FOK!forum / Klaagbaak / Nu al kerstmis muziek luisteren
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:05
Ja mensen, ik doe het :')

Zit nu happy new year van abba en all i want for christmas is you te luisteren, heb heb op msn zon functie dat mensen zien wat je luisterd, zit iedereen me te vragen waarom ik nu al kerst en nieuwjaar muziek luister :')

Klacht:
Mensen die me vragen waarom ik nu al kerst en nieuwjaar muziek luister :s) :')
gekkewiebelzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:06
luisterd :')
spellingsfreek :')
leetzorszaterdag 16 oktober 2010 @ 18:06
Ik ben nog niet eens bezig met dat Sinterklaar, maar waarom zou ik ook?
Metalfrostzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:07
msn zon functie :?
Seamzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:08
Ik luister nu alweer carnavalsmuziek :')
Desunotozaterdag 16 oktober 2010 @ 18:11
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:07 schreef Metalfrost het volgende:
msn zon functie :?
Hij bedoelt vast de weerinformatie wat soms een zonnetje weergeeft.
#ANONIEMzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:12
Waarom luister je nu al naar kerst en nieuwjaarsmuziek? :')
Rectumzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:13
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:07 schreef Metalfrost het volgende:
msn zon functie :?
Van die ultraviolette straling uit je beeldscherm. JWZ.
Salamandozaterdag 16 oktober 2010 @ 18:13
Lekker gek en alternatief TS :')
ThaRock101zaterdag 16 oktober 2010 @ 18:16
>:O
gamezzzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:19
Terecht dat mensen zich dat afvragen, zou jij ook moeten doen.

Susteren :')
laten zien welke nummers je luistert op msn :')
classpczaterdag 16 oktober 2010 @ 18:24
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:36
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:19 schreef gamezz het volgende:
Terecht dat mensen zich dat afvragen, zou jij ook moeten doen.

Susteren :')
laten zien welke nummers je luistert op msn :')
gamezz die geen games speelt :')
#ANONIEMzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:38
Maak je liever druk om de kwaliteit van het onderwijs.
gamezzzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:38
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:36 schreef Susteren het volgende:

[..]

gamezz die geen games speelt :')



Susteren die coole wheelies maakt :')
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:39
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:38 schreef gamezz het volgende:

[..]

[ afbeelding ]


Susteren die coole wheelies maakt :')
Ik zat te lachen :') :') :') :') :') :')
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:41
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:38 schreef HSG-BOMBER het volgende:
Maak je liever druk om de kwaliteit van het onderwijs.
Ben dislecties :')
#ANONIEMzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:42
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:41 schreef Susteren het volgende:

[..]

Ben dislecties :')
haha oke nou dan is het goed goor dan maak je natuurlijk spelfouten niets om je druk over te maken ahahahhahahahahahhahahaha lekker dom blijven ontwetendheid is gooed voor de mens lachen dit straks even de hond uitlaten en dan biertje drinken met bert hahahahhaha
Ladidadidazaterdag 16 oktober 2010 @ 18:44
Ik doe dat ook :@ Maar zet het dan wel zacht zodat niemand het hoort :')

Kerst O+
Metalfrostzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:44
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:44 schreef Ladidadida het volgende:
Ik doe dat ook :@ Maar zet het dan wel zacht zodat niemand het hoort :')

Kerst O+
Voor mijn part draai je het keihard. Wat kan jou het schelen?

Een ander iemand draait Jannes.
Lo-Fizaterdag 16 oktober 2010 @ 18:45
Ik vind het op de kerstdagen zelf al weerzinwekkende muziek, maar mensen die het nu al luisteren, dienen opgenomen te worden.

Hoe kan iemand zoveel zoetsappigheid en voorspelbaarheid in 1 nummer verdragen?
Ploertendoderzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:46
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:45 schreef Lo-Fi het volgende:
Ik vind het op de kerstdagen zelf al weerzinwekkende muziek, maar mensen die het nu al luisteren, dienen opgenomen te worden.

Hoe kan iemand zoveel zoetsappigheid en voorspelbaarheid in 1 nummer verdragen?
Je heb er echt last van he?
Lo-Fizaterdag 16 oktober 2010 @ 18:47
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:46 schreef Ploertendoder het volgende:

[..]


