abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 oktober 2010 @ 16:21:24 #256
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_87757440
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 16:18 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Ach, als je zo veel praat als hij zit er altijd wel iets nuttigs tussen. Dat neemt echter niet weg dat 99% van wat ie zei radicaal racistisch geblaat was.
ja, maar daar ben ik het ook niet mee eens :P
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
pi_87760288
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 16:00 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Jezus zeg, dat je jezelf nog serieus neemt.
Je gelooft nooit dat er zulke types op aarde rondlopen, totdat je er eens mee in aanraking komt. :')
Mja, maar eerlijk gezegd denk ik dat hij dat ook van jou denkt.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  woensdag 20 oktober 2010 @ 17:32:23 #258
255512 Zero17
Gewoon lekker mezelf.
pi_87760313
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 17:31 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Mja, maar eerlijk gezegd denk ik dat hij dat ook van jou denkt.
Oh? Verklaar je nader?
Ik ben niet degene die radicale racistische leuzen in het rond spuit.
Hij mag denken wat ie wil, maar het zal wel weer op weinig gebaseerd zijn.
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
pi_87760314
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 16:18 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Ach, als je zo veel praat als hij zit er altijd wel iets nuttigs tussen. Dat neemt echter niet weg dat 99% van wat ie zei radicaal racistisch geblaat was.
De manier waarop kon wat anders, maar wat hij zei had wel degelijk inhoud.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  woensdag 20 oktober 2010 @ 17:33:25 #260
255512 Zero17
Gewoon lekker mezelf.
pi_87760340
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 17:32 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

De manier waarop kon wat anders, maar wat hij zei had wel degelijk inhoud.
Weinig inhoud, het was voornamelijk xenofoob haat zaaien.
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
pi_87760555
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 12:50 schreef EuroBirdV8 het volgende:

dan de planning en kantoor personeel , deel nederlands, allochtoon....verschil hiervan is dat die hoger opgeleid naar nederland emigreerden...en na 2 jaar beter nederlands spreken als welk nederlander ook.
fijne mensen, die hun geloof/gebruiken combineren met de nederlandse cultuur.
ik moet zeggen, het is er altijd gezellig. de sfeer is gezellig onderling.
en hun schamen zich voor hun eigen landgenoten in de verlading, over het niet nederlands kunnen en willen spreken.
over hun meningen tegenover de nederlanders.
En hier zie je net zo goed de nuance in de uitspraken van EB, dus het is zeker niet dat hij gewoon maar een racist is die een hekel heeft aan alle buitenlanders. In wat hij zegt over de minder opgeleide allochtonen kan ik hem ook geen ongelijk geven. Er zit wel degelijk verschil in opvattingen van bepaalde allochtonen.

Zelf heb ik ook met zo'n figuur samengewerkt. "Iek bien al faiftien jahr ien Neddaland". Zijn vrouw sprak na al die tijd nog geen woord Nederlands. Het boeit ze kennelijk niet. Wat voor een instelling heb je dan als je wel ergens wilt wonen, maar niet mee wilt doen met de maatschappij? :{
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87760727
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 15:45 schreef Frag_adder het volgende:

Ja wij Nederlanders MOETEN ons aanpassen aan een andere cultuur, net zoals zij zich MOETEN aanpassen aan de onze.
Dat vind ik niet. Waarom moet ik me aanpassen aan iemand die hier komt wonen? Als het hem niet bevalt gaat hij maar lekker ergens anders heen. Je past je aan aan het land war je naartoe gaat, niet andersom. Als ik naar marokko ga hoef ik ook niet te verwachten dat iedereen zich daar aan mij aanpast.

En daarbij zie je dat veel noodzakelijke aanpassingen (zoals de Nederlandse taal leren) nog steeds veel te weinig gebeuren.

quote:
Het is gewoon omzin om van iemand te verwachten dat hij zich exact gaat gedragen als een Nederlander terwijl onze cultuur een samenhang is van verschillende culturen.
Hij mag best zijn cultuur behouden. Prima. Maar dan wil ik de mijne ook behouden.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87760774
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 17:33 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Weinig inhoud, het was voornamelijk xenofoob haat zaaien.
Dat is jouw mening en vaak een kwestie van alleen een ander gezichtspunt. Als je je ogen niet sluit voor de problemen zie je dat EB wel degelijk een punt heeft.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  woensdag 20 oktober 2010 @ 17:48:53 #264
177885 JoaC
Het is patat
pi_87760938
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 18:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Psst, rechts heeft vroeger veel Marokkanen en Turken binnen gehaald onder het mom ''gastarbeiders'', later hebben ze geprobeerd dat tegen te houden maar dat mocht niet meer baten. Maar de liberalen zijn er het eerst mee begonnen. En dat zeg ik hier als rechtschmensch :D :P
Correctie: de conservatieven zijn ermee begonnen. de VVD had maar 17 v/d 86 zetels(een vijfde deel) in het Kabinet de Jong(KVP/ later CDA)

Verder liggen de problemen met intergratie niet zozeer aan de islam, maar meer sociaal-cultureel icm culturele aspecten die niet puur met de islam te maken hebben (lees David Pinto erop na)
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  woensdag 20 oktober 2010 @ 17:52:52 #265
255512 Zero17
Gewoon lekker mezelf.
pi_87761092
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 17:44 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Dat is jouw mening en vaak een kwestie van alleen een ander gezichtspunt. Als je je ogen niet sluit voor de problemen zie je dat EB wel degelijk een punt heeft.
Oja, en vanuit jouw gezichtspunt is het tegen de muur zetten van buitenlanders correct? :')
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
pi_87761281
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 17:48 schreef JoaC het volgende:

[..]

