quote:Sorry, maar dat zijn echt leugens. Het overgrote deel van de reacties is vooral emotioneel gemotiveerd en beschuldigt de TS van onvolwassenheid, er worden weer de nodige mythies rondgestrooid over hoeveel kind een embryo al zou zijn (bij een aantal kun je het woord 'embryo' niet gebruiken zonder dat er gereageerd wordt met 'Het is je zoon of dochter verdomme!Op zondag 24 oktober 2010 21:38 schreef Spees_Eend het volgende:
[..]
Ik geloof dat deze reactie eerder voortkomt uit een vooroordeel dan uit een conclusie van wat je gelezen hebt. Ik zie hier weinig reacties die abortus als doodzonde benoemen maar des te meer beargumenteerde adviezen en overpeinzingen.
quote:Dat is juist het punt, toen TS begon te posten was het vooral dikke twijfel. Maar hou dat maar eens vol tegen de anti-abortusbrigade die vervolgens op gang kwam, natuurlijk veranderde TS zijn toon op basis van die posts, hij zit ten slotte vol met twijfel. Bovendien, als hij dat niet had gedaan was hij als onmens weggezet en het topic uitgejaagd.Daarnaast staan hier helemaal niet alleen reacties van dames maar ook veel van mannen. Als TS materieel gezien (daar is iedereen het wel over eens) een voldoende toekomst kan bieden voor het kind, én gevoelsmatig neigt naar het houden van het kind, vind ik het niet vreemd dat de meeste posters hier aangeven dat het kind wel degelijk een toekomst heeft en wijzen op het risico op psychische problemen later wanneer je het besluit te aborteren terwijl je er niet 100% gevoelsmatig achterstaat.
quote:Verder wil ik TS en zijn vriendin alleen maar heel veel sterkte en wijsheid toewensen met het nemenOp zondag 24 oktober 2010 10:02 schreef Mercer het volgende:
Ik heb nog nooit ouders gehoord met spijt dat ze een kind hebben laten komen. Wel hoor je ouders met spijt van het aborteren van een kind.
Nou, ik ken wel degelijk mensen die spijt hebben van hun beslissing om kinderen te
nemen, maar dit soort dingen wordt meestal niet van de daken geschreeuwd.
Het is namelijk eerder zo dat mensen zich schamen om er voor uit te komen dat ze hun
kind(eren) liever niet hadden gehad.
En TS, je moet je best wel een beetje schamen vind ik, de manier waarop jij en je vriendin over abortus praten. Het gaat om een leven, maar jullie doen net of het over een aanschaf bij Ikea gaat. Ik zou zeggen lees de topics hier op fok van de ouders die niet zwanger kunnen worden, misschien veranderd dat je kijk op hoe kostbaar zo'n leven eigenlijk is.
Waarom moet TS zich schamen?
Moeten al die mensen die geen kinderen willen zich dan ook niet schamen?
Zij doen immers jarenlang hun best om NIET zwanger te worden, is dat dan geen
grote zonde in jouw ogen?
Wat heeft TS te maken met de ouders die niet zwanger kunnen worden?
Dat is naar voor die ouders, heel naar zelfs, maar ik zie geen enkele reden dat
TS het kind maar moet houden omdat andere mensen niet zwanger kunnen worden.
-edit- En TS, je zegt dat het "jullie" beslissing is/ moet zijn. Maar op het moment dat jouw vriendin kiest om "het" te houden, ik hoop dat je haar die vrijheid geeft, dan heb je je daarbij neer te leggen. Wat wil je dan, haar dwingen?![]()
Ik heb nergens gelezen dat TS zijn vriendin wil dwingen, ik lees alleen maar TS en zijn
vriendin niet echt van plan waren om ooit aan kinderen te beginnen, zeker de vriendin
van TS niet.
Een kind ''neem'' je niet voor ''even'' maar voor je leven lang, het zal vanaf de dag dat het
geboren wordt (en soms al eerder) de rest van je leven beinvloeden, mogen ze dan
even goed nadenken en twijfelen zeg...
Als je wel eens om je heen kijkt denk ik wel eens dat er meer mensen hadden moeten
zijn die beter over hun beslissing van wel of geen kinderen hadden nagedacht.
quote:TS, zal ik dan en de ruziënde mensen negeren en de eerste zijn met felicitaties??Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:
Als ik alles op een rijtje zet dan hebben wij wel een goede basis om het kind liefde te geven en er voor te zorgen dat het in een goed milieu gaat opgroeien! Dit besef heb ik gekregen door vele meningen en ervaringen van de reactie's op deze topic!
