Lesbies stel met kinderwens: goede vriend spuit er even in

quote:

Op woensdag 27 oktober 2010 09:29 schreef DDBtje het volgende:
...en een homo krijgt hem niet stijf van een vrouw...

quote:

Op vrijdag 29 oktober 2010 08:54 schreef 100% Tukker het volgende:

[..]

Hoe weet gij dat eigenlijk?

quote:

Op woensdag 27 oktober 2010 09:29 schreef DDBtje het volgende:
Een lesbi wordt niet nat van een vent en een homo krijgt hem niet stijf van een vrouw... onmogelijke missie lijkt me!

quote:

Op woensdag 3 november 2010 11:18 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]



Nee hoor, in de kraaksien met aksie (en door het simplistisch verbond van Koot en Bie) werd in de jaren 80 al 'lesbies' geschreven. Dat hoort nu eenmaal zo in links-progressieve kringen waar ik me maar al te graag in begeef.

quote:

Op woensdag 3 november 2010 11:45 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]



maar wel handig in de TT, want het bespaart ruimte

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 16:54 schreef Xemneaut het volgende:
Altijd lastige die situaties, er zijn altijd 2 gedachtes over.

OT:
In dit geval zou ik dus denken dat je die homo er gewoon over heen kan laten gaan. Die potige vrouw kan dan inderdaad wel jaloers zijn, gewoon vanwege het feit dat haar partner dus naakt is in het bijzijn van iemand waar ze geen relatie mee heeft. Op het gebied van mogelijke vonk die over kan slaan, die kans is echt nihil, zij is pot en hij is homo. Als die vrouw ('jammer dat ze pot is') er geen probleem mee heeft om dus een snikkel in der te hebben en als die gozer dus niet bang is voor wat lippen, waarom niet?
Het lesbische stel wil 2 kinderen en bij beide vrouwen word dus 1 kind opgewekt. (dacht ik gelezen te hebben). Dan mogen beide vrouwen dus zelf weten op welke manier?

Maar zoals ik dus al zei, het is en blijft lastig. Meerdere mensen beslissen over 1 (ingrijpend) ding = goed overleggen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2010 16:54 schreef Xemneaut het volgende:
In dit geval zou ik dus denken dat je die homo er gewoon over heen kan laten gaan.

quote:

Als een pot geen probleem heeft met een pik in zich, dan is ze stiekem wel een beetje biseksueel natuurlijk. En als een homo 'm toch overeind krijgt bij een vrouw, dan is hij ook wel een beetje biseksueel. Dus er zouden wel degelijk vonken kunnen overslaan (al is de kans op emotionele vonken waarschijnlijk te verwaarlozen, maar stel dat het onmogelijke gebeurt en die twee worden verliefd of zo? Leuk voor die butchbitch).

quote:

Nou ja, de meeste lesbo's timmeren dit zelf wel af omdat ze onder geen beding de ouderlijke inmenging van een man willen op hun leven en dat van een kind. Er zullen vast wel gescheiden lesbo's zijn die zich achter de oren gekrabd hebben waarom ze dat ook alweer niet wilden.

quote:

Op donderdag 11 november 2010 10:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]



Wat maakt het nou voor verschil of je er met je piemel in spuit of dat er een kleine tussenstap van 30 seconden mbv een potje en een injectiespuit wordt gemaakt? Het is toch nooit te verifieren op welke manier dat kwakje in de honinggrot is gekomen?

quote:

Zijn er hier nou mensen die denken dat Lesbiennes mannen haten? 0_o. Hebben heteromannen ook een hekel aan mannen?

quote:

Je gaat twee vrouwen helpen die geen man in hun leven willen, die je zien als een lopende pot sperma.

quote:

Je geeft je over aan twee vrouwen die door hun levenskeuzen zo duidelijk aangeven _niets_ met mannen te hebben (behalve dus een spermawens) en die je zo ongenadig kunnen flessen: zowel door het kind juist van je weg te houden of omgekeerd het op te dringen, die je financieel kunnen uitkleden etc.

quote:

Bovendien geloof ik, noem me maar conservatief, niet dat een kind gebaat is bij een situatie waarin het niet door een vader _en_ een moeder wordt opgevoedt. Allicht heb je soms niet te kiezen in het leven, maar als je de keuze juist wel hebt. Een kind heeft de invloeden van beide geslachten om evenwichtig op te groeien. Allicht zal de mannelijke lesbo wel iets van de mannelijke energie meenemen, maar dan nog.