Correctie: de conservatieven zijn ermee begonnen. de VVD had maar 17 v/d 86 zetels(een vijfde deel) in het Kabinet de Jong(KVP/ later CDA)

Verder liggen de problemen met intergratie niet zozeer aan de islam, maar meer sociaal-cultureel icm culturele aspecten die niet puur met de islam te maken hebben (lees David Pinto erop na)
Ze hebben die mensen niet tegen proberen te houden omdat ze dachten dat ze uit eigen beweging wel weer terug zouden gaan. Geen regering heeft zich ermee willen bemoeien, zeker omdat de druk van uit linkse hoek - ook al zat die niet in de regering - steeds meer toenam.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87761353
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 17:52 schreef Zero17 het volgende:

[..]

Oja, en vanuit jouw gezichtspunt is het tegen de muur zetten van buitenlanders correct? :')
WTF. Waar zeg ik dat?

Over kortzichtigheid gesproken. EB is voor dergelijke (niet eens van hemzelf zijnde) uitspraken geband en nu beweer je dat ik eenzelfde uitspraak zou hebben gedaan?

Het feit dat jij zo denkt zegt meer over jou dan over mij (of EB).
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  Forum Admin woensdag 20 oktober 2010 @ 18:01:21 #268
240730 crew  Opa.Bakkebaard
Heeft een huisje.
pi_87761419
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 17:59 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Over kortzichtigheid gesproken. EB is voor dergelijke (niet eens van hemzelf zijnde) uitspraken geband en nu beweer je dat ik eenzelfde uitspraak zou hebben gedaan?

Onzin. De vergelijkingen van buitenlanders met beesten etc kwamen gewoon helemaal uit zijn koker.
Door die opmerkingen is hij weg. Niet om zijn mening.
  woensdag 20 oktober 2010 @ 18:08:52 #269
177885 JoaC
Het is patat
pi_87761676
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 17:57 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ze hebben die mensen niet tegen proberen te houden omdat ze dachten dat ze uit eigen beweging wel weer terug zouden gaan. Geen regering heeft zich ermee willen bemoeien, zeker omdat de druk van uit linkse hoek - ook al zat die niet in de regering - steeds meer toenam.
Lulkoek, In 1967 presenteerde het centrum-rechtse kabinet-De Jong de Vreemdelingenwet die de wet van 1918 verving.

Twee jaar later sloot dat kabinet een wervingsverdrag met Marokko Het was het voor Nederland meest onvoordelige wervingsakkoord ooit. Andere verdragen bepaalden dat werknemers bij werkloosheid moesten vertrekken, maar voor Marokkanen gold dat niet. Ook zei Nederland toe Marokkanen te helpen bij de huisvesting, iets wat voorheen als taak van de werkgever werd gezien. En als klap op de vuurpijl werden illegale Marokkanen gelegaliseerd. Opmerkelijker nog was dat het verdrag expliciet de mogelijkheid van gezinshereniging noemde.

Het meest linkse kabinet ooit: Den Uyl heeft de wervingscontracten stopgezet.

En de allochtonenknuffelaar Job Cohen heeft een wet gemaakt waar Ijzeren Rita populair door werd, en later machtsgeil.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_87762195
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 18:01 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:

[..]



Onzin. De vergelijkingen van buitenlanders met beesten etc kwamen gewoon helemaal uit zijn koker.
Door die opmerkingen is hij weg. Niet om zijn mening.
Ik had het over de uitspraken die EB gedaan zou hebben over het vuurpeloton. En dan nog moet zero niet roepen dat ik buitenlanders voor het vuurpeloton wil hebben.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87762257
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 18:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Lulkoek, In 1967 presenteerde het centrum-rechtse kabinet-De Jong de Vreemdelingenwet die de wet van 1918 verving.

Twee jaar later sloot dat kabinet een wervingsverdrag met Marokko Het was het voor Nederland meest onvoordelige wervingsakkoord ooit. Andere verdragen bepaalden dat werknemers bij werkloosheid moesten vertrekken, maar voor Marokkanen gold dat niet. Ook zei Nederland toe Marokkanen te helpen bij de huisvesting, iets wat voorheen als taak van de werkgever werd gezien. En als klap op de vuurpijl werden illegale Marokkanen gelegaliseerd. Opmerkelijker nog was dat het verdrag expliciet de mogelijkheid van gezinshereniging noemde.

Het meest linkse kabinet ooit: Den Uyl heeft de wervingscontracten stopgezet.

