FOK!forum / Seksualiteit / Lesbies stel met kinderwens: goede vriend spuit er even in
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:23
Zo heb ik mijn directe omgeving een lesbies stel. Heel klassiek: de 1 is de oogverblindende schoonheid a la die Lois Lane zangeres, zo iemand waarbij je bijna zou zeggen: goh wat jammer dat ze niet op mannen valt. De andere is duidelijk de 'man in huis': pittig kort kapsel , lompe manier van bewegen, en nog net geen tuinbroek aan. Nu zijn ze dus een jaar geleden getrouwd en hebben een vurige kinderwens.

Ze zijn erover eens dat die mooie de draagmoeder van hun eerste kind mag worden, en ze hebben een 'goede vriend' bereid gevonden als zaaddonor. Maar nu komt het dus: wat is nu hun dilemma?

Die potterige met kort kapsel wil dus dat die vriend zich even in een kamertje gaat afrukken, zijn kwakkie in een injectiespuit doet waarna zij die dus nog warm in de doos van haar mooie partner gaat spuiten. Valt wat voor te zeggen, hoef je het niet via de spermabank te doen.

Maar die mooie vindt die aanpak dus te klinisch en had voorgesteld dat die vriend voor de goede zaak maar even via de natuurlijke weg moest gaan. Kort en goed: hij mocht er even overheen. Complicatie hierbij is dat die goede vriend homo is. Maar in ieder geval zag die andere dat niet zitten vanwege jaloeziegevoelens.

Wat is volgens jullie de beste oplossing? Als ik die vriend zou zijn geweest en hetero, dan had ik gehoopt dat het heel lang zou duren voordat ze zwanger raakte, kon je er elke maand even op. En zijn die jaloeziegevoelens van die ander terecht, of het produkt van kleinburgelijkheid?

Ze hebben ook al afgesproken dat het tweede kind bij de andere gedaan zal worden. Daar zal die homovriend dan wel tegenop kijken denk ik, of juist niet? Valt hij misschien toch meer op dat potterige type, gezien zijn geaardheid, volgens jullie?
Jojoortjedinsdag 26 oktober 2010 @ 17:24
Een echte homo wil toch geen vrouw batsen? :{
Vaag verhaal :7
Maisnondinsdag 26 oktober 2010 @ 17:26
Echt hoe je dit allemaal typt :') wat klink jij als een verschrikkelijk persoon zeg
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:27
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 17:26 schreef Maisnon het volgende:
Echt hoe je dit allemaal typt :') wat klink jij als een verschrikkelijk persoon zeg
ik heet geen Ivan
dWc_RuffRyderdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:31
Een lekkere lesbo die via de natuurlijke weg bezwangerd wilt worden door een homo? En een homo die daarna nog een mannelijke lesbo moet gaan bezwangeren? Of mag die dat dan weer wel weigeren? :D
L-ascorbinezuurdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:33
Je weet zeker dat die gast homo is? :P
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:34
Maar goed, ik vraag me dan af hoe zoiets moet gaan. Heel functioneel en mechanisch allemaal lijkt me, als er geen sexuele spanning is tussen die twee. Hoe begin je zoiets? Doe je nog wel aan een soort voorspel (pijpen, zoenen ofzo), of is het van holadijee hopsakee erop, rammen maar en wachten tot het klaar is?
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:35
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 17:33 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Je weet zeker dat die gast homo is? :P
Ik heb een vermoeden dat ie bi is. Dat is voor hem dan al een stuk makkelijker.
L-ascorbinezuurdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 17:35 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ik heb een vermoeden dat ie bi is. Dat is voor hem dan al een stuk makkelijker.
Ah ok, klinkt logischer inderdaad.
DeZoektochtdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:37
Dit wordt mij allemaal te ingewikkeld hoor :{
Waar is de goede oude tijd gebleven dat man en vrouw nog gewoon gingen trouwen en daarna kindertjes kregen.
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:37
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 17:37 schreef L-ascorbinezuur het volgende:

[..]



Ah ok, klinkt logischer inderdaad.
Ja, maar dan nog. Hoe zou zij zoiets ondergaan? Zo van: het moet maar?
cablegunmasterdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:38
Samenvatting: 2 lesbische vrouwen willen een kind , maar spermabank omzeilen dus een vriend mag eroverheen. TS is jaloers en vriend is mogelijk BI / Homo. 1 van die 2 is jaloers?
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:39
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 17:37 schreef DeZoektocht het volgende:
Dit wordt mij allemaal te ingewikkeld hoor :{
Waar is de goede oude tijd gebleven dat man en vrouw nog gewoon gingen trouwen en daarna kindertjes kregen.
Die tijd komt nu met de nieuwe regering wel weer terug hoor.
Observer86dinsdag 26 oktober 2010 @ 17:40
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 17:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Zo heb ik mijn directe omgeving een lesbies stel. Heel klassiek: de 1 is de oogverblindende schoonheid a la die Lois Lane zangeres, zo iemand waarbij je bijna zou zeggen: goh wat jammer dat ze niet op mannen valt. De andere is duidelijk de 'man in huis': pittig kort kapsel , lompe manier van bewegen, en nog net geen tuinbroek aan. Nu zijn ze dus een jaar geleden getrouwd en hebben een vurige kinderwens.

Ze zijn erover eens dat die mooie de draagmoeder van hun eerste kind mag worden, en ze hebben een 'goede vriend' bereid gevonden als zaaddonor. Maar nu komt het dus: wat is nu hun dilemma?

Die potterige met kort kapsel wil dus dat die vriend zich even in een kamertje gaat afrukken, zijn kwakkie in een injectiespuit doet waarna zij die dus nog warm in de doos van haar mooie partner gaat spuiten. Valt wat voor te zeggen, hoef je het niet via de spermabank te doen.

Maar die mooie vindt die aanpak dus te klinisch en had voorgesteld dat die vriend voor de goede zaak maar even via de natuurlijke weg moest gaan. Kort en goed: hij mocht er even overheen. Complicatie hierbij is dat die goede vriend homo is. Maar in ieder geval zag die andere dat niet zitten vanwege jaloeziegevoelens.

Wat is volgens jullie de beste oplossing? Als ik die vriend zou zijn geweest en hetero, dan had ik gehoopt dat het heel lang zou duren voordat ze zwanger raakte, kon je er elke maand even op. En zijn die jaloeziegevoelens van die ander terecht, of het produkt van kleinburgelijkheid?

Ze hebben ook al afgesproken dat het tweede kind bij de andere gedaan zal worden. Daar zal die homovriend dan wel tegenop kijken denk ik, of juist niet? Valt hij misschien toch meer op dat potterige type, gezien zijn geaardheid, volgens jullie?
:D :D :D

On-topic: Geen wonder dat dat manwijf jaloers is. Ze weet dat ze de jackpot heeft gewonnen met de mooie schone. En hoe kan die homo eigenlijk klaarkomen? Het zal voor hem toch net zo'n ervaring zijn als voor een hetero met een homo's neuken? Hij krijgt hem als het goed is niet eens omhoog.
fratsmandinsdag 26 oktober 2010 @ 17:40
Leuk voor het kind ook later. :{w
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:45
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 17:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Als ik die vriend zou zijn geweest en hetero,
voor de goede orde: ik ben hetero.
Boca_Ratondinsdag 26 oktober 2010 @ 17:48
Nou, er komt weer veel oprechte liefde bij kijken :'(
U.N.K.L.E.dinsdag 26 oktober 2010 @ 17:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 17:40 schreef fratsman het volgende:
Leuk voor het kind ook later. :{w
Prima verhaal voor tijdens het kring-gesprek groep 3. :s)
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:49
En die mooie lesbo moet tijdens de daad dan ook maar niet denken aan het feit dat zijn genotsknots, die dan op dat moment al stampend heen en weer gaat in haar schede, normaliter vergeven is van de poepspetters op zulke momenten.
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:53
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 17:49 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
En die mooie lesbo moet tijdens de daad dan ook maar niet denken aan het feit dat zijn genotsknots, die dan op dat moment al stampend heen en weer gaat in haar schede, normaliter vergeven is van de poepspetters op zulke momenten.
ideetje: misschien moet die homo haar maar anaal plezieren (komt meer overeen met zijn normale bezigheden), en dan als ie het moment suprem voelt naderen even snel van grot wisselen. Een Patty Brardtje vooraf (klisma) is dan wel gewenst vanwege de bacterieen denk ik zo.
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 17:54
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 17:48 schreef Boca_Raton het volgende:
Nou, er komt weer veel oprechte liefde bij kijken :'(
Tussen die 2 vrouwen natuurlijk wel. De rest is bijzaak.
kreedinsdag 26 oktober 2010 @ 17:58
Lekker lomp idee, stel nou dat het later fout gaat tussen die twee.
Dan zit je daar mooi als biologische pappa kun je nog even leuk voor dat kind gaan dokken.

Ik zou er nooit aan beginnen of het moet allemaal goed vastgelegd zijn.
Seven.dinsdag 26 oktober 2010 @ 17:59
Of die butch nu jaloers is of niet, de hamvraag is of de mama's later willen zeggen dat het kindje tóch via de natuurlijke weg is gekomen of niet.

Ik zou dan voor de klinische route kiezen, te verwarrend voor een kind (2 mama's maar 1 mama heeft tóch seks gehad met een vreemde meneer om mij te maken). En ik snap niet waarom Loïs Lane dit zelfs maar ter sprake brengt als ze weet dat de Butch zich daarbij niet prettig voelt. Tenzij ze zich nog graag eens wil laten uitwonen door een vent natuurlijk. >:)
Seven.dinsdag 26 oktober 2010 @ 18:01
quote:
1.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 17:58 schreef kree het volgende:
Lekker lomp idee, stel nou dat het later fout gaat tussen die twee.
Dan zit je daar mooi als biologische pappa kun je nog even leuk voor dat kind gaan dokken.