quote:

Zoals ik hierboven zeg; als het een jongetje wordt, die heeft geen rolmodel, die groeit op met de vast niet vleiende ideeen van deze twee vrouwen die heus geen mannenhaters hoeven te zijn om dat jochie rare ideeen mee te geven over het andere geslacht en dus zichzelf. Lekker begin heb je dan in het leven.

quote:

Op donderdag 11 november 2010 12:14 schreef InputOutput het volgende:
Ik zou er (man) in ieder geval nooit voor gaan.

quote:

Pardon? Als ik het op deze manier ga doen zou ik het helemaal niet onprettig vinden als er contact blijft met desbetreffende man. Kan ook geen kwaad als er af en toe een mannelijk rolmodel in het spel is. Waarom zou ik de man zien als een lopende pot sperma? Ja ik ben afhankelijk van sperma, maar ik zie een man die ons hierbij zou helpen als heel wat meer dan dat!

quote:

Dus door op vrouwen te vallen heb ik volgens jou helemaal niets met mannen? Ik heb vriendschappen met mannen, ik haat ze niet, ik zie ze niet als wandelende spermadonoren, maar als vrienden, mensen waar je ook zeer goed rekening mee moet houden als zij zich als donor zouden willen aanbieden! Ik vind het uiterst belangrijk wat hij voor wensen zou hebben en dit afwegen in de beslissing. Dat ze je zouden kunnen flessen... ja dat zou kunnen, slechte mensen heb je altijd (en dus ook slechte lesbo's).

quote:

Tja, dat zal waarschijnlijk altijd een discussie blijven maar ik geloof absoluut niet dat het schadelijk zou zijn voor kinderen om door 2 vrouwen (of 2 mannen) opgevoed te worden (is ook (nog) nooit aangetoond). Bovendien is een vader niet het enige mannelijke rolmodel in het leven van het kind: wat dacht je van de leraar, opa, oom, vrienden.
En wat betreft 'de mannelijke lesbo'... ehm. Bij ons is die er niet. Er zit nogal verschil in de mannelijkheid van lesbo's en ook in de combinatie (vrouwelijk-vrouwelijk, mannelijk-mannelijk, mannelijke-vrouwelijk en alles daar tussenin want zo zwart-wit als mannelijk of vrouwelijk is het natuurlijk niet).

quote:

Wat zeg je hier nou? Wat voor niet vleiende ideeen heb ik over mannen volgens jou? Wat voor rare ideeen zou ik mijn zoon geven? Wat heb JIJ allemaal tegen mannen aangezien je er niet op valt?

quote:

Ik denk ook niet dat die lesbiënnes jouw zaad willen hebben hoor

quote:

Af en toe over de vloer komen is echt iets anders als alle dagen in het leven van je kind zijn. Bovendien, dat je nu zou zeggen dat je contact wilt houden zegt niets over hoe je in de toekomst daarover zal denken, en in nederland is de rechtspositie van vaders al zo rot geregeld bij gewone heterosexuele stellen dat de moeder al zo'n beetje een zelfmutilerende heroinehoer moet zijn wil de voogdij aan de man worden toegewezen. Of als de moeder eenvoudig weigert de bezoekregeling uit te voeren heb je geen poot om op te staan. Wat zal je dan? Mama op laten sluiten? De alimentatie, waar de man in het gros der gevallen terecht of onterecht nog toe gedwongen wordt te betalen, weer in de vorm van een dwangsom terugvorderen?

quote:

Niets met mannen hebben is wat sterk uitgedrukt, toegegeven, maar je maakt een bewuste keuze voor een moeder-moeder situatie en wat je ook zegt, wie je ook over de vloer hebt, welke mannen het kind ook naar op kan kijken: het ziet heus vroeger of later in dat de mama's een vader overbodig vonden. Wat doet dit met het zelfbeeld van een jongen, die later ook weer vader zal gaan worden?

quote:

Dit soort onderzoeken is notoir moeilijk omdat ze niet dubbel-blind uit te voeren zijn; alleen tweeling onderzoek zou enig soelaas kunnen bieden. Ik geloof er in ieder geval niet in dat je zelfbeeld als je later vader wordt er veel van zal vooruitgaan.