En de allochtonenknuffelaar Job Cohen heeft een wet gemaakt waar Ijzeren Rita populair door werd, en later machtsgeil.
Dat van die wet weet ik niet, dat kan best kloppen. Mijn punt is dat de regering er min of meer stilzwijgend van uitging dat de gastarbeiders na een zekere periode wel weer uit eigen beweging terug zouden gaan, en dat dat een grote misvatting was.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  woensdag 20 oktober 2010 @ 18:30:57 #272
177885 JoaC
Het is patat
pi_87762359
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 18:27 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Dat van die wet weet ik niet, dat kan best kloppen. Mijn punt is dat de regering er min of meer stilzwijgend van uitging dat de gastarbeiders na een zekere periode wel weer uit eigen beweging terug zouden gaan, en dat dat een grote misvatting was.
Wrong again, gezinshereniging werd mogelijk, er zijn zelfs filmpjes van Marokkaanse kinderen die op de basisschool meedoen.

Conservatieve partijen hebben voor de problemen gezorgd, en je kan het moeilijk inhumaan op gaan lossen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_87764502
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 18:30 schreef JoaC het volgende:

[..]

Wrong again, gezinshereniging werd mogelijk, er zijn zelfs filmpjes van Marokkaanse kinderen die op de basisschool meedoen.

Conservatieve partijen hebben voor de problemen gezorgd, en je kan het moeilijk inhumaan op gaan lossen.
En toch heb ik de afgelopen week ergens gelezen uit gezaghebbende bron dat de overheid er van uitging dat iedereen uit eigen beweging terug zou gaan.

Nu ga je me natuurlijk om die bron vragen :')
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  woensdag 20 oktober 2010 @ 21:20:00 #274
177885 JoaC
Het is patat
pi_87770591
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 19:23 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

En toch heb ik de afgelopen week ergens gelezen uit gezaghebbende bron dat de overheid er van uitging dat iedereen uit eigen beweging terug zou gaan.

Nu ga je me natuurlijk om die bron vragen :')

Het beleid zegt namelijk wat anders
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_87774759
vogeltjesdans, ik vind het eerlijk gezegd een beetje jammer dat je mensen zoals EB gaat verdedigen, deze discussie kan heel goed zonder racistisch geblaat.
Hallon!
  woensdag 20 oktober 2010 @ 22:36:04 #276
255512 Zero17
Gewoon lekker mezelf.
pi_87774794
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 22:35 schreef BlueMage het volgende:
vogeltjesdans, ik vind het eerlijk gezegd een beetje jammer dat je mensen zoals EB gaat verdedigen, deze discussie kan heel goed zonder racistisch geblaat.
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
  woensdag 20 oktober 2010 @ 23:12:41 #277
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_87776436
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 19:23 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

En toch heb ik de afgelopen week ergens gelezen uit gezaghebbende bron dat de overheid er van uitging dat iedereen uit eigen beweging terug zou gaan.

Nu ga je me natuurlijk om die bron vragen :')
En nu dat niet zo blijkt te zijn mogen zo ook wel verantwoordelijkheid tonen naar mijn mening,

Oh en wat blue mage zegt!
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
  woensdag 20 oktober 2010 @ 23:16:08 #278
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_87776574
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 15:45 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Ja wij Nederlanders MOETEN ons aanpassen aan een andere cultuur, net zoals zij zich MOETEN aanpassen aan de onze. Het is gewoon omzin om van iemand te verwachten dat hij zich exact gaat gedragen als een Nederlander terwijl onze cultuur een samenhang is van verschillende culturen. Daarmee doel ik niet eens alleen maar op de moslims, joden etc. die hier zijn maar onze cultuur is al bijeengeraapt met de Friese, Limburgse en Hollandse door elkaar. De kracht van de mens zit hem jusit in zijn mogelijkheid zich aan te passen. Als wij vonden dat de natuur zich maar aan ons moest aanpassen in plaats van anders om hadden wij nooit het wiel uitgevonden hoor. Ik vind het niet meer normaal dat mensen die hier komen zich naar onze cultuur gedragen, maar daar staat tegenover dat veel Nederlanders wel wat toleranter mogen zijn naar de cultuur van anderen.
Extremisten daargelaten uiteraard, dat zijn gewoon gekken en die sluiten wij op in een met stof beklede kamer.
Toleranter: op sommige gebieden. Moeten aanpassen aan de andere cultuur: absoluut niet, dat bepaalt iedereen even lekker zelf. Een immigrant hoeft niet per se het gedrag van de autochtone bevolking volledig over te nemen; wel dient de immigrant zich zodanig aan te passen dat deze kan functioneren in de maatschappij.

Zo dient de immigrant de taal te leren en kan deze niet verwachten dat bepaalde regels worden aangepast voor hem of haar. Een immigrant of Moslim die verpleegkunde of geneeskunde wil studeren, zal gewoon elke patient moeten helpen en gewoon de opleiding op dezelfde manier moeten afronden als elke andere student, etc. Dus zeker wat dit soort functionele zaken betreft, moet men zich niet schikken naar bijvoorbeeld bepaalde Moslims of andere gelovigen die deze eisen stellen. Dit is namelijk op de lange termijn ook in het voordeel van de immigrant.

Aan de andere kant moet men elkaar wel een beetje de ruimte geven. Niet continu zeiken over zaken als hoofddoekjes of een Moskee die gebouwd wordt (wanneer de bouwlocatie gewoon op normale / eerlijke manier zonder verdere voorrangspositie, etc wordt verkregen). Wanneer er elk ander willekeurig gebouw zou worden geplaatst had waarschijnlijk ook bijna niemand er, hoe lelijk het gebouw ook was, wat van gezegd.