Ik zou er nooit aan beginnen of het moet allemaal goed vastgelegd zijn.
Nou ja, de meeste lesbo's timmeren dit zelf wel af omdat ze onder geen beding de ouderlijke inmenging van een man willen op hun leven en dat van een kind. Er zullen vast wel gescheiden lesbo's zijn die zich achter de oren gekrabd hebben waarom ze dat ook alweer niet wilden.
Seven.dinsdag 26 oktober 2010 @ 18:03
quote:
1.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 17:49 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
En die mooie lesbo moet tijdens de daad dan ook maar niet denken aan het feit dat zijn genotsknots, die dan op dat moment al stampend heen en weer gaat in haar schede, normaliter vergeven is van de poepspetters op zulke momenten.
Nou ja, wat boeit dat nou? Wie weet hebben Loïs en Butch wel gewoon anale seks?
Seven.dinsdag 26 oktober 2010 @ 18:06
quote:
1.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 17:37 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ja, maar dan nog. Hoe zou zij zoiets ondergaan? Zo van: het moet maar?
Daar is een simpel antwoord op: de meeste lesbo's die ik ken zijn echt niet afkerig van seks met mannen hoor. :D . Het is alleen het feit dat mannen emotioneel niet aantrekkelijk zijn voor de meeste lesbo's. En de meeste mannen zijn weer niet aangetrokken tot lesbo's dus van feitelijke seks komt het gewoon niet vaak tussen lesbo's en hetero-mannen. De meeste lesbo's hebben wel eens seks gehad met een man en konden daar destijds ook best van genieten. Alleen kwamen ze tot de ontdekking dat seks met een vrouw eigenlijk net wat beter is.
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 18:07
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 18:03 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nou ja, wat boeit dat nou? Wie weet hebben Loïs en Butch wel gewoon anale seks?
Met voorbinddildo? Ja zou kunnen.
Seven.dinsdag 26 oktober 2010 @ 18:08
quote:
1.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 18:07 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Met voorbinddildo? Ja zou kunnen.
Voorbinddildo is één van de vele opties, ja.
Bolterdinsdag 26 oktober 2010 @ 18:09
quote:
Nou ja, de meeste lesbo's timmeren dit zelf wel af omdat ze onder geen beding de ouderlijke inmenging van een man willen op hun leven en dat van een kind. Er zullen vast wel gescheiden lesbo's zijn die zich achter de oren gekrabd hebben waarom ze dat ook alweer niet wilden.
Ik kan mij juist nog een verhaal herinneren dat een mannelijke vriend werd gevraagd om een lesbische vrouw te bezwangeren waarna zij hem hebben aangeklaagd om alimentatie te eisen :').

Maar goed, ook normale stellen zijn gelijk in 1x zwanger, zeker niet als die vrouw evt. al wat ouder is... En dan? regelmatig seks met die vriend hebben? Doe het dan in-vitro, geen lastige situaties en kans op een kind stuk hoger.
Dipkipdinsdag 26 oktober 2010 @ 18:20
Natuurlijk heeft die vrouw alle recht op jaloezie. Dr vrouw wil met een ander naar bed. Wat is er zo lastig aan dat te begrijpen :? ze moeten het gewoon met een injectiespuit doen, dit gaat nergens over.
B.R.Oekhoestdinsdag 26 oktober 2010 @ 18:28
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 18:20 schreef Dipkip het volgende:
Natuurlijk heeft die vrouw alle recht op jaloezie. Dr vrouw wil met een ander naar bed. Wat is er zo lastig aan dat te begrijpen :? ze moeten het gewoon met een injectiespuit doen, dit gaat nergens over.
Zou ik ook zeggen. Beter nog gewoon via de bank, want dat met die injectiespuit is ook zoiets.
Als je via de bank gaat kun je in alle privacy nog even rukken en dan in het potje doen, maar bij de injectiespuit moet je dat wel bijna in het bijzijn van die vrouw doen. Hoe doe je dat? Zeg Truus, ligt de heaumeauxlectuur klaar in dat kamertje?
Captain_Maximumdinsdag 26 oktober 2010 @ 19:20
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 18:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

Daar is een simpel antwoord op: de meeste lesbo's die ik ken zijn echt niet afkerig van seks met mannen hoor. :D . Het is alleen het feit dat mannen emotioneel niet aantrekkelijk zijn voor de meeste lesbo's. En de meeste mannen zijn weer niet aangetrokken tot lesbo's dus van feitelijke seks komt het gewoon niet vaak tussen lesbo's en hetero-mannen. De meeste lesbo's hebben wel eens seks gehad met een man en konden daar destijds ook best van genieten. Alleen kwamen ze tot de ontdekking dat seks met een vrouw eigenlijk net wat beter is.
Grappig, want vaak wordt er gezegd dat mannen het wel geil vinden wanneer vrouwen seks met elkaar hebben.
Arnold_fandinsdag 26 oktober 2010 @ 19:23
Als het op de natuurlijke manier gaat heeft hij ook alle plichten naar het kind, leuk om een keer met die chick te rommelen, maar dat kan een hele dure ervaring worden.
Chuck-N0rr1sdinsdag 26 oktober 2010 @ 19:34
1 voordeel, dat kind kan dan wel zeggen,

Mijn mama is lesbi, mijn papa is homo :P
dWc_RuffRyderdinsdag 26 oktober 2010 @ 19:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 19:23 schreef Arnold_fan het volgende:
Als het op de natuurlijke manier gaat heeft hij ook alle plichten naar het kind, leuk om een keer met die chick te rommelen, maar dat kan een hele dure ervaring worden.
Wow inderdaad, dat komt er ook nog bij kijken _O-.

quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 19:34 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
1 voordeel, dat kind kan dan wel zeggen,

Mijn mama is lesbi, mijn papa is homo :P
..En wat is precies het voordeel..?
DroogDokdinsdag 26 oktober 2010 @ 19:37
Gewoon via inseminatie, een lesbische vrouw op natuurlijke wijze zwanger maken gebeurt alleen in films.
troveydinsdag 26 oktober 2010 @ 19:54
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 18:01 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nou ja, de meeste lesbo's timmeren dit zelf wel af omdat ze onder geen beding de ouderlijke inmenging van een man willen op hun leven en dat van een kind. Er zullen vast wel gescheiden lesbo's zijn die zich achter de oren gekrabd hebben waarom ze dat ook alweer niet wilden.
Bekend verhaal van een kennis van me....hij was dus de zaaddonor en vraagt zich tegenwoordig echt af of hij destijds niet goed bij zijn hoofd was toen hij accoord ging. Afspraken gemaakt met beide dames (en echt niet dat hij zo'n grote rol zou spelen in het leven van die kinderen) maar zelfs die minieme afspraken waren al teveel nadat de "buit" binnen was. :{
admiraal_anaaldinsdag 26 oktober 2010 @ 19:57
Je maakt toch altijd gekke dingen mee he TS, voor jou geen saai leven in ieder geval
Seven.dinsdag 26 oktober 2010 @ 19:59
quote:
1.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 19:20 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Grappig, want vaak wordt er gezegd dat mannen het wel geil vinden wanneer vrouwen seks met elkaar hebben.
Ja, maar ze willen dan geile wijven die doen alsof ze lesbisch zijn. Echte lesbo's worden gewoon uitgelachen hoor.
Seven.dinsdag 26 oktober 2010 @ 20:00
quote:
1.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 19:37 schreef DroogDok het volgende:
Gewoon via inseminatie, een lesbische vrouw op natuurlijke wijze zwanger maken gebeurt alleen in films.
Ik ken viavia een lesbo die op natuurlijke wijze single mom is geworden.
florisjedinsdag 26 oktober 2010 @ 20:34
ik zou me denk laten steriliseren :)

he? weer niet gelukt??? >:)
Dipkipdinsdag 26 oktober 2010 @ 22:05
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 20:00 schreef Seven. het volgende:
Ik ken viavia een lesbo die op natuurlijke wijze single mom is geworden.
Ik ken er persoonlijk een, zelfde verhaal. Met een heteroman overigens die dan weer getrouwd is, zowel man als vrouw zijn vrienden van de lesbienne. Ik vond het maar een raar om te horen op het kraamfeest maar dr zijn geen problemen van gekomen en het kind is inmiddels al uit de luiers, dus blijkbaar kan het wel werken zo.
DroogDokdinsdag 26 oktober 2010 @ 22:16
quote:
15.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 20:00 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik ken viavia een lesbo die op natuurlijke wijze single mom is geworden.
Je woont in Hollywood :o

Maar serieus, ik kan me er niks bij voorstellen.
Seven.dinsdag 26 oktober 2010 @ 22:44
AaAAAARGH!! Hoe de fuck quote je in die nieuwe layout?

Dipkip: ik neem aan dat dat in overleg gegaan is dan? Ik kan er op zich best wel inkomen. Ik persoonlijk zou mijn partner niet uit willen lenen om een kindje te maken maar als je er allebei achterstaat.. en je kunt omgaan met de jaloezie etc. etc. Ik zou er niet veel moeite mee hebben als mijn partner éénmalig sperma af zou willen staan bijvoorbeeld. Maar dat kan ik nu makkelijk zeggen.

En nee, ik woon niet in Hollywood. De lesbo die ik ken, wilde een kindje en heeft daarvoor een ex-scharrel van me ingeschakeld. Hij wilde alleen op natuurlijke weg, zij wilde zo graag dat ze daarmee instemde. En nu is voed ze haar halfbloed zoontje in haar eentje op. Dat is imho NIET de manier.
heloefdinsdag 26 oktober 2010 @ 22:47
TS hoe weet jij zo goed van dit verhaal af? Gaat het om familie ofzo?
Dipkipdinsdag 26 oktober 2010 @ 23:34
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 22:44 schreef Seven. het volgende:
Dipkip: ik neem aan dat dat in overleg gegaan is dan? Ik kan er op zich best wel inkomen. Ik persoonlijk zou mijn partner niet uit willen lenen om een kindje te maken maar als je er allebei achterstaat.. en je kunt omgaan met de jaloezie etc. etc. Ik zou er niet veel moeite mee hebben als mijn partner éénmalig sperma af zou willen staan bijvoorbeeld. Maar dat kan ik nu makkelijk zeggen.
Het is zelfs zo gegaan dat de vrouw die nu dus moeder is vertelde aan een vriendin over haar kinderwens en dat ze overwoog een homovriend te vragen (dan dus via spuitje). En die vriendin heeft het thuis met haar man besproken en toen hebben ze aangeboden dat hij de biologische vader zou zijn. Het kind zal dit ook weten later is het plan. Ze zien elkaar wekelijks dus dan heeft het kind toch nog wat soort-van-ouderfiguren naast alleen zn moeder.