Met de dag gaan wij het steeds meer eigen voelen en word het gevoel steeds sterker dat wij de natuur(het lot) zijn gang moeten laten gaan. Wij gaan onszelf nu steeds meer egoistischer voelen als wij er niet voor zouden gaan!
Wat ik ook veel heb gelezen en gehoort is dat het 'ouder' worden wel komt gedurende de zwangerschap.
Gezien het feit dat ons gevoel ook zegt de embryo te houden en dat wij bijna zeker kunnen zeggen dat wij spijt zullen krijgen als wij de natuur niet zijn gang hadden laten gaan denk ik dat wij er toch voor gaan het te houden!
quote:Echt waar, dat kan ook alleen een vrouw zijn, eerst een paar posts met een hele uitgesproken mening plaatsen en als er dan mensen met een andere mening op ingaan snel over 'ruziende mensen' beginnen.Op maandag 25 oktober 2010 09:22 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
TS, zal ik dan en de ruziënde mensen negeren en de eerste zijn met felicitaties??![]()
Gefeliciteerd! Je wordt papa.![]()
Ik ben zelf ook een ongelukje, en voor zover ik weet () hebben mijn ouders nooit spijt gehad. Het is anders gegaan dan je had gehoopt, maar jullie komen er wel uit met zijn drietjes.
quote:ik ben niet noodzakelijkerwijs tegen abortus hoor. misschien moest je eens even zelf in de spiegel kijken en je afvragen waarom je in vredesnaam zo vreselijk tegen bent. want je beschuldigd mensen hier van blind tegen abortus zijn maar zelf ben je evengoed blind voor abortus.Op maandag 25 oktober 2010 10:03 schreef keesjeislief het volgende:
En eigenlijk hoop ik dat als TS toch tot abortus besluit hij dat hier komt melden. En ook komt melden dat ze er toch wel heel blij mee zijn. Al is het alleen maar om jullie stelletje pro-life-activisten te stangen..
quote:Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:
[..]
Met de dag gaan wij het steeds meer eigen voelen en word het gevoel steeds sterker dat wij de natuur(het lot) zijn gang moeten laten gaan. Wij gaan onszelf nu steeds meer egoistischer voelen als wij er niet voor zouden gaan!
Wat ik ook veel heb gelezen en gehoort is dat het 'ouder' worden wel komt gedurende de zwangerschap.
Gezien het feit dat ons gevoel ook zegt de embryo te houden en dat wij bijna zeker kunnen zeggen dat wij spijt zullen krijgen als wij de natuur niet zijn gang hadden laten gaan denk ik dat wij er toch voor gaan het te houden!
Wij zullen uiteraard nog een gesprek voeren met een dokter en ook zullen wij contact opnemen met een proffesionele derde zoals een maatschappelijk werker of een psycholoog!
quote:Sorry, maar als er woorden als 'godverdomme' gebruikt worden, noem ik dat geen discussie meer...Op maandag 25 oktober 2010 10:01 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Echt waar, dat kan ook alleen een vrouw zijn, eerst een paar posts met een hele uitgesproken mening plaatsen en als er dan mensen met een andere mening op ingaan snel over 'ruziende mensen' beginnen.. Dit is nou een discussie GWS, geen 'ruzie'.
Ik hoop dat TS en vriendin verstandig genoeg zijn om niet alleen op een paar mensen in een forum af te gaan, of die nu positief of negatief adviseren, maar het er met een professionele derde over hebben.
quote:Niets van waar, rabiate onzin, ik heb TS alleen verteld goed na te denken en geen advies gegeven. Juist in tegenstelling tot de pro-life-fundamentalisten die nu op de banken staan omdat ze denken dat TS z'n beslissing al heeft genomen. Want he, of er een verstandige beslissing wordt genomen waar hij en vriendin voldoende over nagedacht hebben is niet belangrijk (die tijd heeft TS sinds het openen van dit topic natuurlijk nog niet gehad/genomen), nee, zolang het kind maar komt, dat is het heilige doel.Op maandag 25 oktober 2010 10:08 schreef simmu het volgende:
[..]