Gaat men echter uit de minaretten lopen schreeuwen, ja dan veroorzaakt men overlast en dat hoeft weer niet getolereerd te worden.

Mijn mening: geef elkaar binnen de kaders van de wet- en regelgeving wat ruimte, maar ga niet als minderheid eisen dat meerderheid de wet- en regelgeving of haar gedrag aanpast naar jouw wensen.
Krekker is de bom!
pi_87777623
Helaas is het mijn inziens inderdaad zo dat de multiculti samenleving is mislukt, De culturen verschillen te veel van elkaar waarbij de ene cultuur toekomst gericht is en de andere cultuur voornamelijk zijn basis uit het verleden haalt. Dit botst en wekt onderling veel onbegrip. Cultuur A is niet beter of slechter dan cultuur B en andersom. Ik haal nu voornamelijk de westerse en Moslim cultuur naar de voorgrond maar dit heeft betrekking op alle denkbare culturen die proberen samen te leven.

Het is een utopie om als een melting pot blij en gelukkig door het leven te gaan. Inburgeringscursussen als middel om dit doel te bereiken is simplistisch en denigrerend . Culturen en Religies hebben de neiging om zich superieur op te stellen tegenover anders denkenden waardoor men niet in vrede met elkaar zal kunnen leven. Een vredige samenleving heeft alleen een kans van slagen wanneer culturen en religies de verschillen van de ander volledig accepteert en respecteert en elkaar als gelijkwaardig te zien maar dit druist in tegen de menselijke aard om te overheersen.
pi_87778071
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 22:35 schreef BlueMage het volgende:
vogeltjesdans, ik vind het eerlijk gezegd een beetje jammer dat je mensen zoals EB gaat verdedigen, deze discussie kan heel goed zonder racistisch geblaat.
Ik vind het heel jammer dat mensen met een duidelijke mening, hoewel hard, monddood worden gemaakt. Want hij had wel degelijk een punt.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87778344
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 00:04 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ik vind het heel jammer dat mensen met een duidelijke mening, hoewel hard, monddood worden gemaakt. Want hij had wel degelijk een punt.
Een punt, gebaseerd op zijn ervaringen als vrachtwagenchauffeur. Lekker rolbevestigend weer :')
Verder bestonden zijn 'punten' voornamelijk uit losse flodders die overal wel op van toepassing zijn, zoals hiervoor al is gezegd: Iedereen is het er wel mee eens dat mensen die het verstieren aangepakt dienen te worden, daar hoef je echt geen vuurpelotons, holbewoners etc. bij te gaan halen.

Dat is hetzelfde als wanneer ik zou zeggen: Het is herfst kankerlijer hitler. 60% waarheid, 40% ballast en de vraag is hoe graag je met zo iemand in discussie gaat.
Ga weg
  donderdag 21 oktober 2010 @ 00:13:41 #282
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_87778365
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 00:04 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ik vind het heel jammer dat mensen met een duidelijke mening, hoewel hard, monddood worden gemaakt. Want hij had wel degelijk een punt.
Het is niet zo heel moeilijk om een goed punt te hebben in deze discussie. Maar wanneer je daarbij volledige bevolkingsgroepen voor van alles en nogwat uitmaakt en erbij zegt dat je ze opzich ook best dood zou willen zien, dan verlies je wat mij betreft jouw geloofwaardigheid.
Krekker is de bom!
pi_87778479
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 23:16 schreef KreKkeR het volgende:
Zo dient de immigrant de taal te leren en kan deze niet verwachten dat bepaalde regels worden aangepast voor hem of haar.
Dat, ik vind het van de zotte dat moslimmannen vrouwen geen hand willen geven, moslimvrouwen van hun man perse door een vrouwelijke arts geholpen moeten worden, moslimadvocaten niet voor de rechter op willen staan. Nu komt dat nog incidenteel voor, maar het geeft precies aan waar de moslimcultuur zich op richt, namelijk niet op aanpassing, maar op assimilatie.

Trekken we dat door naar het extremere, dan kom je al snel uit bij haatimams die hun boodschap van intolerantie over een veel groter publiek verspreiden.

Het wrange is dat islamieten die op een dergelijk spreekgestoelte zitten ook alle ruimte krijgen om hun signalen van niet accepteren van de Westerse normen uitgebreid te etaleren. Zonder weerspraak, zonder discussie wordt alles maar goedgevonden met hooguit een frons op het voorhoofd.