Je heb er echt last van he?
Nee, eigenlijk totaal niet.
tho_Omaszaterdag 16 oktober 2010 @ 18:47
Kerst begint pas als Wham! en Band Aid om het kwartier voorbij komen in iedere wachtkamer.
Ploertendoderzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:47
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:47 schreef Lo-Fi het volgende:

[..]

Nee, eigenlijk totaal niet.
Maak je dan niet zo druk om mensen die nu al kerstmuziek draaien :')
Metalfrostzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:48
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:45 schreef Lo-Fi het volgende:
Ik vind het op de kerstdagen zelf al weerzinwekkende muziek, maar mensen die het nu al luisteren, dienen opgenomen te worden.

Hoe kan iemand zoveel zoetsappigheid en voorspelbaarheid in 1 nummer verdragen?
Het is de schuld van het gristelijk volk, naast uitdragen van normen en waarden in dat dikke boek met onleesbare tekst in het Aramees hebben ze er ook voor gekozen om over dennebomen en de takken daarvan te zingen :r
tho_Omaszaterdag 16 oktober 2010 @ 18:48
Ketchupknulzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:50
De kerstman bestaat niet.
Lo-Fizaterdag 16 oktober 2010 @ 18:52
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:47 schreef Ploertendoder het volgende:

[..]


Maak je dan niet zo druk om mensen die nu al kerstmuziek draaien :')
Ah kom op man! Is toch heerlijk man.
gamezzzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:52
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:48 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Het is de schuld van het gristelijk volk, naast uitdragen van normen en waarden in dat dikke boek met onleesbare tekst in het Aramees hebben ze er ook voor gekozen om over dennebomen en de takken daarvan te zingen :r
Gast, kerst is geen christelijk feest.
Ploertendoderzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:53
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:52 schreef gamezz het volgende:

[..]

Gast, kerst is geen christelijk feest.
:') :') :') !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ketchupknulzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:53
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:53 schreef Ploertendoder het volgende:

[..]


:') :') :') !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hij heeft gelijk.
z55xinozaterdag 16 oktober 2010 @ 18:54
Een msn zonfunctie? Dat lijkt me wel wat. Hoe werkt dat?
Ploertendoderzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:55
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:53 schreef Ketchupknul het volgende:

[..]

Hij heeft gelijk.
Officieel is het wel een christelijk feest, maar ik weet niet hoe hij het bedoelt, maar ik vier het in ieder geval niet op een christelijke manier.
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:58
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:55 schreef Ploertendoder het volgende:

[..]


Officieel is het wel een christelijk feest, maar ik weet niet hoe hij het bedoelt, maar ik vier het in ieder geval niet op een christelijke manier.
Het is heidens
tho_Omaszaterdag 16 oktober 2010 @ 18:58
kom op jonges vreden op aarde kijk maar heb n videofilm voor jullie xxx bertie (goedkope parfum echte geur maar geen markettingprijs)

Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:58
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:54 schreef z55xino het volgende:
Een msn zonfunctie? Dat lijkt me wel wat. Hoe werkt dat?
Laat andere zien welke muziek je luistert functie :')
Ploertendoderzaterdag 16 oktober 2010 @ 18:59
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:58 schreef Susteren het volgende:

[..]

Het is heidens
quote:
Kerstmis (veelal zo aangeduid door katholieken), kerst(feest) (veelal zo aangeduid door protestanten) of het geboortefeest van de Heer is een belangrijk christelijk feest in het kerkelijk jaar.

Met Kerstmis wordt door christenen de geboorte van Jezus-Christus gevierd. De evangeliën van Lucas en Matteüs beschrijven de geboorte van Jezus. Vooral Lucas geeft brede aandacht aan de geboorte van Jezus in Bethlehem.
gamezzzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:05
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:59 schreef Ploertendoder het volgende:

[..]