ik ben niet noodzakelijkerwijs tegen abortus hoor. misschien moest je eens even zelf in de spiegel kijken en je afvragen waarom je in vredesnaam zo vreselijk tegen bent. want je beschuldigd mensen hier van blind tegen abortus zijn maar zelf ben je evengoed blind voor abortus.
quote:Niet liegen, lees de 4 of 5 posts die je geplaatst hebt maar terug, ze wijzen allemaal richting houden van het kind.Op maandag 25 oktober 2010 10:30 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Bovendien heb je de verkeerde voor je, ik heb helemaal geen uitgesproken mening geplaatst, ik vind dat in een topic als deze niet passen.
quote:Nou klaar, hou er dan over op. Wat een gezeur om niks zeg. Gefrustreerd mannetje ben je dat zijn gelijk wil behalen, bah.Op maandag 25 oktober 2010 10:31 schreef keesjeislief het volgende:
Niets van waar, rabiate onzin, ik heb TS alleen verteld goed na te denken en geen advies gegeven.
quote:' Wijzen in de richting van' is geen 'uitgesproken mening', en nu houd ik er inderdaad over op.Op maandag 25 oktober 2010 10:38 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Niet liegen, lees de 4 of 5 posts die je geplaatst hebt maar terug, ze wijzen allemaal richting houden van het kind.
quote:Dit is een discussieforum, kan gebeuren dat mensen een andere mening hebben, zeker als het om zo'n cruciale beslissing als het krijgen van een kind gaat. Tough luck.Op maandag 25 oktober 2010 10:39 schreef kahlanamnell het volgende:
[..]
Nou klaar, hou er dan over op. Wat een gezeur om niks zeg. Gefrustreerd mannetje ben je dat zijn gelijk wil behalen, bah.
quote:Een stuk of 5 posts met de voordelen van 'zwart' posten als de vraag 'zwart of wit' is is gewoon een uitgesproken mening hoor.Op maandag 25 oktober 2010 10:46 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
' Wijzen in de richting van' is geen 'uitgesproken mening', en nu houd ik er inderdaad over op.
quote:Gefeliciteerd en jullie zijn vast geweldige oudersOp maandag 25 oktober 2010 11:17 schreef miss_liss het volgende:
helpless28
Pfff dit laat zelfs mij even reageren, de grootste meelurker op fok die er bestaat.
Net als jij zijn wij er ook net achter gekomen dat ik zwanger ben (nu 8.5 week).
Het was een verrassing en wij hebben er ook goed over na moeten denken. Dus dan krijg je even simpel gezegd een voor en tegenlijstje. Wij zijn al jaren samen en wonen samen in een eengezinswoning, dus ruimte genoeg en genoeg vertrouwen in onze relatie. We hebben alle twee een modaal inkomen en kunnen het goed redden. Ik kan makkelijk 4 x 9 werken en mijn partner kan ook een dag inleveren , verder hebben we beide lieve ouders die hun kleinkind ook een dagje in week op willen vangen. Je zou zeggen geen probleem allemaal, maar de grootste vraag is;ben je er klaar voor?
Wij zijn 22 en 25 jaar oud, niemand in onze vriendenkring heeft kinderen, dus wij zouden zeker de eerste zijn.
Wij houden van reizen en hebben dit jaar voor het eerst een grote reis kunnen maken. Wij waren al aan het dromen van Cambodja volgend jaar,
Maar kom op, wat is er klaar voor zijn? Zijn mensen er uberhaupt een keer echt klaar voor? Is het niet ontzettend egoistisch om een kindje weg te laten halen als er geen groter argument is dan: we zijn er nog niet klaar voor. Je loopt bijna tegen de dertig, als je er nu niet klaar voor ben, wanneer dan wel? Wij wilden reizen.. Nou nu zal dat over 20 jaar moeten (even simpel gezien), wij wilden een nieuwe auto... nu zal dat een oudere auto worden waar we voorlopig in kunnen rijden. Een kindje heeft liefde nodig, voeding en een dak boven zijn of haar hoofd. Denk een van de drie niet te kunnen geven, dan is het een discussie waard, maar ik denk dat je wel weet dat je dat wel kan.