En daar wordt een grens overschreden hetgeen in mijn optiek niet acceptabel is. Ik accepteer niet dat vrouwen geen hand gegeven wordt, er perse vrouwelijke artsen opgetrommeld moeten worden en dat Faizel Enait niet voor een rechter opstaat. Dat heeft niets meer te maken met je eigen cultuur willen behouden. Dat heeft te maken met provocatie en een duidelijk signaal afgeven dat je hoe dan ook niet van plan bent je aan te passen. Die mensen hebben wat mij betreft hier niets te zoeken. Dit is Nederland, met Nederlandse normen en waarden. Nederland is er voor iedereen, maar dan zijn ook de Nederlandse regels er voor iedereen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87778651
quote:
Op woensdag 20 oktober 2010 23:49 schreef Tem het volgende:
Helaas is het mijn inziens inderdaad zo dat de multiculti samenleving is mislukt, De culturen verschillen te veel van elkaar waarbij de ene cultuur toekomst gericht is en de andere cultuur voornamelijk zijn basis uit het verleden haalt. Dit botst en wekt onderling veel onbegrip. Cultuur A is niet beter of slechter dan cultuur B en andersom. Ik haal nu voornamelijk de westerse en Moslim cultuur naar de voorgrond maar dit heeft betrekking op alle denkbare culturen die proberen samen te leven.
Iedereen mag zijn eigen cultuur handhaven. Maar wel binnen de gestelde regels van de maatschappij waarin je leeft. Als de cultuur die je aanhangt conflicterende regels met zich meebrengt, die je die te laten varen, simpel als dat.

quote:
Het is een utopie om als een melting pot blij en gelukkig door het leven te gaan. Inburgeringscursussen als middel om dit doel te bereiken is simplistisch en denigrerend . Culturen en Religies hebben de neiging om zich superieur op te stellen tegenover anders denkenden waardoor men niet in vrede met elkaar zal kunnen leven. Een vredige samenleving heeft alleen een kans van slagen wanneer culturen en religies de verschillen van de ander volledig accepteert en respecteert en elkaar als gelijkwaardig te zien maar dit druist in tegen de menselijke aard om te overheersen.
Een melting pot is inderdaad tot mislukken gedoemd, omdat je daarin verwacht dat iedereen zijn cultuur deels opgeeft en delen van andere culturen opneemt. Dat kan je niet verwachten van welke cultuur dan ook. Je moet ook niet proberen in elkaars cultuur te leven, maar wel respecteren dat je naast andere culturen leeft.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87779208
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 00:12 schreef Nikmans het volgende:

[..]

Een punt, gebaseerd op zijn ervaringen als vrachtwagenchauffeur. Lekker rolbevestigend weer :')
Dus vrachtwagenchauffeurs mogen geen mening hebben? Hoe heel tolerant van je. Doe je nu niet precies hetzelfde bij hem wat je hem eerder verweet, namelijk mensen in hokjes stoppen?

quote:
Verder bestonden zijn 'punten' voornamelijk uit losse flodders die overal wel op van toepassing zijn, zoals hiervoor al is gezegd: Iedereen is het er wel mee eens dat mensen die het verstieren aangepakt dienen te worden, daar hoef je echt geen vuurpelotons, holbewoners etc. bij te gaan halen.
Dat wat hij zei hard overkwam ben ik met je eens, maar hij had wel degelijk een punt. Hij legde precies de vinger op de zere plek en ik denk dat veel mensen hier dat in het verkeerde keelgat geschoten is.

Dat van die vuurpelotons heeft hij trouwens niet als eerste in de mond genomen, maar herhaald van iemand anders.

quote:
Dat is hetzelfde als wanneer ik zou zeggen: Het is herfst kankerlijer hitler. 60% waarheid, 40% ballast en de vraag is hoe graag je met zo iemand in discussie gaat.
Dat is geen vergelijk, want met die uitspraak val je iemand persoonlijk aan. Dat deed EB niet. Hij had het over bevolkingsgroepen in het algemeen. Laat dat nou toevallig ook de inzet van de rechtzaak tegen Geert Wilders zijn, op welk punt hij al meteen is vrijgesproken. Hetgeen dus gewoon toegestaan is, terwijl dat wel is wat je EB verwijt.

Nogmaals, hij zei het hard, maar hij zei het tenminste. Je kunt hem niet verwijten dat hij niet precies het beestje bij de naam noemde En daarbij kan je er ook voor kiezen je niet aan zijn uitspraken te ergeren he. Ik bedoel dat je er zelf voor kiest om je aangevallen te voelen, terwijl het niet eens om jezelf, maar om een heel andere bevolkingsgroep gaat.

Ik vind het daarbij nogal achterbaks om iemand door het slijk te halen die zich niet meer kan verdedigen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 00:52:27 #286
255512 Zero17
Gewoon lekker mezelf.
pi_87779438
Ach, je gaat me toch niet vertellen dat we medelijden moeten hebben met iemand met dermate enge opvattingen?
Of dat hij een serieuze verdediging had kunnen neerzetten? Hij zou gewoon weer door zijn gegaan met racistische praat.
Ik moet je trouwens wel complimenteren op je nieuwe manier van discussiëren die je hebt aangenomen, Vogeltjesdans. Stukken rustiger en gefundeerder. Ook al verschillen we nog steeds van mening, heb je een aantal punten genoemd waar ik het roerend mee eens ben, terwijl ik het er nooit mee eens kon zijn als je die had gepresenteerd op de manier van een paar weken geleden.
Toch een topic van aardig niveau geworden, voor zover dat mogelijk is in de KLB.
Op dinsdag 21 augustus 2012 12:28 schreef Oswald_Montecristo het volgende:
Rust in vrede, hamster van sinepedraap. Je zal niet vergeten worden.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 01:12:42 #287
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_87779778
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 00:41 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Dat wat hij zei hard overkwam ben ik met je eens, maar hij had wel degelijk een punt. Hij legde precies de vinger op de zere plek en ik denk dat veel mensen hier dat in het verkeerde keelgat geschoten is.