quote:

Zoals ik hierboven zeg: het maakt niet uit wat voor ideeen je over mannen hebt, alleen al door de bewuste keus die je maakt om het kind zonder voltijd vader op te voeden geef je het signaal af: een vader is overbodig. Je kunt dan lullen als brugman vanuit je overtuigingen dat blijft de bottom-line.

quote:

Als je het aansnijdt: wat ik tegen mannen heb is dat velen, ook om mij heen, nog steeds de opvoeding als vrouwentaak zien en het kostwinnen als mannentaak. Zowel mannen als vrouwen moeten een flinke schop onder de reet krijgen: mannen om hun verantwoordelijkheid in het gezin en de opvoeding te nemen en vrouwen om hun verantwoordelijkheid te nemen in het onderhouden van het gezin.

quote:

Op donderdag 11 november 2010 12:57 schreef InputOutput het volgende:

[..]

Dat zeg je nu maar mijn plaatjes van kinderen heb je nog niet gezien.

quote:

Ja het is inderdaad sowieso lastig, iets waar je heel goed over na moet denken zowel als lesbisch stel als als donor. En vertrouwen hebben in elkaar. Je hebt verder gelijk dat de regelingen voor mannen niet eerlijk zijn. Maar je moet als donor dus goed bij jezelf checken of je echt oke bent met 'een kind afstaan.'

quote:

En alleenstaande moeders dan? Die geven dus ook aan hun zoons het idee dat mannen overbodig zijn.

quote:

Dus jij als man kunt je zoon ook rare negatieve beelden geven over mannen. Is dat dan ook zo slecht voor ze? En zo ja, minder slecht dan wat jij denkt dat twee vrouwen doen?

quote:

Met die ideeën van jou zou ik nog niet eens willen koffie drinken met je, laat staan een kind van jouw zaad willen..

quote:

Op donderdag 11 november 2010 13:45 schreef InputOutput het volgende:

[..]

Waarvan akte. Ga nu fijn maar weer buiten spelen als je geen zin hebt om met de grote mensen mee te discusieren.

quote:

Deed het pijn?
Lees toch zelf eens wat je schrijft man. Waarom zou een lesbisch stel een kind van jouw zaad willen als je er zo'n ideeën op nahoudt? Nog in geen 100 jaar.

quote:

Aan ieder zijn eigen. Ik zou het dus niet doen.

quote:

Ik ken een aantal alleenstaande moeders, maar geen van hen had er een voorkeur voor om haar kinderen (in 2 gevallen zelfs 4!) zonder vader op te voeden. Het was bij allen het gevolg van omstandigheden of van vaders die hun verantwoordelijkheid niet namen.

quote:

Het gaat erom dat je het beste wilt voor je kinderen en dat ik denk dat een vaderloze of vooruit vaderarme jeugd dat niet is.

quote:

Ietwat paradoxaal ben ik dus ook niet tegen lesbische paren die een kind willen opvoeden omdat ik me besef hoeveel erger het kan.

quote:

Amerika: 22 jaar lang onderzoek naar lesbisch ouderschap, de resultaten.
22 December, 2008 by holebiinfo

Amerikaanse Lesbische ouders voeden hun kinderen op tot gezonde en gelukkige kinderen. Dat blijkt uit een studie die maar liefst 22 jaar duurde, en daarmee ook de eerste langdurige studie is inzake kinderen die opgroeien met ouders van hetzelfde geslacht.

Uit de studie blijkt dat kinderen die opgroeien met lesbische ouders meer schade oplopen door discriminatie dan door de seksuele geaardheid van hun ouders.

Dit nieuwe rapport van het USA National Longitudinal Lesbian Family Study (NLLFS) wordt gepubliceerd in de Journal of Orthopsychiatry en Journal of Lesbian Studies. De studie is de langst lopende ooit inzake homo en lesbisch ouderschap. Het volgde lesbische koppels sinds 1986 die kinderen kregen via donorsperma. De resultaten zijn onder andere gebaseerd op interviews die werden gehouden op het moment dat de kinderen tien jaar oud waren.

Het NLLFS bevestigt bovendien meer dan veertig andere studies over kinderen van homo en lesbische ouders, en verdedigt de positie van de grote professionele organisaties inzake het welzijn van kinderen die opgroeien bij lesbische of homoseksuele ouders.