Ik weet niet hoe ik me er zelf over zou voelen eigenlijk. Ik denk dat ik er wel ok mee zou zijn via een spuitje als we zelf ook al een gezin hebben. Het lijkt me moeilijker als we nog geen eigen broedsel hebben. Zo denk ik ook over draagmoederschap, ik zou het wel overwegen maar alleen als mn eigen gezin als 'af' voelt en ik dus ook beter kan inschatten waar ik ja tegen zeg.
Dale.dinsdag 26 oktober 2010 @ 23:39
Praaltje van een topic :')
eleusisdinsdag 26 oktober 2010 @ 23:40
Als ze er een trio van maken, hoeft niemand jaloers te zijn. Dat die lelijke er bij is, moet de vriend dan maar even voor lief nemen.
08gnoT.dinsdag 26 oktober 2010 @ 23:44
Goed topic :') .
DDBtjewoensdag 27 oktober 2010 @ 09:29
Een lesbi wordt niet nat van een vent en een homo krijgt hem niet stijf van een vrouw... onmogelijke missie lijkt me!
B.R.Oekhoestwoensdag 27 oktober 2010 @ 14:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 22:47 schreef heloef het volgende:
TS hoe weet jij zo goed van dit verhaal af? Gaat het om familie ofzo?
Wat doet dat nou ter zake?
100% Tukkervrijdag 29 oktober 2010 @ 08:54
quote:
Op woensdag 27 oktober 2010 09:29 schreef DDBtje het volgende:
...en een homo krijgt hem niet stijf van een vrouw...
Hoe weet gij dat eigenlijk?
DDBtjezaterdag 30 oktober 2010 @ 12:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 oktober 2010 08:54 schreef 100% Tukker het volgende:

[..]

Hoe weet gij dat eigenlijk?
Anders was hij wel hetero geweest als hij geil werd van vrouwen, dacht je niet?
Conekillerzaterdag 30 oktober 2010 @ 13:21
Is een keer een programma overgeweest op TV. Heet "op een roze wolk" over ook een homo en een lesbo stel die samen een kind wilde (hebben er nu 2 al trouwens)

MSs nog ergens terug te vinden?
rechtsedirectezaterdag 30 oktober 2010 @ 21:06
en tijdens een topic als dit mis je toch WAARHEID
ChevyVanDudezondag 31 oktober 2010 @ 13:38
Lepeltje lepeltje is altijd beter.
Fuck KI-IVT
RensWissezondag 31 oktober 2010 @ 14:15
't Is een homo. Wat kan er misgaan?
bijdehandzondag 31 oktober 2010 @ 14:24
quote:
1.gif Op woensdag 27 oktober 2010 09:29 schreef DDBtje het volgende:
Een lesbi wordt niet nat van een vent en een homo krijgt hem niet stijf van een vrouw... onmogelijke missie lijkt me!
Nee, het moet lukken hoor. Vaseline en viagra ofzo
RQPSzondag 31 oktober 2010 @ 22:47
PAS OP! Mogelijk kan de man verplicht worden kinderalimentatie te betalen! Zoek juridisch advies.
GSbrderzondag 31 oktober 2010 @ 22:56
1) Het is "lesbisch" in plaats van "lesbies"

2) Kan homo het niet met mannenpot doen? Die heeft androgyne trekjes, een mannenkapsel en een lompe manier van bewegen. Komt homo vast veel sneller klaar van.
RQPSzondag 31 oktober 2010 @ 23:05
Burgerlijk Wetboek Boek 1
Artikel 394

De verwekker van een kind dat alleen een moeder heeft, alsmede de man die als levensgezel van de moeder ingestemd heeft met een daad die de verwekking van het kind tot gevolg kan hebben gehad, is als ware hij ouder verplicht tot het voorzien in de kosten van verzorging en opvoeding van het kind dan wel, na het bereiken van de meerderjarigheid van het kind, tot het voorzien in de kosten van levensonderhoud en studie overeenkomstig de artikelen 395a en 395b. Nadien bestaat deze verplichting slechts in geval van behoeftigheid van het kind.
FOKkûmaandag 1 november 2010 @ 01:49
- nee -

[ Bericht 70% gewijzigd door Adolecens op 01-11-2010 08:35:10 ]
B.R.Oekhoestwoensdag 3 november 2010 @ 11:18
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2010 22:56 schreef GSbrder het volgende:
1) Het is "lesbisch" in plaats van "lesbies"

Nee hoor, in de kraaksien met aksie (en door het simplistisch verbond van Koot en Bie) werd in de jaren 80 al 'lesbies' geschreven. Dat hoort nu eenmaal zo in links-progressieve kringen waar ik me maar al te graag in begeef.
GSbrderwoensdag 3 november 2010 @ 11:35
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 11:18 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]



Nee hoor, in de kraaksien met aksie (en door het simplistisch verbond van Koot en Bie) werd in de jaren 80 al 'lesbies' geschreven. Dat hoort nu eenmaal zo in links-progressieve kringen waar ik me maar al te graag in begeef.
Dus fout.
B.R.Oekhoestwoensdag 3 november 2010 @ 11:45
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 11:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]



Dus fout.
maar wel handig in de TT, want het bespaart ruimte
GSbrderwoensdag 3 november 2010 @ 11:49
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 11:45 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]



maar wel handig in de TT, want het bespaart ruimte
Een spelfout voor 1 letter.
Dit voorkomt vast RSI bij je.
Flashwinwoensdag 3 november 2010 @ 11:51
En TS maar vanaf de zijlijn alles beschouwen. Story of his life. ;(
B.R.Oekhoestwoensdag 3 november 2010 @ 13:26
quote:
1s.gif Op woensdag 3 november 2010 11:51 schreef Flashwin het volgende:
En TS maar vanaf de zijlijn alles beschouwen. Story of his life. ;(
Nou nee
Xemneautvrijdag 5 november 2010 @ 16:54
Altijd lastige die situaties, er zijn altijd 2 gedachtes over.

OT:
In dit geval zou ik dus denken dat je die homo er gewoon over heen kan laten gaan. Die potige vrouw kan dan inderdaad wel jaloers zijn, gewoon vanwege het feit dat haar partner dus naakt is in het bijzijn van iemand waar ze geen relatie mee heeft. Op het gebied van mogelijke vonk die over kan slaan, die kans is echt nihil, zij is pot en hij is homo. Als die vrouw ('jammer dat ze pot is') er geen probleem mee heeft om dus een snikkel in der te hebben en als die gozer dus niet bang is voor wat lippen, waarom niet?
Het lesbische stel wil 2 kinderen en bij beide vrouwen word dus 1 kind opgewekt. (dacht ik gelezen te hebben). Dan mogen beide vrouwen dus zelf weten op welke manier?

Maar zoals ik dus al zei, het is en blijft lastig. Meerdere mensen beslissen over 1 (ingrijpend) ding = goed overleggen.
Seven.vrijdag 5 november 2010 @ 16:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 16:54 schreef Xemneaut het volgende:
Altijd lastige die situaties, er zijn altijd 2 gedachtes over.

OT:
In dit geval zou ik dus denken dat je die homo er gewoon over heen kan laten gaan. Die potige vrouw kan dan inderdaad wel jaloers zijn, gewoon vanwege het feit dat haar partner dus naakt is in het bijzijn van iemand waar ze geen relatie mee heeft. Op het gebied van mogelijke vonk die over kan slaan, die kans is echt nihil, zij is pot en hij is homo. Als die vrouw ('jammer dat ze pot is') er geen probleem mee heeft om dus een snikkel in der te hebben en als die gozer dus niet bang is voor wat lippen, waarom niet?
Het lesbische stel wil 2 kinderen en bij beide vrouwen word dus 1 kind opgewekt. (dacht ik gelezen te hebben). Dan mogen beide vrouwen dus zelf weten op welke manier?

Maar zoals ik dus al zei, het is en blijft lastig. Meerdere mensen beslissen over 1 (ingrijpend) ding = goed overleggen.
Als een pot geen probleem heeft met een pik in zich, dan is ze stiekem wel een beetje biseksueel natuurlijk. En als een homo 'm toch overeind krijgt bij een vrouw, dan is hij ook wel een beetje biseksueel. Dus er zouden wel degelijk vonken kunnen overslaan (al is de kans op emotionele vonken waarschijnlijk te verwaarlozen, maar stel dat het onmogelijke gebeurt en die twee worden verliefd of zo? Leuk voor die butchbitch).

Om samen een kind te krijgen met een ander naar bed moeten, dat klopt niet en is mijns insziens niet te verantwoorden aan het kind.
Vanyelvrijdag 5 november 2010 @ 17:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 16:54 schreef Xemneaut het volgende:
In dit geval zou ik dus denken dat je die homo er gewoon over heen kan laten gaan.
En dan is ie dus automatisch de vader en verantwoordelijk voor zijn kind.
Hele andere juridische situatie dan als ie in een potje spuit.
Chulaavrijdag 5 november 2010 @ 19:00
tis toch puur voor de sex en een kind. dus gwn hoppa!
Mellow_Yellowwoensdag 10 november 2010 @ 14:22
quote:
Als een pot geen probleem heeft met een pik in zich, dan is ze stiekem wel een beetje biseksueel natuurlijk. En als een homo 'm toch overeind krijgt bij een vrouw, dan is hij ook wel een beetje biseksueel. Dus er zouden wel degelijk vonken kunnen overslaan (al is de kans op emotionele vonken waarschijnlijk te verwaarlozen, maar stel dat het onmogelijke gebeurt en die twee worden verliefd of zo? Leuk voor die butchbitch).
Wat een onzin. Ik ben 100% lesbisch (in de zin dat ik nooit verliefd op een man ben geweest of zou kunnen zijn) maar ik zou echt wel seks kunnen hebben met een man. Ik vind vrouwen alleen fysiek veel aantrekkelijker. Het feit dat b.v. heteromannen het nooit met andere mannen zouden kunnen doen is alleen omdat ze het vies vinden. Op diezelfde manier zou ik ook nooit met een vieze (lees: lelijke) vrouw naar bed kunnen.
Anyway, ook ik en mijn vriendin willen later kinderen, en ook wij overwegen dit met hulp van een bekende zaaddonor te gaan doen. Of dit ook echt gaat gebeuren uiteindelijk weet ik niet want we zijn nu pas 23 dus voorlopig is het nog niet aan de orde. Maar áls het gaat gebeuren zou ik zo'n vent echt niet over me heen laten gaan. Ten eerste: waarom zou ik? Ja het is wel wat klinisch om het met een injectie spuit te doen, maar ik verkies klinisch toch echt boven seks met iemand die niet mijn partner is. Ten tweede zou mijn vriendin dat echt niet leuk vinden. Hoe zou een man het vinden als zijn vriendin/vrouw met een andere vent naar bed gaat omdathij b.v. onvruchtbaar is?