Kijk, dit vind ik ook zo jammer. Beetje vergelijkbaar met de opmerking: "de waarheid die sommigen willen niet willen inzien komt hard aan begrijp ik.." die EuroBirdV8 eerder maakte.

Het jammere aan dit soort opmerkingen is dat je hierbij je eigen waarheid creert zodat je niet inhoudelijk op de argumentatie van anderen in hoeft te gaan.

Zo kan ik het ook: "Ik ben de meest intelligente Fok!user! En iedereen die het daar niet mee eens is, is gewoon te dom om dit in te zien". Voila, geen verdere onderbouwing of bewijzen nodig :)

Wat al meerdere malen herhaald is: hetgeen door EuroBirdV8 op normale manier werd gezegd, dat was niks nieuws, dat waren gewoon praktijkvoorbeelden van problemen die al meerdere malen in dit topic zijn besproken of beaamd. Men viel juist over de sterk negatief generaliserende en racistische opmerkingen.

quote:
Dat van die vuurpelotons heeft hij trouwens niet als eerste in de mond genomen, maar herhaald van iemand anders.
Nee dat heeft hij niet. Iemand anders stelde juist dat dat GEEN optie was, en EuroBirdV8 gaf aan dat hij het WEL als optie zag. Heel iets anders dan herhalen wat een ander ook gezegd heeft.

quote:
Dat is geen vergelijk, want met die uitspraak val je iemand persoonlijk aan. Dat deed EB niet. Hij had het over bevolkingsgroepen in het algemeen. Laat dat nou toevallig ook de inzet van de rechtzaak tegen Geert Wilders zijn, op welk punt hij al meteen is vrijgesproken. Hetgeen dus gewoon toegestaan is, terwijl dat wel is wat je EB verwijt.[/qoute]Zodra Wilders bevolkingsgroepen gaat doodwensen wordt het een hele andere zaak.

[quote]
Nogmaals, hij zei het hard, maar hij zei het tenminste. Je kunt hem niet verwijten dat hij niet precies het beestje bij de naam noemde En daarbij kan je er ook voor kiezen je niet aan zijn uitspraken te ergeren he. Ik bedoel dat je er zelf voor kiest om je aangevallen te voelen, terwijl het niet eens om jezelf, maar om een heel andere bevolkingsgroep gaat.

Ik vind het daarbij nogal achterbaks om iemand door het slijk te halen die zich niet meer kan verdedigen.
Er is een verschil tussen iemand door het slijk halen enerzijds en inhoudelijk ingaan op groffe opmerkingen anderzijds.
Krekker is de bom!
  donderdag 21 oktober 2010 @ 01:12:49 #288
177885 JoaC
Het is patat
pi_87779780
Ik wacht nog op een bron
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_87779812
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 00:52 schreef Zero17 het volgende:
Ach, je gaat me toch niet vertellen dat we medelijden moeten hebben met iemand met dermate enge opvattingen?
Of dat hij een serieuze verdediging had kunnen neerzetten? Hij zou gewoon weer door zijn gegaan met racistische praat.
Medelijden is een ding en dat hoeft wat mij betreft niet, iemand die zich niet meer kan verdedigen door het slijk halen is heel iets anders.

En daarbij heb ik wel het gegrond vermoeden dat hij zijn taalgebruik gaat matigen, hoor. Overigens zonder afbreuk te doen aan zijn inhoudelijke mening, maar hij heeft het principe nu denk ik wel door.

quote:
Ik moet je trouwens wel complimenteren op je nieuwe manier van discussiëren die je hebt aangenomen, Vogeltjesdans. Stukken rustiger en gefundeerder. Ook al verschillen we nog steeds van mening, heb je een aantal punten genoemd waar ik het roerend mee eens ben, terwijl ik het er nooit mee eens kon zijn als je die had gepresenteerd op de manier van een paar weken geleden.
Toch een topic van aardig niveau geworden, voor zover dat mogelijk is in de KLB.
Dank je, ik voel me ook bijzonder intelligent en welbespraakt de laatste dagen. Handtekeningen zijn verkrijgbaar bij de uitgang.

Nog even een reactie op het niveau van vorige week: neuken? :P

ow fuck je bent geen wijf :@
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87780018
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 01:12 schreef KreKkeR het volgende:

Kijk, dit vind ik ook zo jammer. Beetje vergelijkbaar met de opmerking: "de waarheid die sommigen willen niet willen inzien komt hard aan begrijp ik.." die EuroBirdV8 eerder maakte.
Het punt is wel dat veel mensen dat als waarheid zien en dat de feiten dat ook onderstrepen. Het is iets wat je met droge ogen niet meer kunt ontkennen. Het feit dat sommigen dat wel nog doen creeert dan een soort van "wtf hoe kan je dat niet zien?" reactie.

quote:
Het jammere aan dit soort opmerkingen is dat je hierbij je eigen waarheid creert zodat je niet inhoudelijk op de argumentatie van anderen in hoeft te gaan.