Uit het onderzoek blijkt dat de seksuele oriëntatie van de ouders de kinderen niet beïnvloed of schade toe brengt. Wel blijkt dat sommige kinderen schade oplopen door de discriminatie die ze ondergaan, bijvoorbeeld wanneer de school maar met één van de ouders wil omgaan en niet met allebei. Of wanneer de school gewoon niet openstaat voor holebi's. Maar over het algemeen genomen blijkt dat kinderen die opgroeien met twee moeders gelukkige gezonde kinderen zijn.

De lesbische ouders creëren gezonde, liefhebbende kinderen en bieden een veilige thuis. Wanneer de kinderen te maken krijgen met de negatieve effecten van homofobie wordt dit door de lesbische ouders meestal opgevangen door hun grote betrokkenheid binnen de holebi of lesbische gemeenschap, waar de kinderen in contact komen met verschillende mensen en leren wat diversiteit is. Ook wanneer er wordt gekozen voor een school met een positief holebi beleid maakt de kans op schade bij de kinderen miniem tot onbestaande.

Daarnaast blijkt dat lesbische ouders de meest liberale ouders ter wereld zijn. Omdat ze de enige zijn die erg lang en goed nadenken voor ze besluiten kinderen te nemen en daarbij de voor en tegens serieus afwegen.

quote:

Wat niet bestaat bij lesbische koppels en hun kinderen...
11 November, 2010 by holebiinfo

Verenigde Staten: uit een Amerikaans onderzoek blijkt dat seksueel en fysiek misbruik van kinderen opgevoed door lesbische koppels niet bestaat. Deze conclusie is afkomstig uit het langstlopende onderzoek naar lesbisch ouderschap in de VS, de studie zit nu in zijn 24ste jaar en werd uitgevoerd door het UCLA Williams instituut in Los Angeles. Wij van holebi.info brachten eind 2008 de resultaten, het onderzoek was toen in zijn 22ste jaar.

De onderzoekers bevroegen dit keer de 17-jarige dochters en zonen van lesbische moeders en peilden naar seksueel misbruik, seksuele orientatie en seksueel gedrag. Geen enkele van de jongere liet weten dat hij of zij ooit psychisch of seksueel was misbruikt door de ouders of andere medeopvoeders.

In tegenstelling tot grotere studies onder Amerikaanse jongeren bleek dat 25 procent liet weten al fysiek te zijn mishandeld en 8.3 procent dat ze seksueel misbruikt waren door een hetreroseksuele ouder of opvoeder(ster).
Verder bleek uit dit onderzoek dat van de 78 jongeren opgevoed door lesbische koppels slechts 2.8 procent zich benoemd als homo of lesbisch. Hierbij werd opgemerkt dat geen enkel meisje zich identificeerde als volledig lesbisch, bijna 20 procent van hen beschouwd zich als biseksueel of in mindere mate lesbisch.

Het onderzoek, gedaan door auteurs Nanette Gartrell, Henry Boss en Naomi Goldberg, stelden verder dat een belangrijke bevinding is dat geen van de kinderen opgevoed door lesbiennes fysiek of seksueel misbruikt werd door een ouder of andere opvoeders. De vaststelling staat volgens hen haaks op het idee dat vele mensen hebben en stelt dat homo of lesbische ouders waarschijnlijk hun kinderen zouden misbruiken wanneer ze kinderen opvoeden. De onderzoekers concludeerden hierbij dat de bevindingen erg nuttig kunnen zijn voor professionals in de gezondheids- en opvoedingszorg die op zoek zijn naar familie modellen waarin geweld en seksueel misbruik nooit voorkomt.

quote:

Op vrijdag 12 november 2010 10:37 schreef Qebbel het volgende:
Mensen die beweren dat kinderen per definitie man én vrouw nodig dienen te hebben bij hun opvoeding: niets blijkt minder waar!


[..]


[..]


Bron holebi.info

De enige problemen die kinderen dus ondervinden komen van buitenaf en dus niet door de ouders zelf. De ironie hieraan is dat de problemen dus veroorzaakt worden door de problemen die tegenstanders ermee hebben, terwijl zij beweren dat de ouders het probleem zijn. Nee zij zijn het juist zelf!

Dus als iedereen nou gewoon eens normaal over homoseksualiteit zou doen, dan zou de wereld een stuk gelukkiger zijn!