En verder wat rechten en plichten betreft: volgens mij kun je officieel laten vastleggen wat de rechten en plichten van de biologische vader zijn. Of dit echt altijd 100% rechtsgeldig is zou ik wel zeker willen weten voor ik zoiets begin. Ik zou absoluut niet willen dan de biologische vader het recht heeft om zijn kind op te eisen (hoewel ik wel snap dat het een kutsituatie voor hem zou zijn als hij spijt krijgt, en ik zou er zeker proberen samen uit te komen). Verder vind ik het ook belachelijk dat de biologische vader alimentie zou moeten betalen voor een kind dat hij puur en alleen op de wereld heeft gezet voor 2 andere mensen die volledige verantwoordelijkheid hebben genomen. Het lijkt me in ieder geval duidelijk dat je dit soort dingen heel goed moet uitzoeken voor je eraan begint.
B.R.Oekhoestdonderdag 11 november 2010 @ 10:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 november 2010 17:18 schreef Vanyel het volgende:

[..]


En dan is ie dus automatisch de vader en verantwoordelijk voor zijn kind.
Hele andere juridische situatie dan als ie in een potje spuit.
Wat maakt het nou voor verschil of je er met je piemel in spuit of dat er een kleine tussenstap van 30 seconden mbv een potje en een injectiespuit wordt gemaakt? Het is toch nooit te verifieren op welke manier dat kwakje in de honinggrot is gekomen? Of moet je dat in het laatste geval allemaal filmen om juridisch een andere situatie te hebben?
Het is natuurlijk anders als een er een instantie, (de snermabank) tussen zit, maar daar hebben we het hier niet over.
InputOutputdonderdag 11 november 2010 @ 11:54
quote:
Nou ja, de meeste lesbo's timmeren dit zelf wel af omdat ze onder geen beding de ouderlijke inmenging van een man willen op hun leven en dat van een kind. Er zullen vast wel gescheiden lesbo's zijn die zich achter de oren gekrabd hebben waarom ze dat ook alweer niet wilden.
Leuk ook als het een jongetje wordt ... de zelfhaat krijg je alvast gratis kado.
Mellow_Yellowdonderdag 11 november 2010 @ 12:10
Zijn er hier nou mensen die denken dat Lesbiennes mannen haten? 0_o. Hebben heteromannen ook een hekel aan mannen?
InputOutputdonderdag 11 november 2010 @ 12:14
Ik zou er (man) in ieder geval nooit voor gaan. Kom op. Je gaat twee vrouwen helpen die geen man in hun leven willen, die je zien als een lopende pot sperma, en daar zal je dan je kind bij verwekken. Waar is je zelfrespect als man dan. Daar zou ik 100% zeker weten later spijt van krijgen.

Het is je vlees en bloed dat daar dan bij die twee kinderen zijn of haar eerste stappen in het leven moet zetten. Ik zou dat niet even los kunnen koppelen, het zou mijn kind zijn en blijven. En niet alleen emotioneel, ook juridisch zoals zovelen hier al hebben uitgewezen. Dat is de reden dat de spermabanken momenteel vrijwel leeg zijn; een wetswijziging een paar jaar geleden waardoor je als biologisch vader altijd kenbaar en volgens mij ook aansprakelijk blijft.

Je geeft je over aan twee vrouwen die door hun levenskeuzen zo duidelijk aangeven _niets_ met mannen te hebben (behalve dus een spermawens) en die je zo ongenadig kunnen flessen: zowel door het kind juist van je weg te houden of omgekeerd het op te dringen, die je financieel kunnen uitkleden etc.

Bovendien geloof ik, noem me maar conservatief, niet dat een kind gebaat is bij een situatie waarin het niet door een vader _en_ een moeder wordt opgevoedt. Allicht heb je soms niet te kiezen in het leven, maar als je de keuze juist wel hebt. Een kind heeft de invloeden van beide geslachten om evenwichtig op te groeien. Allicht zal de mannelijke lesbo wel iets van de mannelijke energie meenemen, maar dan nog.

Zoals ik hierboven zeg; als het een jongetje wordt, die heeft geen rolmodel, die groeit op met de vast niet vleiende ideeen van deze twee vrouwen die heus geen mannenhaters hoeven te zijn om dat jochie rare ideeen mee te geven over het andere geslacht en dus zichzelf. Lekker begin heb je dan in het leven.
Vanyeldonderdag 11 november 2010 @ 12:15
quote:
Op donderdag 11 november 2010 10:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]



Wat maakt het nou voor verschil of je er met je piemel in spuit of dat er een kleine tussenstap van 30 seconden mbv een potje en een injectiespuit wordt gemaakt? Het is toch nooit te verifieren op welke manier dat kwakje in de honinggrot is gekomen?
Verifiëren of niet, dat ie nou eenmaal hoe het wettelijk geregeld is. Neuken=ouderschap, met een potje ertussen hoeft dat niet.
InputOutputdonderdag 11 november 2010 @ 12:24
quote:
Zijn er hier nou mensen die denken dat Lesbiennes mannen haten? 0_o. Hebben heteromannen ook een hekel aan mannen?
Ze zullen er vast tussen zitten, maar dat is mijn punt niet in ieder geval.

Mijn punt is dat als man instemmen om een lesbisch paar zwanger te maken een ongekeerde castratie is; je verlaagt jezelf tot een lopend paar ballen en stemt er impliciet mee in dat een vader overbodig is.
Mellow_Yellowdonderdag 11 november 2010 @ 12:28
quote:
Je gaat twee vrouwen helpen die geen man in hun leven willen, die je zien als een lopende pot sperma.
Pardon? Als ik het op deze manier ga doen zou ik het helemaal niet onprettig vinden als er contact blijft met desbetreffende man. Kan ook geen kwaad als er af en toe een mannelijk rolmodel in het spel is. Waarom zou ik de man zien als een lopende pot sperma? Ja ik ben afhankelijk van sperma, maar ik zie een man die ons hierbij zou helpen als heel wat meer dan dat!

quote:
Je geeft je over aan twee vrouwen die door hun levenskeuzen zo duidelijk aangeven _niets_ met mannen te hebben (behalve dus een spermawens) en die je zo ongenadig kunnen flessen: zowel door het kind juist van je weg te houden of omgekeerd het op te dringen, die je financieel kunnen uitkleden etc.
Dus door op vrouwen te vallen heb ik volgens jou helemaal niets met mannen? Ik heb vriendschappen met mannen, ik haat ze niet, ik zie ze niet als wandelende spermadonoren, maar als vrienden, mensen waar je ook zeer goed rekening mee moet houden als zij zich als donor zouden willen aanbieden! Ik vind het uiterst belangrijk wat hij voor wensen zou hebben en dit afwegen in de beslissing. Dat ze je zouden kunnen flessen... ja dat zou kunnen, slechte mensen heb je altijd (en dus ook slechte lesbo's).

quote:
Bovendien geloof ik, noem me maar conservatief, niet dat een kind gebaat is bij een situatie waarin het niet door een vader _en_ een moeder wordt opgevoedt. Allicht heb je soms niet te kiezen in het leven, maar als je de keuze juist wel hebt. Een kind heeft de invloeden van beide geslachten om evenwichtig op te groeien. Allicht zal de mannelijke lesbo wel iets van de mannelijke energie meenemen, maar dan nog.
Tja, dat zal waarschijnlijk altijd een discussie blijven maar ik geloof absoluut niet dat het schadelijk zou zijn voor kinderen om door 2 vrouwen (of 2 mannen) opgevoed te worden (is ook (nog) nooit aangetoond). Bovendien is een vader niet het enige mannelijke rolmodel in het leven van het kind: wat dacht je van de leraar, opa, oom, vrienden.
En wat betreft 'de mannelijke lesbo'... ehm. Bij ons is die er niet. Er zit nogal verschil in de mannelijkheid van lesbo's en ook in de combinatie (vrouwelijk-vrouwelijk, mannelijk-mannelijk, mannelijke-vrouwelijk en alles daar tussenin want zo zwart-wit als mannelijk of vrouwelijk is het natuurlijk niet).

quote:
Zoals ik hierboven zeg; als het een jongetje wordt, die heeft geen rolmodel, die groeit op met de vast niet vleiende ideeen van deze twee vrouwen die heus geen mannenhaters hoeven te zijn om dat jochie rare ideeen mee te geven over het andere geslacht en dus zichzelf. Lekker begin heb je dan in het leven.
Wat zeg je hier nou? Wat voor niet vleiende ideeen heb ik over mannen volgens jou? Wat voor rare ideeen zou ik mijn zoon geven? Wat heb JIJ allemaal tegen mannen aangezien je er niet op valt?
lezzerdonderdag 11 november 2010 @ 12:45
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 12:14 schreef InputOutput het volgende:
Ik zou er (man) in ieder geval nooit voor gaan.
Ik denk ook niet dat die lesbiënnes jouw zaad willen hebben hoor :D
InputOutputdonderdag 11 november 2010 @ 12:47
quote:
Pardon? Als ik het op deze manier ga doen zou ik het helemaal niet onprettig vinden als er contact blijft met desbetreffende man. Kan ook geen kwaad als er af en toe een mannelijk rolmodel in het spel is. Waarom zou ik de man zien als een lopende pot sperma? Ja ik ben afhankelijk van sperma, maar ik zie een man die ons hierbij zou helpen als heel wat meer dan dat!
Af en toe over de vloer komen is echt iets anders als alle dagen in het leven van je kind zijn. Bovendien, dat je nu zou zeggen dat je contact wilt houden zegt niets over hoe je in de toekomst daarover zal denken, en in nederland is de rechtspositie van vaders al zo rot geregeld bij gewone heterosexuele stellen dat de moeder al zo'n beetje een zelfmutilerende heroinehoer moet zijn wil de voogdij aan de man worden toegewezen. Of als de moeder eenvoudig weigert de bezoekregeling uit te voeren heb je geen poot om op te staan. Wat zal je dan? Mama op laten sluiten? De alimentatie, waar de man in het gros der gevallen terecht of onterecht nog toe gedwongen wordt te betalen, weer in de vorm van een dwangsom terugvorderen?

quote:
Dus door op vrouwen te vallen heb ik volgens jou helemaal niets met mannen? Ik heb vriendschappen met mannen, ik haat ze niet, ik zie ze niet als wandelende spermadonoren, maar als vrienden, mensen waar je ook zeer goed rekening mee moet houden als zij zich als donor zouden willen aanbieden! Ik vind het uiterst belangrijk wat hij voor wensen zou hebben en dit afwegen in de beslissing. Dat ze je zouden kunnen flessen... ja dat zou kunnen, slechte mensen heb je altijd (en dus ook slechte lesbo's).
Niets met mannen hebben is wat sterk uitgedrukt, toegegeven, maar je maakt een bewuste keuze voor een moeder-moeder situatie en wat je ook zegt, wie je ook over de vloer hebt, welke mannen het kind ook naar op kan kijken: het ziet heus vroeger of later in dat de mama's een vader overbodig vonden. Wat doet dit met het zelfbeeld van een jongen, die later ook weer vader zal gaan worden?
quote:
Tja, dat zal waarschijnlijk altijd een discussie blijven maar ik geloof absoluut niet dat het schadelijk zou zijn voor kinderen om door 2 vrouwen (of 2 mannen) opgevoed te worden (is ook (nog) nooit aangetoond). Bovendien is een vader niet het enige mannelijke rolmodel in het leven van het kind: wat dacht je van de leraar, opa, oom, vrienden.
En wat betreft 'de mannelijke lesbo'... ehm. Bij ons is die er niet. Er zit nogal verschil in de mannelijkheid van lesbo's en ook in de combinatie (vrouwelijk-vrouwelijk, mannelijk-mannelijk, mannelijke-vrouwelijk en alles daar tussenin want zo zwart-wit als mannelijk of vrouwelijk is het natuurlijk niet).
Dit soort onderzoeken is notoir moeilijk omdat ze niet dubbel-blind uit te voeren zijn; alleen tweeling onderzoek zou enig soelaas kunnen bieden. Ik geloof er in ieder geval niet in dat je zelfbeeld als je later vader wordt er veel van zal vooruitgaan.

quote:
Wat zeg je hier nou? Wat voor niet vleiende ideeen heb ik over mannen volgens jou? Wat voor rare ideeen zou ik mijn zoon geven? Wat heb JIJ allemaal tegen mannen aangezien je er niet op valt?
Zoals ik hierboven zeg: het maakt niet uit wat voor ideeen je over mannen hebt, alleen al door de bewuste keus die je maakt om het kind zonder voltijd vader op te voeden geef je het signaal af: een vader is overbodig. Je kunt dan lullen als brugman vanuit je overtuigingen dat blijft de bottom-line.
Als je het aansnijdt: wat ik tegen mannen heb is dat velen, ook om mij heen, nog steeds de opvoeding als vrouwentaak zien en het kostwinnen als mannentaak. Zowel mannen als vrouwen moeten een flinke schop onder de reet krijgen: mannen om hun verantwoordelijkheid in het gezin en de opvoeding te nemen en vrouwen om hun verantwoordelijkheid te nemen in het onderhouden van het gezin.
InputOutputdonderdag 11 november 2010 @ 12:57
quote:
Ik denk ook niet dat die lesbiënnes jouw zaad willen hebben hoor :D
Dat zeg je nu maar mijn plaatjes van kinderen heb je nog niet gezien.
Mellow_Yellowdonderdag 11 november 2010 @ 13:00
quote:
Af en toe over de vloer komen is echt iets anders als alle dagen in het leven van je kind zijn. Bovendien, dat je nu zou zeggen dat je contact wilt houden zegt niets over hoe je in de toekomst daarover zal denken, en in nederland is de rechtspositie van vaders al zo rot geregeld bij gewone heterosexuele stellen dat de moeder al zo'n beetje een zelfmutilerende heroinehoer moet zijn wil de voogdij aan de man worden toegewezen. Of als de moeder eenvoudig weigert de bezoekregeling uit te voeren heb je geen poot om op te staan. Wat zal je dan? Mama op laten sluiten? De alimentatie, waar de man in het gros der gevallen terecht of onterecht nog toe gedwongen wordt te betalen, weer in de vorm van een dwangsom terugvorderen?
Ja het is inderdaad sowieso lastig, iets waar je heel goed over na moet denken zowel als lesbisch stel als als donor. En vertrouwen hebben in elkaar. Je hebt verder gelijk dat de regelingen voor mannen niet eerlijk zijn. Maar je moet als donor dus goed bij jezelf checken of je echt oke bent met 'een kind afstaan.'

quote:
Niets met mannen hebben is wat sterk uitgedrukt, toegegeven, maar je maakt een bewuste keuze voor een moeder-moeder situatie en wat je ook zegt, wie je ook over de vloer hebt, welke mannen het kind ook naar op kan kijken: het ziet heus vroeger of later in dat de mama's een vader overbodig vonden. Wat doet dit met het zelfbeeld van een jongen, die later ook weer vader zal gaan worden?
En alleenstaande moeders dan? Die geven dus ook aan hun zoons het idee dat mannen overbodig zijn. Wat moeten die jongens wel niet van zichzelf vinden? Sorry maar ik denk dat ik liever aan mijn zoon het beeld uitdraag dat twee mensen die veel van elkaar houden goede ouders kunnen zijn. Verder zal ik zeer veel van mijn zoon houden en hem proberen op te voeden als een jongen die respect heeft voor vrouwen, mannen, en zichzelf. Ik neem aan dat hij geen kromme gedachtengangen zal hebben als 'mijn ouders hadden geen man nodig dus jongens zijn overbodig en ik dus ook.'

quote:
Dit soort onderzoeken is notoir moeilijk omdat ze niet dubbel-blind uit te voeren zijn; alleen tweeling onderzoek zou enig soelaas kunnen bieden. Ik geloof er in ieder geval niet in dat je zelfbeeld als je later vader wordt er veel van zal vooruitgaan.
Je hebt gelijk dat dit soort dingen lastig te onderzoeken zijn. Maar er kan wel gezegd worden dat het geen overduidelijke gevolgen heeft voor mentale, cognitieve, emotionele of fysieke ontwikkeling van een kind. En verder zullen we het toch over moeten laten aan onze eigen mening en daarin verschillen we dan maar. Op zich niks mis mee :). Maar dat je zelfbeeld er als vader er later onder zal lijden...tja. Dat lijkt mij uiterst sterk. Tenzij je moeders inderdaad mannenhaters waren ofzo.

quote:
Zoals ik hierboven zeg: het maakt niet uit wat voor ideeen je over mannen hebt, alleen al door de bewuste keus die je maakt om het kind zonder voltijd vader op te voeden geef je het signaal af: een vader is overbodig. Je kunt dan lullen als brugman vanuit je overtuigingen dat blijft de bottom-line.
Hier heb ik hierboven al op gereageerd.

quote:
Als je het aansnijdt: wat ik tegen mannen heb is dat velen, ook om mij heen, nog steeds de opvoeding als vrouwentaak zien en het kostwinnen als mannentaak. Zowel mannen als vrouwen moeten een flinke schop onder de reet krijgen: mannen om hun verantwoordelijkheid in het gezin en de opvoeding te nemen en vrouwen om hun verantwoordelijkheid te nemen in het onderhouden van het gezin.
Dus jij als man kunt je zoon ook rare negatieve beelden geven over mannen. Is dat dan ook zo slecht voor ze? En zo ja, minder slecht dan wat jij denkt dat twee vrouwen doen?
Darkangledonderdag 11 november 2010 @ 13:04
Bij dit soort verhalen moet ik altijd denken aan dat nieuws bericht waar een stelletje een man hadden betaald om haar te bevruchten, een leuk bedrag zelfs, en dit zou ook puur natuur gebeuren.

Toen hij er 2 maanden lang regelmaatig overheen was geweest begonnen ze argwaan te krijgen en heeft ze zijn sperma bewaard om te laten onderzoeken, en bleek hij onvruchtbaar.

Toe hij met fraude werd geconfronteerd bleek dat hij zich nog geen 2 jaar ervoor had laten steriliseren.

Dan voel je je als vrouw zijne ook wel genaait, me dunkt.
Mellow_Yellowdonderdag 11 november 2010 @ 13:13
Lol. Dat soort dingen lees je op fora, zoals hier, als foute ideeën. Maar dat mensen het dan ook nog echt doen! Hahah. Vraag me wel af hoe de seks was... Neem aan dat ze zich niet al te zeer hebben uitgeleefd.
lezzerdonderdag 11 november 2010 @ 13:39
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 12:57 schreef InputOutput het volgende:

[..]

Dat zeg je nu maar mijn plaatjes van kinderen heb je nog niet gezien.
Met die ideeën van jou zou ik nog niet eens willen koffie drinken met je, laat staan een kind van jouw zaad willen..
InputOutputdonderdag 11 november 2010 @ 13:43
quote:
Ja het is inderdaad sowieso lastig, iets waar je heel goed over na moet denken zowel als lesbisch stel als als donor. En vertrouwen hebben in elkaar. Je hebt verder gelijk dat de regelingen voor mannen niet eerlijk zijn. Maar je moet als donor dus goed bij jezelf checken of je echt oke bent met 'een kind afstaan.'
Aan ieder zijn eigen. Ik zou het dus niet doen.

quote:
En alleenstaande moeders dan? Die geven dus ook aan hun zoons het idee dat mannen overbodig zijn.
Ik ken een aantal alleenstaande moeders, maar geen van hen had er een voorkeur voor om haar kinderen (in 2 gevallen zelfs 4!) zonder vader op te voeden. Het was bij allen het gevolg van omstandigheden of van vaders die hun verantwoordelijkheid niet namen.

quote:
Dus jij als man kunt je zoon ook rare negatieve beelden geven over mannen. Is dat dan ook zo slecht voor ze? En zo ja, minder slecht dan wat jij denkt dat twee vrouwen doen?
Nee, de praktijk is allicht weerbarstiger dan de theorie. het gaat erom dat je het beste wilt voor je kinderen en dat ik denk dat een vaderloze of vooruit vaderarme jeugd dat niet is. Dat gepaard aan dat ik geen emotionele afstand zou willen doen van een biologisch kind maakt dat ik er niet over zou piekeren om zaaddonor te worden voor een lesbisch stel. Maar tegelijkertijd besef ik mij uitstekend dat er heeeel veeel teveel kinderen in omstandigheden opgroeien waar het hebben van uberhaupt 1 liefdevolle en verantwoordelijke ouder al een wensdroom is.

Ietwat paradoxaal ben ik dus ook niet tegen lesbische paren die een kind willen opvoeden omdat ik me besef hoeveel erger het kan.
InputOutputdonderdag 11 november 2010 @ 13:45
quote:
Met die ideeën van jou zou ik nog niet eens willen koffie drinken met je, laat staan een kind van jouw zaad willen..
Waarvan akte. Ga nu fijn maar weer buiten spelen als je geen zin hebt om met de grote mensen mee te discusieren.
lezzerdonderdag 11 november 2010 @ 13:47
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2010 13:45 schreef InputOutput het volgende:

[..]

Waarvan akte. Ga nu fijn maar weer buiten spelen als je geen zin hebt om met de grote mensen mee te discusieren.
Deed het pijn? :')
Lees toch zelf eens wat je schrijft man. Waarom zou een lesbisch stel een kind van jouw zaad willen als je er zo'n ideeën op nahoudt? Nog in geen 100 jaar. :N
InputOutputdonderdag 11 november 2010 @ 14:03
quote:
Deed het pijn? :')
Lees toch zelf eens wat je schrijft man. Waarom zou een lesbisch stel een kind van jouw zaad willen als je er zo'n ideeën op nahoudt? Nog in geen 100 jaar. :N
Je hebt het wel hoog in de bol als je denkt dat er mij iets gelegen is om jouw mening.

Luister: vanuit de emoties reageren kan iederen. Je verdiepen in een gedachtegang die je niet kent of je zelfs tegenstaat vereist moed en pogen om een ander met argumenten te overtuigen van je gelijk vraagt doorzettingsvermogen. Luister vooral niet naar mij, maar neem een voorbeeld aan Mellow_Yellow.

Bovendat; als je onderhand nog niet doorhebt dat ik extra scherp stellingneem omwille van de discussie en met opzet jou op de kast probeer te jagen ben je niet alleen veel te emotioneel voor je eigen bestwil maar ook nog eens oliedom. Maar goed, je kunt veel leren in een mensenleven dus ik wens je van harte succes.
B.R.Oekhoestdonderdag 11 november 2010 @ 14:23
Goed zo, de discussie komt lekker los zo. Het verdient nu al het predikaat legendarisch.
Mellow_Yellowdonderdag 11 november 2010 @ 14:43
quote:
Aan ieder zijn eigen. Ik zou het dus niet doen.
Als ik zelf man was geweest vraag ik me ook af of ik het zou kunnen.

quote:
Ik ken een aantal alleenstaande moeders, maar geen van hen had er een voorkeur voor om haar kinderen (in 2 gevallen zelfs 4!) zonder vader op te voeden. Het was bij allen het gevolg van omstandigheden of van vaders die hun verantwoordelijkheid niet namen.
Tja, ik kies er inderdaad bewuster voor. Maar ik denk persoonlijk dat het veel schadelijker is voor een kind om een vader te verliezen omdat die bijvoorbeeld overlijdt of geen zin heeft, dan dat het is voor een kind twee moeder te hebben die met alle liefde en verantwoordelijkheid hun kind opvoeden (niet dat ze dat allemaal zullen doen natuurlijk maar daar gaat het niet om). Uberhaupt denk ik nog steeds niets dat het schadelijk is maargoed dat is ook maar mening.

quote:
Het gaat erom dat je het beste wilt voor je kinderen en dat ik denk dat een vaderloze of vooruit vaderarme jeugd dat niet is.
Ik wil het beste voor mijn kinderen en denk dat een vaderarme jeugd net zo goed is. :) Ze krijgen van mij een prachtig overlevingspakket mee:

-Liefde
-Normen en waarden
-Steun
-Regelmaat
-Leren respect te hebben voor anderen en voor jezelf

Nouja je snapt het wel. Ik zal mijn zoon nieteens de kans geven om te denken dat mannen waardeloos zijn (hoewel het me nog steeds extreem onwaarschijnlijk lijkt dat een zoon zoiets echt zou gaan denken/voelen). En nee er zal geen man in huis lopen, maar zoals ik eerder al zei zullen er veel mannelijke rolmodellen in de omgeving zijn. Niet zoveel als in het gemiddelde huishouden, maar dan kun je je ook gaan afvragen of vaders wel vrachtwagenchauffeur mogen zijn en weken van huis zijn, om maar een van vele voorbeelden te noemen.

Ik denk in ieder geval dat de discussie inmiddels redelijk ten einde loopt (ze worden iig steeds korter). :) Ik hoop stiekem dat je niet (meer) denkt dat het echt slécht is voor een kind om door twee vrouwen opgevoed te worden. Dat je er bedenkingen bij hebt is alleen maar gezond denk ik, kritisch nadenken over dingen is belangrijk. Maarja, stiekem voel ik me dan toch een beetje verdrietig *snif* als mensen er zo over denken.

quote:
Ietwat paradoxaal ben ik dus ook niet tegen lesbische paren die een kind willen opvoeden omdat ik me besef hoeveel erger het kan.
: (
lizzeydonderdag 11 november 2010 @ 16:32
trio?
Qebbelvrijdag 12 november 2010 @ 10:37
Mensen die beweren dat kinderen per definitie man én vrouw nodig dienen te hebben bij hun opvoeding: niets blijkt minder waar!

quote:
Amerika: 22 jaar lang onderzoek naar lesbisch ouderschap, de resultaten.
22 December, 2008 by holebiinfo

Amerikaanse Lesbische ouders voeden hun kinderen op tot gezonde en gelukkige kinderen. Dat blijkt uit een studie die maar liefst 22 jaar duurde, en daarmee ook de eerste langdurige studie is inzake kinderen die opgroeien met ouders van hetzelfde geslacht.

Uit de studie blijkt dat kinderen die opgroeien met lesbische ouders meer schade oplopen door discriminatie dan door de seksuele geaardheid van hun ouders.

Dit nieuwe rapport van het USA National Longitudinal Lesbian Family Study (NLLFS) wordt gepubliceerd in de Journal of Orthopsychiatry en Journal of Lesbian Studies. De studie is de langst lopende ooit inzake homo en lesbisch ouderschap. Het volgde lesbische koppels sinds 1986 die kinderen kregen via donorsperma. De resultaten zijn onder andere gebaseerd op interviews die werden gehouden op het moment dat de kinderen tien jaar oud waren.

Het NLLFS bevestigt bovendien meer dan veertig andere studies over kinderen van homo en lesbische ouders, en verdedigt de positie van de grote professionele organisaties inzake het welzijn van kinderen die opgroeien bij lesbische of homoseksuele ouders.

Uit het onderzoek blijkt dat de seksuele oriëntatie van de ouders de kinderen niet beïnvloed of schade toe brengt. Wel blijkt dat sommige kinderen schade oplopen door de discriminatie die ze ondergaan, bijvoorbeeld wanneer de school maar met één van de ouders wil omgaan en niet met allebei. Of wanneer de school gewoon niet openstaat voor holebi's. Maar over het algemeen genomen blijkt dat kinderen die opgroeien met twee moeders gelukkige gezonde kinderen zijn.

De lesbische ouders creëren gezonde, liefhebbende kinderen en bieden een veilige thuis. Wanneer de kinderen te maken krijgen met de negatieve effecten van homofobie wordt dit door de lesbische ouders meestal opgevangen door hun grote betrokkenheid binnen de holebi of lesbische gemeenschap, waar de kinderen in contact komen met verschillende mensen en leren wat diversiteit is. Ook wanneer er wordt gekozen voor een school met een positief holebi beleid maakt de kans op schade bij de kinderen miniem tot onbestaande.

Daarnaast blijkt dat lesbische ouders de meest liberale ouders ter wereld zijn. Omdat ze de enige zijn die erg lang en goed nadenken voor ze besluiten kinderen te nemen en daarbij de voor en tegens serieus afwegen.
quote:
Wat niet bestaat bij lesbische koppels en hun kinderen...
11 November, 2010 by holebiinfo

Verenigde Staten: uit een Amerikaans onderzoek blijkt dat seksueel en fysiek misbruik van kinderen opgevoed door lesbische koppels niet bestaat. Deze conclusie is afkomstig uit het langstlopende onderzoek naar lesbisch ouderschap in de VS, de studie zit nu in zijn 24ste jaar en werd uitgevoerd door het UCLA Williams instituut in Los Angeles. Wij van holebi.info brachten eind 2008 de resultaten, het onderzoek was toen in zijn 22ste jaar.

De onderzoekers bevroegen dit keer de 17-jarige dochters en zonen van lesbische moeders en peilden naar seksueel misbruik, seksuele orientatie en seksueel gedrag. Geen enkele van de jongere liet weten dat hij of zij ooit psychisch of seksueel was misbruikt door de ouders of andere medeopvoeders.

In tegenstelling tot grotere studies onder Amerikaanse jongeren bleek dat 25 procent liet weten al fysiek te zijn mishandeld en 8.3 procent dat ze seksueel misbruikt waren door een hetreroseksuele ouder of opvoeder(ster).
Verder bleek uit dit onderzoek dat van de 78 jongeren opgevoed door lesbische koppels slechts 2.8 procent zich benoemd als homo of lesbisch. Hierbij werd opgemerkt dat geen enkel meisje zich identificeerde als volledig lesbisch, bijna 20 procent van hen beschouwd zich als biseksueel of in mindere mate lesbisch.

Het onderzoek, gedaan door auteurs Nanette Gartrell, Henry Boss en Naomi Goldberg, stelden verder dat een belangrijke bevinding is dat geen van de kinderen opgevoed door lesbiennes fysiek of seksueel misbruikt werd door een ouder of andere opvoeders. De vaststelling staat volgens hen haaks op het idee dat vele mensen hebben en stelt dat homo of lesbische ouders waarschijnlijk hun kinderen zouden misbruiken wanneer ze kinderen opvoeden. De onderzoekers concludeerden hierbij dat de bevindingen erg nuttig kunnen zijn voor professionals in de gezondheids- en opvoedingszorg die op zoek zijn naar familie modellen waarin geweld en seksueel misbruik nooit voorkomt.
Bron holebi.info

De enige problemen die kinderen dus ondervinden komen van buitenaf en dus niet door de ouders zelf. De ironie hieraan is dat de problemen dus veroorzaakt worden door de problemen die tegenstanders ermee hebben, terwijl zij beweren dat de ouders het probleem zijn. Nee zij zijn het juist zelf!

Dus als iedereen nou gewoon eens normaal over homoseksualiteit zou doen, dan zou de wereld een stuk gelukkiger zijn!
Fascinationvrijdag 12 november 2010 @ 14:52
Wat een kleuter-op. :')
Mellow_Yellowvrijdag 12 november 2010 @ 15:15
Tof om te lezen Qebbel!
B.R.Oekhoestvrijdag 12 november 2010 @ 22:04
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 november 2010 14:52 schreef Fascination het volgende:
Wat een kleuter-op. :')
Hoe had jij het gedaan dan?
Arnold_fanzondag 14 november 2010 @ 09:45
quote:
Op vrijdag 12 november 2010 10:37 schreef Qebbel het volgende:
Mensen die beweren dat kinderen per definitie man én vrouw nodig dienen te hebben bij hun opvoeding: niets blijkt minder waar!


[..]


[..]


Bron holebi.info

De enige problemen die kinderen dus ondervinden komen van buitenaf en dus niet door de ouders zelf. De ironie hieraan is dat de problemen dus veroorzaakt worden door de problemen die tegenstanders ermee hebben, terwijl zij beweren dat de ouders het probleem zijn. Nee zij zijn het juist zelf!

Dus als iedereen nou gewoon eens normaal over homoseksualiteit zou doen, dan zou de wereld een stuk gelukkiger zijn!
Wij van wc eend adviseren wc eend. Een belangenclub houdt een onderzoek, en misbruik en mishandeling komt helemaal niet voor! Je zou bijna alle kinderen verplicht bij homo's in huis plaatsen.

Mocht er ooit een serieuze partij een onderzoek houden ben ikbenieuwd naar de uitkomst, al zal die vermoedelijk ook sociaal wenselijke antwoorden krijgen. Als je zo bent opgevoed ben je loyaal aan je ouders en geef je de juiste antwoorden.
Tha_Duckzondag 14 november 2010 @ 11:53
Ik weet wel uit de kennisenkring iemand die zijn zusje (lesbisch) geholpen heeft door zijn zaad via ivf bij de partner van zijn zusje in te laten brengen. Op die manier had het kind wel de genen van beide personen.

[ Bericht 50% gewijzigd door Tha_Duck op 14-11-2010 12:51:43 ]
Conekillerzondag 14 november 2010 @ 13:22
en om het maar even zo te zegen heb je dan een kind met je zusjs
InputOutputmaandag 15 november 2010 @ 11:40
Een iets serieuzere niet-alleen-goed-nieuws link naar het onderzoek dat Qebbel aanhaalt.

http://pediatrics.aappubl(...)nt/abstract/126/1/28

Ik ben het niet helemaal eens met Arnold_fan dat het een 'wij van wc-eend' onderzoek is, maar als ik even de reacties op het onderzoek (onderaan de gelinkte pagina) samenvat, dan zijn er toch teveel serieuze problemen met het onderzoek om te doen alsof het het definitieve bewijs is dat er geen problemen zijn met lesbische opvoedig.

- de kinderen zijn pas 17. Dat is nog niet eens volwassen, laat staan dat ze zelf al aan gezinsvorming doen
- de onderzochte lesbische stellen hebben zich vrijwillig aangemeld voor het onderzoek. Dat ga je natuurlijk niet doen als de opvoeding slecht gaat of je kinderen problemen hebben. Bovendien hebben de respondenten een zeer sterke motivatie om positief uit het onderzoek te willen komen.
- de respondenten hebben zelf de Child Behaviour Checklist (het gebruikte meetinstrument) ingevuld, en deze zijn niet bij het onderzoek gevoegd als bronmateriaal, zonder verdere motivatie. Het wordt zo wel heel erg moeilijk om de correctheid en eerlijkheid van het invullen van de checklist te controleren.
- de onderzochte stellen zijn allemaal lesbisch. Het onderzoek zegt niets over homosexuele mannen met kinderen
- de respondenten worden vergeleken met een niet-vrijwillig aangemelde dwarsdoorsnede van de amerikaanse bevolking, verkregen uit census-gegevens. De ouders uit de gekozen controle-groep zijn gemiddeld lager opgeleid, komen uit gemiddeld lagere sociaal-economische klasses, zijn niet via inseminatie bevrucht en hebben niet altijd bewust gekozen voor het ouderschap
- de kinderen hebben een hogere incidentie van aggressief gedrag. Dat wordt door de onderzoekers verklaard door externe factoren (disciminatie), maar je kunt niet zo makkelijk oorzaak-gevolg in deze aanwijzen. Het is welbekend dat aggressieve kinderen afgewezen worden door hun leeftijdsgenoten, en dat kan weer makkelijk worden geinterpreteerd als discriminatie.

Kortom, het gejuich uit de holebi hoek komt mij wat voorbarig voor. Het is natuurlijk fijn om een onderzoek te lezen dat in de richting wijst die jou aanstaat, maar eigenlijk zouden de gegevens van dit onderzoek afgezet moeten worden tegen een controlegroep van hetero-sexuele ouders die uit dezelfde sociaal-economische klasse komen als de lesbische ouders en die ook bewust een kinderwens in vervulling hebben laten gaan door middel van inseminatie. Dan heb je een enigszins fatsoenlijke controlegroep. Daarnaast moet het onderzoek doorlopen tot de kinderen echt volwassenen geworden zijn, bij voorkeur op hun beurt weer met een vervulde kinderwens.
InputOutputmaandag 15 november 2010 @ 11:43
quote:
quote:
Ietwat paradoxaal ben ik dus ook niet tegen lesbische paren die een kind willen opvoeden omdat ik me besef hoeveel erger het kan.

: (
:D Sorry dat klinkt een beetje lullig. Laat ik het anders stellen: liefde, toewijding en stabiliteit zijn belangrijkere factoren dan het geslacht van de ouders.
Mellow_Yellowmaandag 15 november 2010 @ 14:33
quote:
- de kinderen zijn pas 17. Dat is nog niet eens volwassen, laat staan dat ze zelf al aan gezinsvorming doen.
Maar het gaat toch ook over kinderen? Of mis ik iets (heb het niet gelezen verder xD)

quote:
- de onderzochte lesbische stellen hebben zich vrijwillig aangemeld voor het onderzoek. Dat ga je natuurlijk niet doen als de opvoeding slecht gaat of je kinderen problemen hebben. Bovendien hebben de respondenten een zeer sterke motivatie om positief uit het onderzoek te willen komen.
Slecht inderdaad, vooral omdat de groep waarmee wordt vergeleken zich niet vrijwillige heeft aangemeld.

quote:
- de respondenten hebben zelf de Child Behaviour Checklist (het gebruikte meetinstrument) ingevuld, en deze zijn niet bij het onderzoek gevoegd als bronmateriaal, zonder verdere motivatie. Het wordt zo wel heel erg moeilijk om de correctheid en eerlijkheid van het invullen van de checklist te controleren.
Inderdaad. Maar dat hou je altijd wel tot op zekere hoogte.

- de onderzochte stellen zijn allemaal lesbisch. Het onderzoek zegt niets over homosexuele mannen met kinderen
Jammer inderdaad.

quote:
- de respondenten worden vergeleken met een niet-vrijwillig aangemelde dwarsdoorsnede van de amerikaanse bevolking, verkregen uit census-gegevens. De ouders uit de gekozen controle-groep zijn gemiddeld lager opgeleid, komen uit gemiddeld lagere sociaal-economische klasses, zijn niet via inseminatie bevrucht en hebben niet altijd bewust gekozen voor het ouderschap
Nogmaals inderdaad een slechte vergelijking.

quote:
- de kinderen hebben een hogere incidentie van aggressief gedrag. Dat wordt door de onderzoekers verklaard door externe factoren (disciminatie), maar je kunt niet zo makkelijk oorzaak-gevolg in deze aanwijzen. Het is welbekend dat aggressieve kinderen afgewezen worden door hun leeftijdsgenoten, en dat kan weer makkelijk worden geinterpreteerd als discriminatie.
Sorry dit lees ik nergens terug? Ik lees alleen dat de kinderen juist lager scoren op aggressie. Zitten we nou wel naar het zelfde artikel te kijken?
http://pediatrics.aappublications.org/cgi/reprint/126/1/28
Wel terechte kritiek op de conclusie over oorzaak gevolg. Mensen trekken veel te vaak onterechte conclusies over de richting van een correlatie. Maar nogmaals heb ik dus niets gevonden over hogere agressie of over discriminatie in verband hiermee. Misschien kijk ik verkeerd? :S

quote:
Kortom, het gejuich uit de holebi hoek komt mij wat voorbarig voor. Het is natuurlijk fijn om een onderzoek te lezen dat in de richting wijst die jou aanstaat, maar eigenlijk zouden de gegevens van dit onderzoek afgezet moeten worden tegen een controlegroep van hetero-sexuele ouders die uit dezelfde sociaal-economische klasse komen als de lesbische ouders en die ook bewust een kinderwens in vervulling hebben laten gaan door middel van inseminatie. Dan heb je een enigszins fatsoenlijke controlegroep.
Je hebt gelijk.

quote:
Daarnaast moet het onderzoek doorlopen tot de kinderen echt volwassenen geworden zijn, bij voorkeur op hun beurt weer met een vervulde kinderwens.
Waarom? Je bedoelt dat je liever een vollediger onderzoek ziet waarbij je ook ziet hoe ze als ouders presteren? Prima maar wat is er mis met conclusies over hun jeugd? Je moet toch ergens beginnen.