Zo kan ik het ook: "Ik ben de meest intelligente Fok!user! En iedereen die het daar niet mee eens is, is gewoon te dom om dit in te zien". Voila, geen verdere onderbouwing of bewijzen nodig :)
Den fokfilosoof spreekt: een waarheid is altijd persoonlijk. Er bestaan geen "waarheden", alleen maar meningen van zaken die in essentie objectief zijn.
Als daarnaast een grote groep mensen dezelfde waarheid vormt op basis van deze feiten, spreekt men van een collectieve waarheid. Deze waarheid wordt vervolgens als de maatschappelijke norm gezien.

Hij heeft een mening, en die mag hij hebben. Bij het tot uitdrukking laten komen daarvan had hij zijn woorden zorgvuldiger kunnen kiezen, maar dat doet niets af aan zijn mening.

quote:
Wat al meerdere malen herhaald is: hetgeen door EuroBirdV8 op normale manier werd gezegd, dat was niks nieuws, dat waren gewoon praktijkvoorbeelden van problemen die al meerdere malen in dit topic zijn besproken of beaamd. Men viel juist over de sterk negatief generaliserende en racistische opmerkingen.
Wat is er mis met dat herhalen om zijn punt te onderstrepen? Hoe hij dat deed, zie daarvoor mijn opmerking hierboven.

quote:
Nee dat heeft hij niet. Iemand anders stelde juist dat dat GEEN optie was, en EuroBirdV8 gaf aan dat hij het WEL als optie zag. Heel iets anders dan herhalen wat een ander ook gezegd heeft.
Ah zo bedoel je dat. Het gaat dus niet om het vuurpeloton, maar om de radicale oplossing die dat voorstond?

Wat had je dan gezegd van de radicale oplossing van bijvoorbeeld "alle buitenlanders doodgooien met watjes"? Gaat het hierbij om het doodgooien of om de manier waarop dat gebeurt?

quote:
Er is een verschil tussen iemand door het slijk halen enerzijds en inhoudelijk ingaan op groffe opmerkingen anderzijds.
Wat niet zo netjes is op het moment dat hij zich niet meer kan verdedigen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 01:34:44 #291
177885 JoaC
Het is patat
pi_87780102
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 01:12 schreef JoaC het volgende:
Ik wacht nog op een bron
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_87780263
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 00:41 schreef vogeltjesdans het volgende:

Dus vrachtwagenchauffeurs mogen geen mening hebben? Hoe heel tolerant van je. Doe je nu niet precies hetzelfde bij hem wat je hem eerder verweet, namelijk mensen in hokjes stoppen?
Nee :') Voor mijn part is ie putjesschepper, misschien had ik dat rolbevestigend er niet bij moeten zetten (hoewel dat precies is hoe ik er over denk, vrijheid van meningsuiting enzulks) maar hij komt aan met anekdotes uit zijn bestaan als vrachtwagenchauffeur. Waarom zou het mij iets boeien op wat voor manier een vrachtwagenchauffeur met buitenlanders in aanraking komt? Ik ben geen vrachtwagenchauffeur, ik kan me best voorstellen dat hij het vervelend vindt om uit te moeten leggen hoe gewicht verdeeld moet worden in een vrachtwagen maar het zou me werkelijk mijn reet roesten aangezien het domweg niet op mij van toepassing is.
Zodoende vind ik het zinloze, losse flodders.

Wat betreft dat 'het is hard, zere plek, verkeerde keelgat, oogkleppen' etc. mantra, yeah, we kennen het nu wel. Ik noem het gezond verstand, Geert noemt het oogkleppen. Ik vind dat je op een fatsoenlijke manier over dingen moet kunnen praten en als je die mogelijkheid niet hebt je het simpelweg niet waard bent en er neerbuigend naar de persoon in kwestie gedaan mag worden. Dat is misschien hard en het zal wel bij mensen in het verkeerde keelgat schieten.
Zie je wat er gebeurt? Op zo'n manier is geen discussie te bouwen aangezien je met dooddoeners bent aan het gooien.

Verder, dit is misschien heel persoonlijk, vind ik 'hij zei het tenminste' een van de meest overgewaardeerde stellingen in heel Nederland. Ik hou het liever op 'geef domme mensen een stem en ze zeggen domme dingen' en ik krijg héél erg het idee dat EB een vervelende persoon is die mijn tijd, aandacht en energie (forum :') ) niet waard is. Tevens wilde ik dat het mogelijk was me niet aan dingen te ergeren maar helaas, human nature.