[..]


quote:
25 December was reeds lang vóór onze kerstviering al een feestdag. Het midwinterfeest, ook wel het 'zonnewendefeest' genoemd, werd door de Germanen uitbundig gevierd en wel de geboorte van de onoverwinnelijke zonnegod Mithras. De joelfeesten duurden precies 12 nachten en 13 dagen, vanaf 24 december tot 6 januari, ook wel dertiendag genoemd. Men geloofde, dat de geesten van de overledenen rond deze tijd op aarde rondzwierven en zij, doordat ze boos gestemd waren, er de oorzaak van waren dat de akkers er zo verdord en vruchteloos bij lagen. Dat joeg de mensen behoorlijk schrik aan. Ook liet de zon zich nauwelijks zien, het was de kortste dag van het jaar en men was bang dat de zon niet terug zou komen, met als gevolg geen oogst om van te leven. Men riep de hulp in van de goden Wodan en Frey. Door hen te eren en offers te brengen hoopte men de goden te vriend te kunnen houden en dat de goden er voor zouden zorgen dat de akkers weer vruchtbaar werden. Een vruchtbare akker betekende een gelukkig en voorspoedig nieuw oogstjaar.
Vanaf 24 december werden de joelfeesten, 't feest van de nieuwe zon, gehouden en er werden offers in de vorm van gevlochten broden, oogstfruit, noten en wilde zwijnen gebracht aan de Goden. Door alles met groenblijvende takken zoals hulst en maretakken te versieren, probeerde men de vruchtbaarheid ook op te wekken. Men deed er alles aan om de terugkeer van de zon en de vruchtbaarheid van de akkers gunstig te beïnvloeden.
[.............]
Waar denk je dat anders alle kerstsymbolen (takken etc.) vandaan komen?
En dit:

quote:
De geboortedatum van Jezus is niet bekend, de datum 25 december steunt niet op bijbelse of historische bronnen. De datum lijkt eerder ingegeven door de dag van Mithras, de Zonnewende en de Romeinse Sol Invictus-feesten op 25 december.[15] Als geboortedatum komt eerder eind oktober of begin november in aanmerking
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:05
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:59 schreef Ploertendoder het volgende:

[..]


[..]


quote:
sarnian schreef:
Uiteraard kan dat, een Atheïstische kerst.

Uiteindelijk ligt de oorsprong van kerstmis in de viering van de winter zonnewende, dat door de religieuzen werd vermoord tot een christelijk feest omdat niemand ook maar enige clou had wanneer precies hun "Jesus" geboren was, en het vieren van de zonnewende in hun ogen toch maar iets voor bij- of zelfs on-gelovigen was.

De kerstboom representeert het leven diep in de winter, en heeft eigenlijk geen enkele link met het christendom en hun geloof. Kerstmis is van oorsprong een heidens feest. Dus waarom zou enige vrijdenkende humanist/atheist geen kerst vieren?

Maar dan wel met verwijzing naar de oorsprong van het kerstfeest : dat na vandaag (22 December) de zon niet nog dieper onder de kim duikt, maar langzaam aan weer terug keert naar zijn zomerse baan positie.
Kerstmis : gezellig met een kerstboom, lichtjes, familie, en een uitbundige maaltijd voor allen.
Ploertendoderzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:06
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:05 schreef gamezz het volgende:

[..]


[..]

Waar denk je dat anders alle kerstsymbolen (takken etc.) vandaan komen?
En dit:
[..]


quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:05 schreef Susteren het volgende:

[..]


[..]


Ok bedankt voor de correctie :P
ThaTimzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:07
Ik mis de anti-klacht.
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:08
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:07 schreef ThaTim het volgende:
Ik mis de anti-klacht.
Anti-klacht: ts heeft veel vrienden (ook op msn) :')
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:20
heeee susteren ken je me nog? O+
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:23
TS'je, wat vinden je coole matties er eigenlijk van dat je kerstmuziek luistert in oktober?!
gamezzzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:24
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:23 schreef 045represent het volgende:
TS'je, wat vinden je coole matties er eigenlijk van dat je kerstmuziek luistert in oktober?!
Hij is nu uit z'n vriendengroepje verstoten en weggepest :)
Panzermauszaterdag 16 oktober 2010 @ 19:26
Even een serieuze post. Ik hoop echt dat Petro een kerstlied gaat maken. In het Duits.
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:27
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:24 schreef gamezz het volgende:

[..]