Afijn, dit is kortom dus inderdaad geen erg overtuigend bewijs of wellicht uberhaupt geen bewijs dat kinderen van lesbische ouders beter opgroeien dan andere kinderen. Echter is er ook nog altijd geen bewijs voor het tegendeel dus ik ben nog steeds optimistisch. :) Vraag me wel af of er ook degelijk onderzoek te vinden is maar heb geen zin om te zoeken. ;)
InputOutputmaandag 15 november 2010 @ 15:46
quote:
Gartrell and Bos [1] also reported higher levels of aggressive behavior (effect size = 0.49, p < .07) among adolescents whose lesbian mothers reported that their children had been stigmatized. While it is quite likely that stigmatization could lead to higher aggressiveness, it is not impossible that higher aggressiveness could lead to higher levels of peer rejection, which could be interpreted as homophobic.
Uit de reactie van Walter R. Schumm,
Professor of Family Studies
School of Family Studies & Human Services, Kansas State University
Qebbelmaandag 15 november 2010 @ 15:56
Persoonlijk denk ik dat wanneer de resultaten van zo'n onderzoek ook maar de schijn hadden van een mini negatief puntje, de wereld geheid te klein was geweest. Vele groeperingen zitten toch met de neus op dit soort zaken.

Daarbuiten denk ik dat je ook zelf gewoon je gezonde verstand kunt gebruiken, of luisteren naar mensen die zijn opgevoed door homoseksuele ouders.

Mensen die niet gemakkelijk kinderen kunnen krijgen (dat geldt dus ook voor hetero's), maar zo'n krachtige kinderwens hebben dat ze hemel en aarde bewegen om hiervoor te zorgen, worden gewoon minder snel nalatige ouders. Daarom denk ik dat je kunt stellen dat procentueel gezien bewust gekozen kinderen uit homoseksuele paren en heteroparen met voortplantingsproblemen, over het algemeen 'gelukkiger' opgroeien dan kinderen uit 'normale' hetero paren. (Ik bedoel dat er meer heteroparen zijn met ongewenste kinderen, zwangerschappen, tienerouders, etc, waarbij kinderen dus niet zo'n betrouwbare thuisbasis hebben)

Kinderen die gewenst en liefdevol opgroeien in een stabiele omgeving, krijgen namelijk vaak minder problemen, dan kinderen waarbij dat niet het geval is. En daar zijn genoeg 'betrouwbaardere' studies naar te vinden.

Kortom, om on topic te blijven; Ik denk dat het prachtig is wanneer iemand een lesbisch, of homoseksueel stel kan helpen met de grootste en meest liefdevolle wens in hun leven. En ik denk dat je je geen seconde zorgen hoeft te maken over de opvoeding, aandacht, liefde en wenselijkheid van het kind. En dat lijkt me uiterst gezond en heel mooi! ^O^
Mellow_Yellowdinsdag 16 november 2010 @ 11:04
Het zal natuurlijk ook per koppel verschillen. Ik kan me niet voorstellen dat er geen enkel lesbisch koppel bestaat dat zijn kinderen minder goed opvoed. Ik geloof alleen simpelweg niet dat een gezin met 2 moeders per definitie of uberhaupt slechter is dan een gezin met man en vrouw. Ik denk wel dat inderdaad het bewust moeten kiezen voor kinderen het 'lesbische gezin' gemiddeld genomen een voorsprong geeft. Hoewel zelfs daar vast wel eens ongelukjes gebeuren! Zo zou een van de dames biseksueel kunnen zijn, vreemdgaan en een kind krijgen van een man, en dan het kind met een andere vrouw opvoeden. Dan is het niet bewust gekozen. Alles kan. :)
DS4dinsdag 16 november 2010 @ 14:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2010 17:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

Die potterige met kort kapsel wil dus dat die vriend zich even in een kamertje gaat afrukken, zijn kwakkie in een injectiespuit doet waarna zij die dus nog warm in de doos van haar mooie partner gaat spuiten. Valt wat voor te zeggen, hoef je het niet via de spermabank te doen.

Maar die mooie vindt die aanpak dus te klinisch en had voorgesteld dat die vriend voor de goede zaak maar even via de natuurlijke weg moest gaan. Kort en goed: hij mocht er even overheen.
En? Is die duim van je al lekker rood van het zuigen eraan?

Wat een kul zeg. Er is een eenvoudige methode om het kunstmatig te doen en alle lesbische stellen die wij kennen (en dat zijn er nog heel wat aangezien mijn vrouw bi is) hebben het zo gedaan. Kans op succes is vele malen groter dan de natuurlijke weg. En ik neem aan dat ook mooie lesbiënnes niet zo dom zijn dat ze denken dat de eerste keer altijd raak is (in de praktijk gemiddeld 150 keer...). Sterker nog: dat weet ik eigenlijk wel zeker.
Prrrtdinsdag 16 november 2010 @ 16:27
Lol, homo's die potten moeten neuken waardoor een andere pot jaloers wordt.... Als ik die pot was zou ik wel zorgen dat hij het goede gaatje neukt anders wordt het nooit wat....
B.R.Oekhoestdinsdag 16 november 2010 @ 16:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 14:40 schreef DS4 het volgende:

[..]



En? Is die duim van je al lekker rood van het zuigen eraan?

Wat een kul zeg. Er is een eenvoudige methode om het kunstmatig te doen en alle lesbische stellen die wij kennen (en dat zijn er nog heel wat aangezien mijn vrouw bi is) hebben het zo gedaan. Kans op succes is vele malen groter dan de natuurlijke weg. En ik neem aan dat ook mooie lesbiënnes niet zo dom zijn dat ze denken dat de eerste keer altijd raak is (in de praktijk gemiddeld 150 keer...). Sterker nog: dat weet ik eigenlijk wel zeker.
Ja maar dit zijn twee aparte figuren die natuurlijk alles anders moeten doen dan doorsneekoppels
B.R.Oekhoestdinsdag 16 november 2010 @ 16:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 16:35 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]



Ja maar dit zijn twee aparte figuren die natuurlijk alles anders moeten doen dan doorsneekoppels
en die 150 keer lijkt me redelijk overdreven, als je ongeveer weet wanneer je eisprong zou moeten plaatsvinden.
DS4dinsdag 16 november 2010 @ 16:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 16:35 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

Ja maar dit zijn twee aparte figuren die natuurlijk alles anders moeten doen dan doorsneekoppels
Als je lesbisch bent, is het vrij onlogisch dat je door een man genomen wil worden. Ik blijf dus bij mijn standpunt.
DS4dinsdag 16 november 2010 @ 16:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 16:36 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

en die 150 keer lijkt me redelijk overdreven,
Het is onderzocht. Wie ben ik om daar iets anders van te vinden.
DS4dinsdag 16 november 2010 @ 17:00
quote:
1s.gif Op zondag 14 november 2010 11:53 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik weet wel uit de kennisenkring iemand die zijn zusje (lesbisch) geholpen heeft door zijn zaad via ivf bij de partner van zijn zusje in te laten brengen. Op die manier had het kind wel de genen van beide personen.
Maar dat is dan ook nog niet zo heel raar eigenlijk...
B.R.Oekhoestdinsdag 16 november 2010 @ 17:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 16:55 schreef DS4 het volgende:

[..]



Het is onderzocht. Wie ben ik om daar iets anders van te vinden.
Jij wil dus beweren dat je als vrouw (hetero of lesbo) gemiddeld 150 keer onbeschermde seks moet hebben met een man om zwanger te worden?
DS4dinsdag 16 november 2010 @ 17:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 17:06 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

Jij wil dus beweren dat je als vrouw (hetero of lesbo) gemiddeld 150 keer onbeschermde seks moet hebben met een man om zwanger te worden?
Nee, dat uit onderzoek blijkt dat men gemiddeld 150 keer (onbeschermd) neukt voordat men zwanger is.
B.R.Oekhoestdinsdag 16 november 2010 @ 17:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 17:23 schreef DS4 het volgende:

[..]



Nee, dat uit onderzoek blijkt dat men gemiddeld 150 keer (onbeschermd) neukt voordat men zwanger is.
Ah OK, maar bij koppels die gericht zijn op zwanger worden (en dus vaak alles in de gaten houden qua timing enzo) zal dat wel wat sneller gaan.
DS4dinsdag 16 november 2010 @ 17:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2010 17:34 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

Ah OK, maar bij koppels die gericht zijn op zwanger worden (en dus vaak alles in de gaten houden qua timing enzo) zal dat wel wat sneller gaan.
Het was juist bij die groep gemeten...

Mensen die problemen hebben met zwanger worden halen het gemiddelde natuurlijk naar beneden. Ik ken ook een stel die naar eigen zeggen op gemiddeld 2 keer zitten. Dat vertelt die kerel iig steeds vol trots!
DannyDomGelulwoensdag 17 november 2010 @ 12:09
quote:
Het was juist bij die groep gemeten...

Mensen die problemen hebben met zwanger worden halen het gemiddelde natuurlijk naar beneden. Ik ken ook een stel die naar eigen zeggen op gemiddeld 2 keer zitten. Dat vertelt die kerel iig steeds vol trots!
Daar zitten dan waarschijnlijk ook die 1 in 10 stellen bij die samen hoedanook niet vruchtbaar zijn dus zich eindeloos in de rondte kunnen neuken zonder ook een kind te krijgen.

Alhoewel 150 lijkt hoog maar het valt wel mee. Als je 3x per week sex hebt dan is dat 50 weken dus nog geen jaar.