Door het slijk halen? Wat is er gebeurd met vrijheid van meningsuiting? En hoezo kan hij zich niet verdedigen? Alsof hij voor altijd gebanned is, me niet even een PM kan sturen etc :') Weet je wie zich niet kunnen verdedigen? Amish-boeren, die mogen niet eens op internet. Klootzakken.
Ga weg
pi_87788933
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 01:12 schreef JoaC het volgende:
Ik wacht nog op een bron
Alstu, zeikerd.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_87789179
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 01:48 schreef Nikmans het volgende:

Nee :') Voor mijn part is ie putjesschepper, misschien had ik dat rolbevestigend er niet bij moeten zetten (hoewel dat precies is hoe ik er over denk, vrijheid van meningsuiting enzulks) maar hij komt aan met anekdotes uit zijn bestaan als vrachtwagenchauffeur. Waarom zou het mij iets boeien op wat voor manier een vrachtwagenchauffeur met buitenlanders in aanraking komt? Ik ben geen vrachtwagenchauffeur, ik kan me best voorstellen dat hij het vervelend vindt om uit te moeten leggen hoe gewicht verdeeld moet worden in een vrachtwagen maar het zou me werkelijk mijn reet roesten aangezien het domweg niet op mij van toepassing is.
Zodoende vind ik het zinloze, losse flodders.
Het maakt toch geen zak uit wat hij doet, je kunt in iedere sector met onwillige allochtonen in aanraking komen. Lees als voorbeeld het verhaal van die eigenaresse van dat reïntegratiebureau die een marokkaan had aangenomen en die van het hele jaar maar 4 weken heeft gewerkt. Dan was zijn oom in marokko ziek, dan had hij vakantie, dan moest hij weer naar een trouwfeest, dan was hij zelf ziek enz.

Hetzelfde geldt voor alle andere marokkanen die ze heeft bemiddeld naar een nieuwe baan. Geen een ervan blonk uit in arbeidsmoraal en ze werden stuk voor stuk weer ontslagen. Noem dat maar incidenten, ik noem het een collectief probleem.

Dus of een vrachtwagenchauffeur nu een mening heeft over zijn medelandse collega's, of dat een hoge amtenaar dat heeft maakt geen ruk uit. De essentie is dat het probleem ontstaat bij de onwillige bevolkingsgroep in onze samenleving,en niet bij degene die op de daaruit voortkomende problemen reageert.

quote:
Verder, dit is misschien heel persoonlijk, vind ik 'hij zei het tenminste' een van de meest overgewaardeerde stellingen in heel Nederland. Ik hou het liever op 'geef domme mensen een stem en ze zeggen domme dingen' en ik krijg héél erg het idee dat EB een vervelende persoon is die mijn tijd, aandacht en energie (forum :') ) niet waard is. Tevens wilde ik dat het mogelijk was me niet aan dingen te ergeren maar helaas, human nature.
Dat is net wat we veel te lang hebben gedaan. We hebben alles maar goed gevonden, de andere kant opgekeken en er onder het mom van politieke correctheid niets van gezegd. Ik vind het daarom prima dat iemand eens opkomt voor zijn mening - en die van veel anderen - en de dingen bij hun naam noemt.

quote:
Door het slijk halen? Wat is er gebeurd met vrijheid van meningsuiting? En hoezo kan hij zich niet verdedigen? Alsof hij voor altijd gebanned is, me niet even een PM kan sturen etc :') Weet je wie zich niet kunnen verdedigen? Amish-boeren, die mogen niet eens op internet. Klootzakken.
Het gaat erom dat julie nu hij weg is nog eens extra over hem heen vallen en van het feit dat hij niet meer aanwezig is gretig gebruik maken om hem nog eens extra na te trappen. Je weet zelf net zo goed als ik dat als EB zich hier nogmaals komt verweren, hij meteen weer op de wipstoel zit.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  donderdag 21 oktober 2010 @ 16:47:24 #295
177885 JoaC
Het is patat
pi_87798581
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 12:44 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Alstu, zeikerd.
Wilders heeft gelijk, een tsunami dreigt :P
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_87996733
quote:
Op donderdag 21 oktober 2010 16:47 schreef JoaC het volgende:

[..]

Wilders heeft gelijk, een tsunami dreigt :P
vrijheid van menings uiting hoort bij de nederlandse cultuur en als een groep zich aangesproken voelt als Wilders het over criminele kansarme immigranten golddiggers heeft vraag ik me af waarom ze zich zo aangevallen voelen.
Wat voor de ene cultuur normaal is is voor de andere cultuur extreem en dan zal je je toch moeten aanpassen als gast.en als je het er niet mee eens bent zit je in het verkeerde land.
Wees dankbaar dat die kans geboden wordt en respekteer dat.
  dinsdag 26 oktober 2010 @ 22:36:11 #297
177885 JoaC
Het is patat
pi_88002779
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 20:53 schreef labradoor het volgende:

[..]

vrijheid van menings uiting hoort bij de nederlandse cultuur en als een groep zich aangesproken voelt als Wilders het over criminele kansarme immigranten golddiggers heeft vraag ik me af waarom ze zich zo aangevallen voelen.
Wat voor de ene cultuur normaal is is voor de andere cultuur extreem en dan zal je je toch moeten aanpassen als gast.en als je het er niet mee eens bent zit je in het verkeerde land.
Wees dankbaar dat die kans geboden wordt en respekteer dat.
Is beheersing van de Nederlandse taal onderdeel van de cultuur?

Maar wat wil je zeggen, of wat wil je weerleggen dat je mij citeert?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_88142182
quote:
Op dinsdag 26 oktober 2010 22:36 schreef JoaC het volgende:

[..]

Is beheersing van de Nederlandse taal onderdeel van de cultuur?

Maar wat wil je zeggen, of wat wil je weerleggen dat je mij citeert?
Spelfouten heeft niets met cultuur te maken.
De gramatica heeft met studie te maken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')