Hij is nu uit z'n vriendengroepje verstoten en weggepest :)
En blauwe bal? Wat vindt Blauwe Bal hiervan? Die voelt zich nu vast verraden TS
tho_Omaszaterdag 16 oktober 2010 @ 19:35
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:26 schreef Panzermaus het volgende:
Even een serieuze post. Ik hoop echt dat Petro een kerstlied gaat maken. In het Duits.
Petro heeft een kerstlied met René Knol opgenomen.
joostiehzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:36
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:58 schreef Susteren het volgende:

[..]

Laat andere zien welke muziek je luistert functie :')
_O- _O- :')
Panzermauszaterdag 16 oktober 2010 @ 19:37
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:35 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

Petro heeft een kerstlied met René Knol opgenomen.
Zingt Rene Krol toevallig ook in het Duits? Want ik vind Duitse kerstnummers altijd zoveel warmer klinken.
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:40
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:23 schreef 045represent het volgende:
TS'je, wat vinden je coole matties er eigenlijk van dat je kerstmuziek luistert in oktober?!
Die vinden het wel stoer, en eentje doet het nu ook _O_
gamezzzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:40
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:37 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Zingt Rene Krol toevallig ook in het Duits? Want ik vind Duitse kerstnummers altijd zoveel warmer klinken.
_O_
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:41
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:40 schreef Susteren het volgende:

[..]

Die vinden het wel stoer, en eentje doet het nu ook _O_
screenshot?
Susterenzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:43
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:41 schreef 045represent het volgende:

[..]

screenshot?
Nee, dan weet je mn msn ;)
gamezzzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:44
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:43 schreef Susteren het volgende:

[..]

Nee, dan weet je mn msn ;)
pics or it didn't happen

msn kun je eruit painten ;)
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 19:47
wat gamezz zegt
en anders... we zouden toch zo achter je msn kunnen komen, we hadden de vorige keer ook al na een paar minuten je hyves

edit:
heb je msn en zelfs je mobiele telefoonnummer al gevonden dusja... :P

SPOILER
je kan blij zijn dat ik geen verkeerde jongen ben en er geen rottigheid mee uit ga halen ^O^ ^O^ ^O^


[ Bericht 36% gewijzigd door 045represent op 16-10-2010 19:52:53 ]
tho_Omaszaterdag 16 oktober 2010 @ 20:01
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 19:47 schreef 045represent het volgende:
wat gamezz zegt
en anders... we zouden toch zo achter je msn kunnen komen, we hadden de vorige keer ook al na een paar minuten je hyves

edit:
heb je msn en zelfs je mobiele telefoonnummer al gevonden dusja... :P

SPOILER
je kan blij zijn dat ik geen verkeerde jongen ben en er geen rottigheid mee uit ga halen ^O^ ^O^ ^O^
jou moeder sukkel niet gek doen kk bitch INTERNET GANGSTER let op je woorde want je maakt nu al grote fouten
Bert_de_Näölerdzaterdag 16 oktober 2010 @ 20:04
Ik luister al naar de Matthäus-Passion.
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 20:05
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 20:01 schreef tho_Omas het volgende:

[..]

jou moeder sukkel niet gek doen kk bitch INTERNET GANGSTER let op je woorde want je maakt nu al grote fouten
oke c_/

[ Bericht 2% gewijzigd door 045represent op 16-10-2010 21:29:14 ]
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 21:28
Susteren waar ben je? :*
Je kan het toch niet maken om gewoon niet te reageren in je eigen topique :(
Spaghettivreterzaterdag 16 oktober 2010 @ 21:30
Ik heb nu echt nog geen zin in kerstnummers :') Tis half oktober man :')
J4ckp0Tzaterdag 16 oktober 2010 @ 21:30
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:05 schreef Susteren het volgende:
Ja mensen, ik doe het :')
Hypocriet topic ;) . Eerst suggereren dat kerstmuziek luisteren 'niet van deze tijd' is, dan stellen dat je het alsnog doet en tenslotte het gebruik van de " :') " smiley.
antidood1zaterdag 16 oktober 2010 @ 21:31
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:05 schreef Susteren het volgende:
Ja mensen, ik doe het :')

Zit nu happy new year van abba en all i want for christmas is you te luisteren, heb heb op msn zon functie dat mensen zien wat je luisterd, zit iedereen me te vragen waarom ik nu al kerst en nieuwjaar muziek luister :')

Klacht:
Mensen die me vragen waarom ik nu al kerst en nieuwjaar muziek luister :s) :')
onterecht, zou ik ook vragen!