Het is absoluut geen verwijt naar jullie toe, maar ik zou het knap vinden als je dat kan na een echo met een kloppend hartje.
quote:Je hebt het nog steeds niet door he? Je ziet het nog steeds als die klomp cellen maar dit is wel jou toekomstig kind. Dat is het nu al en niet pas bij 26 weken. Het is weliswaar dan nu niet levensvatbaar maar ik heb toch het gevoel dat jij totaal verkeerd naar het kind kijkt.Op maandag 25 oktober 2010 03:38 schreef helpless28 het volgende:
[..]
Het is nog geen zoon en ook nog geen dochter en levensvatbaar word bedoeld met 26 weken en niet met 2 weken!
quote:Ze hebben twee inkomens dus daar ligt al een financiële basis lijkt mij. Het enige wat eigenlijk echt een vraagteken voor mij is of de relatie inderdaad stabiel genoeg is.Op maandag 25 oktober 2010 04:52 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Sorry, maar dat zijn echt leugens. Het overgrote deel van de reacties is vooral emotioneel gemotiveerd en beschuldigt de TS van onvolwassenheid, er worden weer de nodige mythies rondgestrooid over hoeveel kind een embryo al zou zijn (bij een aantal kun je het woord 'embryo' niet gebruiken zonder dat er gereageerd wordt met 'Het is je zoon of dochter verdomme!'), de stabiliteit van de relatie van TS, hun inkomens en hun toiekomstverwachtingen worden weggerelativeerd ('ach, als het maar een dak boven zijn hoofd krijgt, dan komt het wel goed!'), er wordt hel en verdoemenis gepredikt ('dat zullen de ouders van je vriendin je nooit vergeven'/'je vriendin zal er haar leven lang last van houden als ze abortus laat plegen') etc. etc.
Daar is helemaal niets beargumenteerds aan, dat is gewoon emotionele chantage. Als ik in zijn situatie zou zitten en een vriend/familielid die ik om raad zou vragen zou me op zo'n manier proberen te beinvloeden dan was ik meteen klaar met die persoon..
[..]
Dat is juist het punt, toen TS begon te posten was het vooral dikke twijfel. Maar hou dat maar eens vol tegen de anti-abortusbrigade die vervolgens op gang kwam, natuurlijk veranderde TS zijn toon op basis van die posts, hij zit ten slotte vol met twijfel. Bovendien, als hij dat niet had gedaan was hij als onmens weggezet en het topic uitgejaagd.. Sorry, maar op iemand inpraten met emotionele argumenten en vervolgens bij een eerste teken van twijfel zeggen 'zie je wel!
' is geen 'disucssie op basis van argumenten'
.
Hoe dan ook, ik hoop dat TS en vriendin de rust vinden om een weloverwogen beslissing te nemen. Dat is de beste garantie op de juiste beslissing in de zin dat ze er geen spijt van krijgen in de toekomst.
quote:Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.Op maandag 25 oktober 2010 12:16 schreef heloef het volgende:
[..]
Je hebt het nog steeds niet door he? Je ziet het nog steeds als die klomp cellen maar dit is wel jou toekomstig kind. Dat is het nu al en niet pas bij 26 weken. Het is weliswaar dan nu niet levensvatbaar maar ik heb toch het gevoel dat jij totaal verkeerd naar het kind kijkt.
quote:Op maandag 25 oktober 2010 12:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.
Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.
Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.
KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
quote:Je hebt gelijkOp maandag 25 oktober 2010 12:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik moet me toch even mengen, want ik vind jou en keesjeislief nogal vervelend.
Hij kijkt niet verkeerd naar het kind, hij kijkt anders naar de zwangerschap. En dat is zijn goed recht, net zoals het jouw goed recht is om het als kind te zien.
Feit is dat het nog niet levensvatbaar is, en dat een abortus fysiek gezien redelijk simpel kan zijn. Feit is ook dat zwanger zijn vaak iets meer dan alleen rationele overwegingen met zich mee brengt. En feit is ook dat het al wel een jongen of meisje is, maar dat dat nog niet te zien is.
KOrtom jij en keesjeislief staan lijnrecht tegenover elkaar. Prima, dat mag. En ja, dat is een discussieforum waar je je mening mag geven. Je kunt je alleen afvragen of het heel erg nodig is om een topic als dit te laten verzanden in een pro- en anti-abortus topic met alle goede en minder goede argumenten die je kunt bedenken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |