanning je havo-diploma hebt behaald.
  zondag 7 november 2010 @ 00:24:13 #49
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_88420335
quote:
1s.gif Op zondag 7 november 2010 00:01 schreef Mekkalomp het volgende:

[..]

Misschien doen zij duaal dan is de werkdruk wel hoger.
Als ik naar mijn eigen klas kijk dan merk ik gewoon dat een deel -denk toch wel 40%-weinig tot geen aan zelfstudie (hw en leeswerk) doen en alsnog een 6 weten te behalen en degenen die wel actief studeren resultaten als 7/8'en behalen. Natuurlijk heb je soms in een periode een moeilijke project/vak echter wordt dat weer gecompenseerd door 'makkelijke' vak...
Over het algemeen is het goed te doen als je met weinig inspanning je havo-diploma hebt behaald.
Op welke school volg je het?
Sisco Certified
pi_88422281
quote:
Op vrijdag 29 oktober 2010 22:31 schreef Athlon64x het volgende:
HBO rechten daar zitten ook de meeste mensen die moeite hebben met andere HBO opleidingen dat is mijn ervaring. Daarom zit je ook de meeste debielen rondhangen die moeite hebben met simpele rekensommetje.
EN bedankt! scheer ons lekker allemaal over één kam ofzo :S
Ik doe ook hbo-rechten, zit nu in mijn vierde jaar en ik moet zeggen.. het stelt idd niet zo heel veel voor, maar wat jij zegt gaat dan weer een beetje ver.

Ik doe het omdat ik het leuk vind!! en ik moet eerlijk zeggen.. heel veel hbo-studies hebben te weinig lestijd en dat heeft bij mij in ieder geval geleid tot meer luiheid. Had ik maar gelijk na me P naar de uni gegaan mja dat kan nu ook nog, dit wil ik niet voor niets omdat ik het gevoel heb dat ik te weinig leer en ik graag door wil leren. Voordeel van hbo is wel het praktijkgerichte.. verplichte stages e.d! Erg jammer dat hbo-juristen nog niet zo goed liggen op de arbeidsmarkt..


Maarja wacht eerst je cijfers na je eerste periode af en zorg dat je je P haalt, kan je lekker uni of iets anders gaan doen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')