WAAORM?!?!? :') ;( :') ;(
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 21:35
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 21:31 schreef antidood1 het volgende:

[..]

onterecht, zou ik ook vragen!

WAAORM?!?!? :') ;( :') ;(
ja maar zijn coole gangsta mattievriende vinde t cool mang
antidood1zaterdag 16 oktober 2010 @ 21:41
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 21:35 schreef 045represent het volgende:

[..]

ja maar zijn coole gangsta mattievriende vinde t cool mang
:D
045representzaterdag 16 oktober 2010 @ 21:44
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 21:41 schreef antidood1 het volgende:

[..]

:D
DAAROM doet hij dat dus :Y
Cool_Runnerzondag 17 oktober 2010 @ 10:11


jeloenzondag 17 oktober 2010 @ 12:43
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:08 schreef Seam het volgende:
Ik luister nu alweer carnavalsmuziek :')
ik heb in mijn msn naam ook al staan summer2011 is daar iets mis mee dan? :@
Susterenzondag 17 oktober 2010 @ 12:45
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 12:43 schreef jeloen het volgende:

[..]

ik heb in mijn msn naam ook al staan summer2011 is daar iets mis mee dan? :@
Ja
Ketchupknulzondag 17 oktober 2010 @ 12:48
Ik mag TS niet.
gamezzzondag 17 oktober 2010 @ 12:50
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 12:48 schreef Ketchupknul het volgende:
Ik mag TS niet.
Niet haten tegen onze Minco he :(
Ketchupknulzondag 17 oktober 2010 @ 12:51
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 12:50 schreef gamezz het volgende:

[..]

Niet haten tegen onze Minco he :(
Jullie wie?
gamezzzondag 17 oktober 2010 @ 12:53
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 12:51 schreef Ketchupknul het volgende:

[..]

Jullie wie?
Oh, dan heb je dit topic gemist :)
Wildersboys
Susterenzondag 17 oktober 2010 @ 13:14
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2010 18:50 schreef Ketchupknul het volgende:
De kerstman bestaat niet.
Bron?
045representzondag 17 oktober 2010 @ 17:02
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 12:53 schreef gamezz het volgende:

[..]

Oh, dan heb je dit topic gemist :)
Wildersboys
dat was een prachtig topique van onze 13-jarige baas uit susteren ^O^
045representzondag 17 oktober 2010 @ 17:03
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 13:14 schreef Susteren het volgende:

[..]

Bron?
Ohhhhh arm kind! Ben je er nu via Fok! achtergekomen dat de kerstman niet bestaat!?!?!?!

Ik zal je nog een geheimpje verklappen 13-jarige-in-politiek-geinteresseerde-nerd-vriend van ons,
SPOILER
sinterklaas is ook nep :*
BlackLiningzondag 17 oktober 2010 @ 17:16
Ik ben al een stap verder.. Ik luister carnavalsmuziek de laatste weken ;(
shiftknopzondag 17 oktober 2010 @ 17:43
http://nederland.fm/radio/skychristmas/sky-christmas.html

*O* *O* *O*
045representzondag 17 oktober 2010 @ 17:45
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 17:16 schreef BlackLining het volgende:
Ik ben al een stap verder.. Ik luister carnavalsmuziek de laatste weken ;(
het is al bijna 11-11 hoor ^O^ *O*
Susterenzondag 17 oktober 2010 @ 18:43
quote:
Op zondag 17 oktober 2010 17:03 schreef 045represent het volgende:

[..]

Ohhhhh arm kind! Ben je er nu via Fok! achtergekomen dat de kerstman niet bestaat!?!?!?!

Ik zal je nog een geheimpje verklappen 13-jarige-in-politiek-geinteresseerde-nerd-vriend van ons,
SPOILER
sinterklaas is ook nep :*
Homo :')
Opa.Bakkebaardzondag 17 oktober 2010 @ 19:19
Ok. En klaar. Zie je PM TS.